http://www.nilemotors.net/Nile/195953-a.html
موضوع جامد جداااا
http://www.nilemotors.net/Nile/195953-a.html
موضوع جامد جداااا
المرء لابد و ان يكون متسقا مع نفسه
انا لست ضد الاحتجاجات ابدا حتي و لو اصبحت عنيفة ضد الحكومة - و لا تمتد للمواطنين لأننا سويا في الامر -
لكن لابد من سبب قوي و حقيقي و ليس مجرد اوهام
الذي دفعني للمشاركة ما ذكر عن من مات في احداث العمرانية
و الحقيقة ان الشرطة لم تقتلهم بل قتلوا بأيدي بني جلدتهم - و هو ما يؤكد ضلوع جماعات مسلحة مسيحية متطرفة في الموضوع تم حشدها و تسيرها -
لكن لا احد فيما يبدو يقرأ و يتابع
========
الطب الشرعى: الشرطة بريئة من قتل متظاهر مسيحى فى أحداث كنيسة العمرانية
آخر تحديث: الاثنين 29 نوفمبر 2010 9:24 ص بتوقيت القاهرة
http://www.shorouknews.com/uploadedI...demo-10(2).jpg
كشف تقرير الطب الشرعى أن الشرطة بريئة من قتل متظاهر مسيحى فى أحداث الشغب التى شهدها شارع الهرم الأربعاء الماضى وقتل فيها مسيحيان خلال اقتحام متظاهرين مسيحيين لمبنى محافظة الجيزة حاملين السنج والمطاوى بسبب منعهم من تحويل مبنى خدمى إلى كنيسة فى العمرانية
وأوضح التقرير الطبى أن الطلق النارى الذى أصاب المجنى عليه ملاك ميلاد، الضحية الثانية فى أحداث الشغب، صدر من فرد خرطوش، صناعة محلية وليس طلقا ناريا من بندقية خاصة برجال الشرطة، وأن المقذوف تم إطلاقه على المجنى عليه من مسافة 4 أمتار فقط، واستقرت الطلقة فى بطن المجنى عليه وخرجت من الظهر وأحدثت تهتكا شديدا فى الكبد والطحال، ودخل المجنى عليه المستشفى وهو فى حالة غيبوبة شديدة لمدة 73 ساعة وتوفى بعد ذلك.
بينما نفى مصدر أمنى بمديرية أمن الجيزة إطلاق قوات الأمن أى طلقات نارية على المتظاهرين نهائيا، وأكد أن الشرطة تعاملت مع المتظاهرين من خلال إطلاق القنابل المسيلة للدموع لتفريقهم ومنعهم من إحداث تلفيات بالمنشآت العامة، موضحا أن تقرير الطب الشرعى أثبت أن القاتل كان بين المتظاهرين.
وأمر أمس المستشار عبدالمجيد محمود، النائب العام، بانتداب مجموعة من كبار الأطباء الشرعيين للانتقال إلى سجن طرة بالقاهرة لتوقيع الكشف الطبى على 75 متهما أصيبوا خلال الأحداث.
يباشر التحقيقات هشام حاتم، مدير نيابة حوادث جنوب الجيزة بإشراف القاضى مجاهد على مجاهد المحامى العام لنيابات جنوب الجيزة.
كانت النيابة العامة قد أمرت بحبس 157 متهما فى أحداث الشغب ووجهت لهم 7 اتهامات. كما أصدرت النيابة أمس التصاريح لأهالى المتهمين لزيارتهم فى سجن طرة.
من
http://www.shorouknews.com/App_Theme...s/New/logo.png
===========
الشئ الوحيد الذي اشك فيه فيما سبق ان الشرطة استخدمت القنابل المسيلة فقط اظن انه يتم استعمال الرصاص المطاطي ايضا
و هو مختلف تماما عن الرصاص الحي القاتل
ارى القليل من العقلاء والكثير ممن ينفخون في النار قي وقت نحتاج فيه الى الهدوء والتفكير قبل ان نأتي بكلام من الماضي وكلام من الشرق وكلام من الغرب ليس له فائدة في هذا الوقت العصيب الذي نمر به جميعا سوى ان يزيد من اشعال نار الفتنة التى اذا بدأت لن تنتهي وستأتي على الأخضر واليابس وساعتها سيكون جميعنا من النادمين ووقتها لن نلوم الا انفسنا.
احيي حضرتك بشدة لتتبع الاحداث و الخبر و قوته
الا اني اعتب ايضا علي الثائرين يعني كان ممكن الشاب يموت ايضا نتيجة ان القنبلة المسيلة للدموع تنفجر بالقرب من وجه شاب منهم عند ازمة صدرية مثلا او تخبط دماغه فيموت مثلا
المشكلة مش انه مات علي ايدين مين المشكلة ايه اللي خلاهم يمشو في حشود هائجة حتي المحافظة التي تبعد عن مبي الكنيسة ما لا يقل عن 2 كم مثلا حتي يوقفو الطريق العام ثم يقذفو المبني بالحجارة و بعدين لما يحدث تدخل امني لمحاولة فك هذا التظاهر و منع الاعتداء نبكي و نقول حد مات و عدد اصيب
طب ما هو فيه عسكري مسلم امامه و كذالك مسيحي سيموت من الطوبه الموجهه الي رأسه من المتظاهر
م.حاتم السباعي
هو ايه المطلوب؟؟
مين عايز ايه؟؟؟
عشان انا تهت و مش عارف مين عايز ايه بالظبط
أ،ا فاكر اليوم دة مدرستى فى الشارع اللى جمب الجامع شارع شيبان مدرسة النزهة الخاصة وقفلت لمدة سبع ايام بعديها .... كان بليل تقريبا من 7 : 9 مساء ومع انى كنت ساكن بعيد عن جامع الخزندارا( شارع الشهيد حسين عبد الحميد / الورشة سابقا ) الا وانى سمعت صوت الانفجار و سألت ابويا انت سمعت الصوت كنت فى الشارع وهة فى البلكونة وكان فى ونش ماشى فى الشارع عند جنينة احمد طه فقالى يمكن الونش مش عارف وبعديها بنص كدة لفينا ناس بتجرى لما عرفت رايحة وعرفنا ساعتها وكانت والدتى واخويا واختى وخالتى خرجو رايحين الممر بس كانو لسة راجعين بعد الانفجار وشافو اللى حصللما عدو جثث كتير متقطعة اشلاء من الجامع وناس واقفة فى محطة الاتوبيس اللى عند الجامع والتلفزيون نزل صور وجت فى الاخبار و خبر عاجل و افاد الخبر العاجل ان اجهزة الامن وجدت قنبلة اخرى( بمؤقت بس منفجرتش وابطلو مفعولها ( مش حزام ناسف ولا أنتحارى ) ) وافتكر ان ابن خالتى راح اتبرع بالدم زى ناس كتير من اهل شبرا فى مستشفى الساحل التعليمى ومستشفى الخزندارة اللى فى شارع شيبان دة اللى انا فاكرة ........
شكرا جزيلا علي الاطراء
لكن يا سيدي لو لدي القوم مشكلة و خرجوا و اشتبكوا في مظاهرات مع الامن و الحكومة
ليس لدي اي مشكلة في ذلك بتاتا
و لأيدتهم في ذلك
المشكلة : 1- تخطيط مسبق للعنف بشباب مسلح
2- التعدي علي المواطنيين و المدارس و الاطفال و محاولة نشر حالة من الترويع للناس
لديك مشكلة مع الحكومة روح اضربهم و كسر مبانيهم
انا و من مثلي لا علاقة لنا بالموضوع لا تدخلنا فيه و تحاول ان تفهمنا انه في مصر اضطهاد
من قبل حكومة علمانية تحارب كل الاسلاميين و تعتقلهم و لا تترك منهم الا من لا يتدخل بالسياسة
حكومة يجهر بعض افرادها بمخالفة تعاليم الاسلام
ثم تأتي و تحاول اقناعي انهم يعطلون بناء الكنائس خدمة للاسلام و بناء علي تعاليمه !!
حكومة لم يخترها احد و يشعرنا البعض انها تنفذ اجندتنا و نحن لم نأت بها اصلا!!
حكومة تتبع اساليب متخلفة في تتبع الجناة تجعلهم لايصين الي الان في موضوع تفجير الاسكندرية
حكومة تنفق موازنة الداخلية علي شراء القنابل و الاسلحة المستخدمة في قمع المتظاهرين و لا تهتم بتطوير معاملها الجنائية و من يعمل بها لأن امن المواطن المصري ككل ليس علي اجندتها
و اذا كان الامر بهذا الشكل من الاضطهاد كيف ينمو و يزيد مال رجال الاعمال الكبار امثال ساويرس و كريازي و غبور و غيرهم - و منهم اعضاء في الحزب الحاكم -
هؤلاء لماذا لا تتعطل مصالحهم و كيف يزدادون ثراء في ظل حكومة تضطهد المسيحيين ؟! " ارجوك لا تحدثني عن براعتهم في ادارة الاعمال فساويرس محتاس الي الان في الجزائر و هذا مثال بسيط لما يمكن ان تفعله حكومة غير ديموقراطية اذا ارادت ان تعطل مشروع ما "
و من يشتري و يتعامل في بضائع هؤلاء و يجعلهم يزدادون ثراء اذا كنا نعيش في مجتمع يضطهد المسيحيين ؟!
الطرح يجب ان يكون معقولا حتي نستطيع ان نتفهم الامور
الحلول التي طرحتها حضرتك جميلة جدا
لكنها غير ذات جدوي
لأن المشكلة بالاسأس من الحكومة و ليست منا
و الحل يأتي منها و ليس من غيرها
- الحكومة لا تتبني منهاجا وطنيا في تعاملها مع مواطنيها
- الحكومة تتعامل مع الكنيسة بإعتبارها الراعي الرسمي لمواطنيين مصريين
- الحكومة ضعيفة لا تعتمد علي جبهة داخلية قوية مؤيدة لها و اقتصاد يعتمد علي معونات خارجية من طوب الارض مما يجعل الاخرين يتدخلون في شئوننا " بفلوسهم "
الحلول كلها لدي الحكومة
و ان لم تأتي الحكومة بحلول جذرية للموضوع
فالحل يبقي عندنا- كشعب - مقصورا علي تغيير الحكومة نفسها
غير ذلك لا يمكن
16 ديسمبر 2010
====
السفير الأمريكي: واشنطن لها حق التدخل بشؤون باكستان لأنها أكبر مانح للمساعدات!
======
مع خالص تحياتي للسيادة الوطنية و الاستقرار و الحكمة التعبيرية
أهو أنا مع إنى قبطى مثلهم لكنى ضد العنف فى الاحتجاجات سواء ضد الحكومة أو ضد الممتلكات العامة .. ولا ألوم على الأمن الرد بعنف فى مقابل العنف لأن ده شئ بديهى ، وموضوع قتل اتنين فى مظاهرات العمرانية قيل فى معرض الرد على أحدهم اللى كان بيقول ان الأمن بيطبطب على المسيحيين فى مظاهراتهم ، فحتى لو أن خبر قتل أحدهم على يد جانى غير الأمن صحيح، فذلك لن يغير أن الأمن رد عليهم بعنف بدليل أن القتلى أكثر من واحد وهناك العشرات فى المستشفى منهم من يعالجون حتى الآن.اقتباس:
انا لست ضد الاحتجاجات ابدا حتي و لو اصبحت عنيفة ضد الحكومة
وأنا أشاركك فى القاء اللوم على الحكومة فى كونها السبب فى الاحتقان الدينى القائم لما ذكرت ولسبب آخر ، فلو كانت لها قبضة حديدية على كل مثيرى الفتنة والعقاب الرادع لمن يعتدى على الآخر لما تجرأ أحد على تكرار فعلته.
متشكر لحضرتك
و مع اني و جهت رأيي و نصيحتي (( للجانبين ))
و مع ان رأيي ان الحكومة هي دائما (( انا و حضرتك و خالد و محمود و مينا و بطرس )) اي ان افراد المجتمع و ثقافتهم هم من يشكلون حكومتهم علي مر العصور (( فلو نجح الكل لاستقام الجزء ))
الا ان اختلاف و جهات النظر لا يفسد للود قضية
م.حاتم السباعي