الموضوع: توكيل هوندا فشنك ..كلاكيت تانى مرة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة haddad2

اسف جدا للمداخلة

بس احب اوضح شوية معلومات

اولا ال ( theoretical horse power) دى حاجة تانية خالص دى بتاع التصميم الى على الورق يعنى
احنا بقى عندنا حاجتين لازم نقدر نفرق بينهم
1- gross horse power او fly wheel horse power او free wheeling engine او net horse power
ودى القدر الحصانية الفعلية للمحرك لوحدة
يعنى موتور بس من غير فتيس ولا عجل ولا عفشة ولا اى حاجة حتى الدينامو وطلمبة المياية و الباور بيلغوهوم
موتور بس من غير اى حمل
الموتور لوحدة برة العربية

2- actual horse power
دى اسمها ال rear end horse power او wheel horse power
ودى قدرة المحرك بالحصان متقاسة على العجلة
حتى اسمها باين
rear end horse power
القدرة الحصانية الكاملة للعربية متقاسة عند العجل

الله عليك كلام جميل دخل دماغي جزاك الله خيرا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة brainstorm

أنا هاقولك حاجة هو بيكدب ومش بيكدب في نفس الوقت , أنا أقولك إزاي بس الأول هوضحلك حاجة
أي موتور القوة بتاعته بتتقاس بـحاجتين هما el-gross horse power ---- el-brake horse power
el-brake horse power هي القوة اللي بناخدها من el-cranck shaft في الموتور اللي و هي بتبقى القوة الفعلية ( actual ) بتاعت الموتور اللي هي 125 حصان .
el-gross horse power هي القوة بتاعت الموتور من غير ماتعمل حساب الحاجات اللي بتقلل القوة بتاعته قبل مالحركة بتاعته تتنقل lel-crank shaft وال حاجات دي زي الاحتكاك الداخلي في الماتور زي احتكاك البـساتم مع السيليندر مثلا و قواعد el-crank shaft
وبرده حاجة كمان اللي هى لزوجة الزيت جوه الموتور والأدوات المغذية للموتور زي طرمبة الزيت والمية .
فـبكدة تبقى el-gross horse power هي el-140 حصان( theoretical )
ومن هنا يبقى هو كدب لما اوهم الناس ن القوة ال actual بتاعت الموتور هي 140 حصان لكن في نفس الوقت هو مكدبش علشان دي المفروض إنها القوة theoretical بتاعت الموتور.

يس واضح انك ما شاء الله شاطر جدا بس مش مكتوب في المواصفات موضوع القدره الصافيه دي و انا بتكلم علي اعتبار اني مش واحد ما شاء الله فاهم زيك كده ان واحد راح يشتري عربيه الوكيل قاله العربيه دي 140 حصان و بعد ما اشتراها اكتشف عكس كده ........................و لا لازم اخد دكتوراه في العربيات قبل ما اشتري



و عشان كده انا قلت الوكيل بيغري و يغرر بالعميل المصري يعني بيلبسك السلطانيه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة brainstorm

أنا هاقولك حاجة هو بيكدب ومش بيكدب في نفس الوقت , أنا أقولك إزاي بس الأول هوضحلك حاجة
أي موتور القوة بتاعته بتتقاس بـحاجتين هما el-gross horse power ---- el-brake horse power
el-brake horse power هي القوة اللي بناخدها من el-cranck shaft في الموتور اللي و هي بتبقى القوة الفعلية ( actual ) بتاعت الموتور اللي هي 125 حصان .
el-gross horse power هي القوة بتاعت الموتور من غير ماتعمل حساب الحاجات اللي بتقلل القوة بتاعته قبل مالحركة بتاعته تتنقل lel-crank shaft وال حاجات دي زي الاحتكاك الداخلي في الماتور زي احتكاك البـساتم مع السيليندر مثلا و قواعد el-crank shaft
وبرده حاجة كمان اللي هى لزوجة الزيت جوه الموتور والأدوات المغذية للموتور زي طرمبة الزيت والمية .
فـبكدة تبقى el-gross horse power هي el-140 حصان( theoretical )
ومن هنا يبقى هو كدب لما اوهم الناس ن القوة ال actual بتاعت الموتور هي 140 حصان لكن في نفس الوقت هو مكدبش علشان دي المفروض إنها القوة theoretical بتاعت الموتور.

يس واضح انك ما شاء الله شاطر جدا بس مش مكتوب في المواصفات موضوع القدره الصافيه دي و انا بتكلم علي اعتبار اني مش واحد ما شاء الله فاهم زيك كده ان واحد راح يشتري عربيه الوكيل قاله العربيه دي 140 حصان و بعد ما اشتراها اكتشف عكس كده ........................و لا لازم اخد دكتوراه في العربيات قبل ما اشتري



و عشان كده انا قلت الوكيل بيغري و يغرر بالعميل المصري يعني بيلبسك السلطانيه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BrainStorm

أنا هاقولك حاجة هو بيكدب ومش بيكدب في نفس الوقت , أنا أقولك إزاي بس الأول هوضحلك حاجة
أي موتور القوة بتاعته بتتقاس بـحاجتين هما el-gross horse power ---- el-brake horse power
el-brake horse power هي القوة اللي بناخدها من el-cranck shaft في الموتور اللي و هي بتبقى القوة الفعلية ( actual ) بتاعت الموتور اللي هي 125 حصان .

استاذى الفاضل واضح ان فى حاجة التبست معاك القدرة الى بتتاخد من الكرنك عمرها ما كانت ال Actual الى هى 125
لان الى بتتاخد من على الكرنك دى اسمها ال free wheeling engine power انا اسف بس انت اكيد اتلغبط


el-gross horse power هي القوة بتاعت الموتور من غير ماتعمل حساب الحاجات اللي بتقلل القوة بتاعته قبل مالحركة بتاعته تتنقل lel-crank shaft وال حاجات دي زي الاحتكاك الداخلي في الماتور زي احتكاك البـساتم مع السيليندر مثلا و قواعد el-crank shaft
وبرده حاجة كمان اللي هى لزوجة الزيت جوه الموتور والأدوات المغذية للموتور زي طرمبة الزيت والمية .
فـبكدة تبقى el-gross horse power هي el-140 حصان( theoretical )

الى هى من الكرنك كلامك هنا عكس الكلام الى فوق
دايما الفعلى ( rear end horse power ) اقل من ال Gross horse power

ومن هنا يبقى هو كدب لما اوهم الناس ن القوة ال actual بتاعت الموتور هي 140 حصان لكن في نفس الوقت هو مكدبش علشان دي المفروض إنها القوة theoretical بتاعت الموتور.

استاذ تامر
ازيك يارب تكون بخير
ياريتك تكلمنى النهاردة علشان لو فية فرصة نتقابلونشوف عربيتك النهاردة فرصة لان معايا واحد صاحبى من الناس المحترمة الى ليها خبرة كويسة جدا واكيد ممكن يساعدنا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BrainStorm

أنا هاقولك حاجة هو بيكدب ومش بيكدب في نفس الوقت , أنا أقولك إزاي بس الأول هوضحلك حاجة
أي موتور القوة بتاعته بتتقاس بـحاجتين هما el-gross horse power ---- el-brake horse power
el-brake horse power هي القوة اللي بناخدها من el-cranck shaft في الموتور اللي و هي بتبقى القوة الفعلية ( actual ) بتاعت الموتور اللي هي 125 حصان .
el-gross horse power هي القوة بتاعت الموتور من غير ماتعمل حساب الحاجات اللي بتقلل القوة بتاعته قبل مالحركة بتاعته تتنقل lel-crank shaft وال حاجات دي زي الاحتكاك الداخلي في الماتور زي احتكاك البـساتم مع السيليندر مثلا و قواعد el-crank shaft
وبرده حاجة كمان اللي هى لزوجة الزيت جوه الموتور والأدوات المغذية للموتور زي طرمبة الزيت والمية .
فـبكدة تبقى el-gross horse power هي el-140 حصان( theoretical )
ومن هنا يبقى هو كدب لما اوهم الناس ن القوة ال actual بتاعت الموتور هي 140 حصان لكن في نفس الوقت هو مكدبش علشان دي المفروض إنها القوة theoretical بتاعت الموتور.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BrainStorm

أولا يا جماعة أنا سعيد جدا بطريقة النقاش هنا بس أنا هوضحلكم شوية حاجات
أولا أنا مهندس في رابعة ميكانيكا بور جامعة القاهرة علشان لو حد عايز يعرف أنا بجيب المعلومات دي منين
آدام اتكلمنا عن أنواع البور في موتور يبقى لازم نعرف إنها بتتقسم لا 4 حاجات هم:
1-theoretical horse power وده طبعا بيبقى عند تصميم الموتور وزي ما اولتلكو مش بيبقى معمول حساب الحاجات اللي بتقلل القوة بتاعته اللي قلت عليها قبل كده ودي بيسموها el-indicated power بتاع الموتور ودي بتتقاس عن طريق حاجة اسمها Engine's indicator وده بيبقى عبارة عن sensor بيتحط جوه el-cylinder و عن طريق قياس الضغط داخل ال cylinder يتم معرفة el-force على el-piston ومنه معرفة el-power .
فـمن هنا يبقى el-theoretical هي el-gross وهي برده el-indicated
2- نيجي لا تاني حاجة وهي اسمها el-Brake horse power ودي بتبقى عبارة عن el-theoretical horse power لكن بعد مانشيل منها عوامل الاحتكاك الداخلي زي اللزوجة الزيت والحاجات اللي أنا كنت قلت عليها قبل كده .
3-نيجي لا تالت حاجة ودي اسمها el-shaft horse power ودي بتبقى عبارة عن el-Brake Horse power لكن بعد مانشيل منها أدوات التغذية وأدوات نقل الحركة بتاعت الموتور زي طرمبة المية وال زيت وال gear box
4-نيجي لا رابع وآخر حاجة ودي اسمها el-effective أو el-true horse power ودي اللي هي el-wheel horse power ودي لا يتم استخدامها مطلقا في العالم سيارة الركوب إلا fil-Formula 1 فقط

ولو حد حب يتأكد من كلامي يقرا دول :

Indicated or gross horsepower (theoretical capability of the engine) minus frictional losses within the engine (bearing drag, rod and crankshaft windage losses, oil film drag, etc.), equals Brake / net / crankshaft horsepower (power delivered directly to and measured at the engine's crankshaft) minus frictional losses in the transmission (bearings, gears, oil drag, windage, etc.), equals Shaft horsepower (power delivered to and measured at the output shaft of the transmission, when present in the system) minus frictional losses in the universal joint/s, differential, wheel bearings, tire and chain, (if present), equals Effective, True (thp) or commonly referred to as wheel horsepower (whp)

وده السايت :Horsepower - Wikipedia, the free encyclopedia
أتمنى أكون ادرت ارد على جميع أسئلتكم وشكرا لوقت حضراتكم

انا كمان سعيد باسلوب المناقشة
وربنا يوفئك فى الجامعة و تتخرج انشاء الله

دلوقتى كلامى بقى زى كلامك

بس فى حاجتين حابب اسالك عليهم انت قلت ان ال rear end مش بيستخدم غير فى ال racing applications
و قبل كدا اديت مثال لعربيات اوروبية بتستخدم ال rear end ؟؟؟ مش شايف ان الكلام دا عكس بعضة ؟؟

تانى حاجة انت لية متضايق قوى كدا انا مقلتش حاجة تزعلك للدرجة دى دا بخلاف ان مداخلتك بتقول ان كلامى مش صح ( مع انة صح على فكرة )

عموما ودى اخر حاجة احب اقولها فى الموضوع دا مش ديما الى بندرسة فى الجامعة بيبقى هوا الى مستخدم فى الحياة العملية
يعنى فى الجامعة انا درست حاجة اسمها hydro lock
فى النشرات الفنية الى قريتها كانوا بيقصدوا بية حاجة تانية خالص
اجى انا بقى اقلهم اصل وانا فى سنة كام قالولى ان الكام دا معناة عكس كدا اكيد لا؟؟؟