على فكرة الراجل هيشتري عربية مش عربية سبق
وأكيد مش هيمشي يشد مع الناس بالطريقة دي
عرض للطباعة
على فكرة الراجل هيشتري عربية مش عربية سبق
وأكيد مش هيمشي يشد مع الناس بالطريقة دي
ممكن بس اوضح تأثير العوامل اللى حضرتك بتكررها:
الحرارة: اكيد ال intercooler بيتحسن اداؤه بالهوا البارد بس على السرعات العالية مجرد اصطدام الهواء بيه بالسرعة دى بيولد تبريد اكثر من كافى للعادم قبل دخوله على ال Turbo-compressor
انا مشيت بيها 200 كم/س على طريق السخنة وكنا خمسة غير الشنط و الأطفال و التكييف شغال على 3 والحرارة الخارجية 52 (على ترمومتر العربية)
بس طبعا مقدرتش استحمل السرعة و خفت على اللى معايا و نزلت بالسرعة تانى بعد دقيقتين او اقل
التراب: حضرتك لو شفت حجم الفلتر بتاعها هتتصدم...!!!! اكبر من بتاع التويوتا ميكروباص وعامل زى بتاع النقل كده, كبير جدا على عربية 1400 بس علشان التربو بيخليها تتنفس هوا أضعاف أضعاف ال normal aspirated
عايز كمان اضيف ان العربية بتhandle البنزين 92 كويس جدا (مع انه مش صح و المفروض 95) وكده كده بتجرى بطريقة مستفزة..!!!!
+11111111
السرعة كثيرا ما تكون مقياس لقوة العربية وقدرة الفتيس على استغلالها, بس كلامك معقول:
العزم الكبير المتولد على rpm صغيرة جدا هيفيدك فى ايه؟؟؟؟
محمل وزن كبير, طالع كوبرى او مطلع, غرزت فى رمل او طينة,.....وكده
هنقول تانى و بحيادية شديدة:
الليون تتفوق فى:
- الفتيس: طبعا DSG افضل لكن تأديته كانت هتبقى احسن لو مع TSI مش 1.6 كامة واحدة
مع اعتبار ان فتيس Dualogic رائع الأداء لكن يعيبه احساس النقلات علشان كده فيات عملت TCT او DDCT ونزل فى الألفا و اللانشيا و جاى على الفيات بالتبعية
- التعليق الخلفى: اكيد multi-link انعم واحسن بس بردو لTorsion-Beam شركات كتير لسه بتعتمده فى السيارات الصغيرة و بكفاءة عالية فى الثبات و الأداء
يا جماعة ال Golf mk4 كانت تورشن-بيم و كانت مغناطيس على الأرض و كان ده النظام الأساسى فى ال european best handling GTIs
الستروين C4 مع سباستيان لوب و غيره مقطعة الفورد فوكس ام تعليق مستقل فى الراليات الأوروبية
غير كده البرافو تتفوق فى كل حاجة وده واضح جدا للى هيقارن و يكون fair
واضح ان المازدا خرجت برا المنافسة الي اقتصرت فقط على الليون والبرافو
كده صاحب الموضوع ينزل المعارض ويتفرج على العربيتين والي هاتشده ويلاقي نفسه فيها هي الي يتوكل على الله ويشتريها وربنا يباركله فيها
العربيتين كويسين جداً وإن كان في شوية فروق بتميز كل عربيه عن الأخرى فا دا مايمنعش انهم ممتازين ويستحقوا قيمتهم
انا اسف...حسبتها غلط...هي فعلا 5 متر بصورة تقريبية
مبدئيا لازم نتفق ان احنا بنعمل حسابات تقريبية لان الواقع يختلف و من الصعب قياسه الا بالتجربة العملية...يعني تجيب عربيتين في نفس الظروف و نفس السواق و تثبت كل الظروف و العوامل الخارجية و بعدين تشوف من 0-100 هيفرقوا قد ايه عن بعض...غير كده الحسابات بتبقي تقديرية...يعني مثلا هل التسارع من 0-100 بيتم بصورة تدريجية منتظمة ام لا
لو افترضنا العربيتين بيتسارعوا من 0-100 بصورة منتظمة يبقي ممكن نحسبها كده
هافترض الاول ان البرافو 10 ثواني و الليون 12 ثانية لتسهيل الحساب
البرافو من 0 الي 100 خلال 10 ثوان هتكون متوسط السرعة 50 كم في الساعة يعني
13 متر في الثانية يعني في 10 ثواني تكون مشيت 130 متر
الليون خلال 10 ثوان هتكون سرعتها 90 تقريبا يعني متوسط 45 كم في الساعة يعني
12.5 متر في الثانية يعني في 10 ثواني تكون مشيت 125 متر
يا فندم العفو, و اخجلتم تواضعنا... شكراا على ذوقك و مجاملتك
تقبل خــالص تحيــاتي...
ايه علاقة السيراتو بالموضوع..؟!!!! حد جاب سيرة السيراتو لا سمح الله؟؟؟
و ليه بتقارن بين نظام التعليق فيها و بين اللي في البرافو او اي عربيه تانيه..!!!
حتى لو كان الـSetup مختلف, ده مايمنعش ان النظام غير مستقل, و قديم كتكنولوجي, و رخيص
و بردو فاشل تماماً في مصر... و اظن احنا عايشين في مصر مش في بلد تانيه.. ولا ايه..؟؟؟
باشا... ممكن تقول ان الكلام ده انت بتختلف معايا فيه, لكن مش من حقك تكدبني و تقوللي مش صحيح
لان انا جربت العربيه, مش اتفرجت عليها في معرض, و العربيه اللي جربتها كانت بتاعة زميل
و عضو معانا هنا في المنتدى, يعني مش هنروح بعيد, و بالمناسبه دي احب اقولك انه باع العربيه
و من الناس اللي كانت موجوده اليوم ده و بردو جربت عربيته اللينيا هو احمد يوكو...
رجوعاً لموضوع الفتيس... الفتيس سئ جدااا مش بس متعب, و مش مريح بالمره (ده الوصف الشيك)
مش عارف بردو ايه اللي دخل الكورولا في الموضوع...!!!!!!!
هو عموماً زي ما في ريفيوهات ايجابيه عن الخامات, زي بردو ما في ريفيوهات سلبيه عنها...
و الريفيوهات اللي حضرتك بتقراها دي انا ماليش ادنى علاقه بيها, و اللي اعرفه هو حكمي الشخصي
على الخامات, لان انا مش همشي بشكل اعمى ورا ريفيو ممكن جداا يكون مدفوع الاجر مثلاً,
و اهمل تقيمي الشخصي لشئ انا بس اللي المفروض احكم عليه (من وجهة نظري) لان انا
اللي هركب العربيه لما اشتريها, مش اللي عمل الريفيو, و رأي اللي عمل الريفيو ده خاص بيه هو
و بيعبر عن وجهة نظره هو, مش انا اكيد, و هو حر تماماً طبعاً, و رأيه يحترم, بس مايأثرش
اطلاقاً و بأي حال من الاحوال على رأي انا لان دي في نظري ( عدم ثقه بالنفس )...
و خامات الليون اللي انت شايفها متواضعه, انا شايفها افضل من البرافو بكتييييير...
و عموماً ده رأيك الشخصي اللي انا احترمته و مش معترض عليه, فبالتابعيه لازم تحترم رأي...
الجزء ده كوميدي جدااا, و واضح من كلامك انك اكيد قاصد تخليه كوميدي...
سعادتك بردو مش من حقك تكدبني و تقول اني ماركبتش العربيه... اظن انه مايصحش
و صدقني لو عدت من جنبي طلقه في Straight أو ملف, مش هتلفت نظري اطلاقاً,
و الظاهر ان سبب انبهارك بالعربيه هو الموتور التربو و بتقفل عداد ولا لأ و الكلام ده,
و ده طبيعي جداا على فكره في مرحله معينه...
نتيجة التصويت مش معناها تأييد لأي كلام في صالح اي عربيه, و لو دخلت على اسماء الاعضاء
اللي صوتوا لاي عربيه فيهم هتلاقيهم ماشاركوش في الموضوع برأيهم اصلا, و ده معناه ان العربيه
اللي عجباه (و خلاص) بدون ذكر اسباب هي اللي اختارها في التصويت... و ممكن جداا يكون
سبب اعجابه غير منطقي, او مبني على معلومات غلط مثلا, و بالنقاش رأيه ممكن يختلف...
عموماً هي وجهات نظر... قد نتفق, و قد نختلف... و في الاخر كل الآراء تحترم, و مش من حق
اي حد انه يتهم التاني بالكدب مهما حصل, لان كده النقاش بيخرج عن كونه نقاش مهذب و محترم و مفيد...
تحياتي...
عندي وجهة نظر في الموضوع ده يا وائل باشا, و طبعاً ممكن تكون صح و ممكن تكون غلط,
لكن الاكيد ان فيها جزء صح 100%... و هو موضوع الـDelay اللي في فتيس البرافو...
تجميع البرافو من 0-100 ممتاز فعلا, بس فوق الـ100-120 مش بنفس الشكل,
و تجميع الليون من 0-100 اقل من البرافو فعلاً, لكن فوق الـ120 مع الـDSG حاجه تانيه
خااااالص و الفرق هيجي من الـDelay اللي في فتيس البرافو, و اللي مش موجود اطلاقاً في
فتيس الليون الـDSG, و فرق الـ5 متر دول هيتلاشى تماماً و هيبقوا زي بعض, و ماقدرش
اقول ان الليون هتعدي البرافو لان في عوامل كتيير هتأثر زي السواق مثلاً...
و زي ما قلت, كلامي جزء منه اكييد في رأي و هو الـDelay, و الجزء التاني
بتاع التجميع ممكن يكون صح, و ممكن يكون غلط لان السواق هيفرق اكيييد...
لكن الـDelay اللي في فتيس البرافو ماظنش انه يختلف عليه اتنين...
تحياتي...
الأخ غازى ياريت حضرتك ماتخدش الموضوع كده دى مناقشة عادية وانا مش قصدى اكدبك لاسمح الله
- اللى جاب السيراتو انها افشل نظام تعليق غير مستقل (علشان مش اى حد يعمل اى حاجة)
- ماعتقدش ان فيات واوبل و بيجو و رينو فشلت فى مصر ولا برا مصر!!!!
- الفتيس ممتاز برأى ملاك العربيتين (جراند, ايفو او برافو) و انا واحد منهم.....؟؟!!!
- اللى دخل الكورولا فى الموضوع انها حبت تعمل الفتيس ده وفشلت و التوكيل رجع لقديمه (برده مش اى حد يعمل اى حاجة...ولا ايه؟؟؟)
- انا ما مشيتش ورا ريفيوهات عمياء انا اتفرجت عليها كويس قبل ما اشترى وحضرتك مش هتعرف تجيب تقييم واحد بيقول ان الخامات سيئة او التقفيل سىء
كل اللى هتلاقيه على المواقع المحترمة:
"it is Fiat best offering long time ago"
- حضرتك انا مش مبهور بالعربية ولا حاجة: أهى بقت مرمية تحت البيت او الشغل زيها زى اى عربية جبتها قبل كده
وللعلم انا ركبت احسن منها 100 مرة (الألفا 156 و البى ام 318 e46) و كانت عربيات البيت عندنا
هى دى بس تانى عربية أجيبها من فلوسى بعد الجولف 4 فمفيش اى انبهار خالص سعادتك (مش دى العربيات اللى تبهرنى!!!!!!!!!!!!!!)
انا بس حبيت اوضح بطريقة عادلة المقارنة بين عربيتين و مش عايز حد يزعل منى...