صفحات من العـار

أبو عبد الله*** · 02-04-2008 03:21 PM

مقـال رائـــــــع

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام علىرسوله الأمينأما بعدتمهيداخوتي الأعزاء : لقد كلفني هذا البحث وقتاً لايستهان به ، وكلي رجاء أن ينال حظ القراءة منكم ، حتى يتم لي مناي المتمثل في تعميمالفائدة ، وعند الله كرم الأجر ، وجزيل الثوابحقائقالحق أن هذه المرأة عانت معاناة كثيرة ، بلكانت ضحية كل نظام ، وحسرة كل زمان ، صفحات الحرمان ، ومنابع الأحزان ، ظلمت ظلماً، وهضمت هضماً ، لم تشهد البشرية مثله أبداًصفحات منالعـارإن من صفحات العار على البشرية ، أن تعاملالمرأة على أنها ليست من البشر ، لم تمر حضارة من الحضارات الغابرة ، إلا وسقت هذهالمرأة ألوان العذاب ، وأصناف الظلم والقهرفعندالإغريقيينقالوا عنها :شجرة مسمومة ، وقالوا هي رجس من عمل الشيطان ، وتباعكأي سلعةمتاعوعند الرومانقالوا عنها :ليس لها روح ، وكان من صور عذابها أن يصب عليها الزيت الحار ،وتسحب بالخيول حتى الموتوعند الصينيينقالوا عنها :مياه مؤلمة تغسل السعادة ، وللصيني الحق أن يدفن زوجته حية ،وإذا مات حُق لأهله أن يرثوه فيهاوعند الهنودقالوا عنها :ليس الموت ، والجحيم ، والسم ، والأفاعي ، والنار ، أسوأ منالمرأة ، بل وليس للمرأة الحق عند الهنود أن تعيش بعد ممات زوجها ، بل يجب أن تحرقمعهوعند الفرس :أباحوا الزواج من المحرمات دون استثناء ، ويجوز للفارسي أن يحكم على زوجتهبالموتوعند اليهود : قالوا عنها : لعنة لأنها سبب الغواية ، ونجسة في حال حيضها ، ويجوز لأبيهابيعهاوعند النصارى :عقد الفرنسيون في عام 586م مؤتمراً للبحث: هل تعد المرأة إنساناً أم غيرإنسان؟ ! وهل لها روح أم ليست لها روح؟ وإذا كانت لها روح فهل هي روح حيوانية أمروح إنسانية؟ وإذا كانت روحاً إنسانية فهل هي على مستوى روح الرجل أم أدنى منها؟وأخيراً" قرروا أنَّها إنسان ، ولكنها خلقت لخدمة الرجل فحسب". وأصدر البرلمانالإنكليزي قراراً في عصر هنري الثامن ملك إنكلترا يحظر على المرأة أن تقرأ كتاب (العهد الجديد) أي الإنجيل(المحرف)؛ لأنَّها تعتبر نجسةوعند العرب قبلالإسلام :تبغض بغض الموت ، بل يؤدي الحال إلى وأدها ، أي دفنها حية أو قذفهافي بئر بصورة تذيب القلوب الميتةتحـريرالمرأةثم جاءت رحمة الله المهداة إلى البشرية جمعاء، بصفات غيرت وجه التاريخ القبيح ، لتخلق حياة لم تعهدها البشرية في حضاراتها أبداًجاء الإسلام ليقول (( وَلَهُنَّ مِثْلُالَّذِي عَلَيْهِنَّ بِالْمَعْـرُوف ))

جاء الإسلام ليقول ((ٍوَعَاشِـرُوهُنَّ بِالْمَعْـرُوفِ))

جاء الإسلام ليقول (( فَـلاتَعْضُلـوهُنَّ ))

جاء الإسلام ليقول (( وَمَتِّعُوهُنَّ عَلَىالْمُوسِعِ قَدَرُهُ وَعَلَى الْمُقْتِرِ قَـدَرُهُ))

جاء الإسلام ليقول (( أَسْكِنُوهُنَّ مِنْحَيْثُ سَكَنْتُمْ مِنْ وُجْدِكُمْ ))

جاء الإسلام ليقول (( وَلاتُضَـارُّوهُنَّ لِتُضـَيِّقُوا عَلَيْهِنَّ ))

جاء الإسلام ليقول (( فَآتُـوهُنَّأُجُـورَهُنَّ فَرِيضَة ))

جاء الإسلام ليقول (( وَلِلنِّسَـاءِنَصِيبٌ مِمَّا تَرَكَ الْوَالِدَانِ وَالْأَقْرَبُونَ ))

جاء الإسلام ليقول (( وَلِلنِّسَـاءِ نَصِيبٌ مِمَّا اكْتَسَبْنَ ))

جاء الإسلام ليقول (( وَآتُوهُـمْ مِنْمَالِ اللَّهِ الَّذِي آتَاكُـم ))

جاء الإسلام ليقول (( وَأَنْتُمْ لِبَـاسٌ لَهُـنّ ))

جاء الإسلام ليقول (( هَـؤُلاءِبَنَـاتِي هُنَّ أَطْهَرُ لَكُـمْ ))

جاء الإسلام ليقول (( فَلا تَبْغُواعَلَيْهِنَّ سَبِيلاً ))

جاء الإسلام ليقول (( لا يَحِلُّ لَكُمْ أَنْتَرِثُوا النِّسَاءَ كَرْهـاً ))

جاء الإسلام ليقول (( وَلا تَعْضُلُوهُنَّلِتَذْهَبُوا بِبَعْضِ مَا آتَيْتُمُوهُن ))

جاء الإسلام ليقول ((ِ فَإِمْسَاكٌبِمَعْرُوفٍ أَوْ تَسْرِيحٌ بِإِحْسَـانٍ ))

وجاء الرسول الكريم ليبين لنا مكانة المرأةفسئل صلى الله عليه وسلم من أحب الناس إليك ؟ قال : " عائشة "
وكان يؤتى صلى الله عليه وسلم بالهدية ، فيقول : " اذهبوا بها على فلانة ، فإنها كانت صديقة لخديجة "
وهو القائل : (( استوصوابالنساء خيراً ))

وهو القائل : (( لا يفرك مؤمن مؤمنه إن كرهمنها خلقا رضى منها آخـر ))

وهو القائل : (( إنما النـساءشقـائق الرجـال ))

وهو القائل : (( خيركم خيركملأهله وأنا خيركم لأهلي ))

وهو القائل : (( ولهن عليكم رزقهنوكسوتهـن بالمعروف ))

وهو القائل : (( أعظمها أجرا الدينـار الذيتنفقه على أهـلك ))

وهو القائل : (( من سعادة بن آدمالمرأة الصـالحـة ))

ومن هديه : ((عن عائشة قالت كنت أغتسل أناورسول الله صلى الله عليه وسلم من إناء واحد ))

وهو القائل : (( وإنك مهما أنفقت من نفقةفإنها صدقة حتى اللقمة التي ترفعها إلى في امرأتك ))

ومن مشكاته : (( أن امرأة قالت يا رسول اللهصل علي وعلى زوجي فقال صلى الله عليه وسلم صلى الله عليك وعلى زوجك ))

وهناك الكثير والكثير من الأدلة والبراهين ،على أن الإسلام هو المحرر الحقيقي لعبودية المرأة ، وحتى يُعلم هذا الأمر بصورة أوضح ، سأبين حفظ حقوق المرأة في الإسلام وهي جنين في بطن أمها إلى أن تنزلقبرهابيانات وآيـاتحفظ الإسلام حقالمرأة :- وهي في بطن أمها ، فإن طُلقت أمها وهي حامل بها ، أوجب الإسلامعلى الأب أن ينفق على الأم فترة الحمل بها (( وَإِنْ كُنَّ أُولاتِ حَمْلٍفَأَنْفِقُوا عَلَيْهِنَّ حَتَّى يَضَعْنَ حَمْلَهُن))
2. حفظ الإسلامحق المرأة :- بحيث لا يُقام على أمها الحد ، حتى لا تتأثر وهي في بطن أمها (( ولما جاءت الغامدية وقالت يا رسول الله طهرني فقال لها : حتى تضعي ما في بطنك ))
3. حفظ الإسلام حق المرأة :- راضعة ؛ فلماوضعت الغامدية ولدها ، وطلبت إقامة الحد قال صلى الله عليه وسلم (( اذهبي فأرضعيهحتى تفطميه ))
4. حفظ الإسلامحق المرأة :- مولودة من حيث النفقة والكسوة (( وَعَلَى الْمَوْلُودِ لَهُرِزْقُهُنَّ وَكِسْوَتُهُنَّ بِالْمَعْرُوف ))
5. حفظ الإسلامحق المرأة:- في فترة الحضانة التي تمتد إلى بضع سنين ، وأوجب على الأبالنفقة عليها في هذه الفترة لعموم أدلة النفقة على الأبناء
6. حفظ الإسلامحق المرأة:- في الميراث عموماً ، صغيرة كانت أو كبيرة قال الله (( فَإِنْكُنَّ نِسَاءً فَوْقَ اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ وَإِنْ كَانَتْوَاحِدَةً فَلَهَا النِّصْفُ ))
7. حفظ الإسلامحق المرأة :- في اختيار الزوج المناسب ، ولها أحقية القبول أو الرد إذا كانتثيباً لقوله عليه الصلاة والسلام (( لا تنكح الأيم حتى تستأمر ))
8. حفظ الإسلامحق المرأة:- إذا كانت بكراً فلا تزوج إلا بإذنهالقوله عليه الصلاة والسلام (( ولا تنكح البكر حتى تستأذن ))
9. حفظ الإسلامحق المرأة :- في صداقها ، وأوجب لها المهر (( فَمَا اسْتَمْتَعْتُمْ بِهِمِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً ))
10.حفظ الإسلامحق المرأة :- مختلعة ، إذا بدَّ لها عدم الرغبة في زوجها أن تخالع مقابلالفداء لقوله عليه الصلاة والسلام (( أقبل الحديقة وطلقها ))
11. حفظالإسلام حق المرأة:-مطلقة ، (( وَلِلْمُطَلَّقَاتِ مَتَاعٌ بِالْمَعْرُوفِحَقّاً عَلَى الْمُتَّقِينَ))
12. حفظالإسلام حق المرأة :- أرملة ، وجعل لها حقاً في تركة زوجها ، قال الله (( وَلَهُنَّ الرُّبُعُ مِمَّا تَرَكْتُمْ إِنْ لَمْ يَكُنْ لَكُمْ وَلَدٌ فَإِنْكَانَ لَكُمْ وَلَدٌ فَلَهُنَّ الثُّمُنُ مِمَّا تَرَكْتُمْ ))
13. حفظالإسلام حق المرأة:- في الطلاق قبل الدخول ، وذلك في عدم العدة ، قال الله (( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا نَكَحْتُمُ الْمُؤْمِنَاتِ ثُمَّطَلَّقْتُمُوهُنَّ مِنْ قَبْلِ أَنْ تَمَسُّوهُنَّ فَمَا لَكُمْ عَلَيْهِنَّ مِنْعِدَّةٍ تَعْتَدُّونَهَا ))
14. حفظالإسلام حق المرأة :- يتيمة ، وجعل لها من المغانم نصيباً ، قال الله (( وَاعْلَمُوا أَنَّمَا غَنِمْتُمْ مِنْ شَيْءٍ فَأَنَّ لِلَّهِ خُمُسَهُوَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى )) وجعل لها من بيت المال نصيباًقال الله (( مَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِوَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى)) وجعل لها في القسمة نصيباً (( وَإِذَا حَضَرَ الْقِسْمَةَ أُولُو الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى )) وجعل لها في النفقةنصيباً (( قُلْ مَا أَنْفَقْتُمْ مِنْ خَيْرٍ فَلِلْوَالِدَيْنِ وَالْأَقْرَبِينَوَالْيَتَامَى ))
15. حفظالإسلام حق المرأة :- في حياتها الاجتماعية ، وحافظ على سلامة صدرها ، ووحدةصفها مع أقاربها ، فحرم الجمع بينها وبين أختها ، وعمتها ، وخالتها ، كما في الآية، والحديث المتواتر
16. حفظالإسلام حق المرأة :-في صيانة عرضها ، فحرم النظر إليها (( قُلْلِلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ ))
17. حفظالإسلام حق المرأة :- في معاقبة من رماها بالفاحشة ، من غير بينة بالجلد (( وَالَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَأْتُوا بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاءَفَاجْلِدُوهُمْ ثَمَانِينَ جَلْدَةً ))
18. حفظالإسلام حق المرأة :- إذا كانت أماً ، أوجب لها الإحسان ، والبر ، وحذر منكلمة أف في حقها
19. حفظالإسلام حق المرأة :- مُرضِعة ، فجعل لها أجراً ، وهو حق مشترك بين الراضعةوالمرضعة (( فَإِنْ أَرْضَعْنَ لَكُمْ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ))
20. حفظالإسلام حق المرأة:- حاملاً ، وهو حق مشترك بينها وبين المحمول (( وَإِنْكُنَّ أُولاتِ حَمْلٍ فَأَنْفِقُوا عَلَيْهِنَّ حَتَّى يَضَعْنَ حَمْلَهُنَّ ))
21. حفظالإسلام حق المرأة :- في السكنى (( أَسْكِنُوهُنَّ مِنْ حَيْثُ سَكَنْتُمْمِنْ وُجْدِكُمْ ))
22. حفظالإسلام حق المرأة :-في صحتها فأسقط عنها الصيام إذا كانت مرضع أو حبلى
23. حفظالإسلام حق المرأة:- في الوصية ، فلها أن توصي لِما بعد موتها (( مِنْبَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصِينَ بِهَا أَوْ دَيْنٍ ))
24. حفظالإسلام حق المرأة:- في جسدها بعد موتها ، وهذا يشترك فيه الرجل مع المرأةلقوله صلى الله عليه وسلم (( كسر عظم الميت ككسره حيا ))
25. حفظالإسلام حق المرأة :- وهي في قبرها ، وهذا يشترك فيه الرجل مع المرأة لقولهصلى الله عليه وسلم (( لأن يجلس أحدكم على جمرة فتحرق ثيابه فتخلص إلي جلده خير لهمن أن يجلس على قبر))
والحق أنني لا أستطيع أن أجمل حقوق المرأة فيالإسلام فضلاً عن تفصيلها

الحضارةالغربيةوالسؤال هنا لأي شيءٍ دعت الحضارة المدنيةاليوم ؟ وماهي الحقوق التي ضمنتها للمرأة ؟
1. أجمل لك القول أن الحضارة الغربية اليوم هي : ضمان للمارسة قتل هوية المرأة ، وهضم لأدنى حقوقها .
2. المرأة الغربية حياتها منذ الصغر نظر إلىمستقبل في صورة شبح قاتل ، لا تقوى على صراعه ، فهي منذ أن تبلغ السادسة عشرة تطردمن بيتها ، لتُسلِم أُنوثتها مخالب الشهوات الباطشة ، وأنياب الاستغلال العابثة ،أوساط الرجال
3. فما إن تدخل زحمة الأوهام الحضارية ، وإذابأعين الناس تطاردها بمعاول النظر التي تحبل منها العذارى
4. تتوجه نحوها الكلمات الفاسدة ، وكأنهالكمات قاتلات ، تبلد من الحياء ، وتفقدها أغلى صفة ميزها الله بها ، هي : " حلاوةأنوثتها " التي هي أخص خصائصها ، ورمز هويتها
5. تُستغل أحوالها المادية ، فتدعى لكل رذيلة، حتى تصبح كأي سلعة ، تداولها أيدي تجار الأخلاق ، وبأبخس الأثمان ، فإذا فقدتشرفها ، وهان الإثم عندها ، هان عليها ممارسته
6. يخلق النظام الأخلاقي الغربي اليوم فيالمجتمعات ثمرات سامة لكل مقومات الحياة ، أولها الحكم على هوية المرأة بالإعدامالسريع ، على بوابة شهوات العالم الليبرالي ، الديمقراطي ، والرأسمالي
7. فالمرأة اليوم أسوأ حالاً مما مضى ، كانوامن قبل يقتلون المرأة ، فاليوم يجعلون المرأة هي التي تقوم بقتل نفسها

شهـاداتالأعداءشهد القوم على فساد نهجهم
• تقول " هيليسيان ستانسيري " امنعوا الاختلاط ، وقيِّدوا حرية الفتاة، بل ارجعوا إلىعصر الحجاب ، فهذا خير لكم من إباحية وانطلاق ومجون أوربا ، وأمريكا

• وتقول " بيرية الفرنسية " وهي تخاطب بنات الإسلام " لا تأخذنَّ من العائلة الأوربيةمثالاً لكُنَّ ، لأن عائلاتها هي أُنموذج رديء لا يصلح مثالاً يحتذى

• وتقول الممثلة الشهيرة "مارلين مونرو" التي كتبت قبيل انتحارها نصيحةلبنات جنسها تقول فيها : " إحذري المجد …إحذري من كل من يخدعك بالأضواء …إنى أتعسامرأة على هذه الأرض… لم أستطع أن أكون أما … إني امرأة أفضل البيت … الحياةالعائلية الشريفة على كل شيء … إن سعادة المرأة الحقيقية في الحياة العائليةالشريفة الطاهرة بل إن هذه الحياة العائلية لهي رمز سعادة المرأة بل الإنسانية " وتقول في النهاية " لقد ظلمني كل الناس … وأن العمل في السينما يجعل من المرأة سلعةرخيصة تافهة مهما نالت من المجد والشهرة الزائفة " .

• وتقول وتقول الكاتبة " اللادى كوك " أيضا : " إن الاختلاط يألفه الرجال، ولهذا طمعت المرأة بما يخالف فطرتها ، وعلى قدر الاختلاط تكون كثرة أولاد الزنا ،ولا يخفى ما فى هذا من البلاء العظيم عن المرأة ، فيه أيها الآباء لا يغرونكم بعضدريهمات تكسبها بناتكم باشتغالهن فى المعامل ونحوها ومصيرهن إلى ما ذكرنا فعلموهنالابتعاد عن الرجال ، إذا دلنا الإحصاء على أن البلاء الناتج عن الزنا يعظم ويتفاقمحيث يكثر الاختلاط بين الرجال والنساء . ألم تروا أن أكثر أولاد الزنا أمهاتهن منالمشتغلات فى المعامل ومن الخادمات فى البيوت ومن أكثر السيدات المعرضات للأنظار .. ولولا الأطباء الذين يعطون الأدوية للإسقاط لرأينا أضعاف مما نرى الآن ، ولقد أدتبنا الحال إلى حد من الدناءة لم يكن تصوره فى الإمكان حتى أصبح رجال مقاطعات فىبلادنا لا يقبلون البنت ما لم تكن مجربة ، أعنى عندها أولاد من الزنا ، فينتفعبشغلهم وهذا غاية الهبوط فى المدينة ، فكم قاست هذه المرأة من مرارة الحياة .

• وتقول . تقول الكاتبة الإنجليزية " أنى رود " عن ذلك : " إذا اشتغلت بناتنا فىالبيوت خوادم أو كالخوادم خير وأخف بلاء من اشتغالهن فى المعامل حيث تصبح البنتملوثة بأدران تذهب برونق حياتها إلى الأبد ... أياليت بلادنا كبلاد المسلمين حيثفيها الحشمة والعفاف والطهارة رداء الخادمة والرقيق اللذين يتنعمان بأرغد عيشويعاملان معاملة أولاد رب البيت ولا يمس عرضهما بسوء . نعم إنه عار على بلادالإنكليز أن تجعل بناتها مثل للرذائل بكثرة مخالطتهن للرجال ، فما بالنا لا نسعىوراء ما يجعل البنت تعمل ما يوافق فطرتها الطبيعية كما قضت بذلك الديانة السماويةوترك أعمال الرجال للرجال سلامة لشرفها

• نشرتصحيفةالأخبار المصرية ( في عددها الصادر في 20/10/1972م ، ص 4) : أنه قد أقيمت فيهذا الأسبوع الحفلة السنوية لسيدة العام وحضرها عدد كبير من السيدات على اختلافمهنهن .. وكان موضوع الحديث والخطب التي ألقيت في حضور الأميرة ( آن ) البريطانيةهو حرية المرأة وماذا تطلب المرأة .. وحصلت على تأييد الاجتماع الشامل فتاة عمرها 17 عاماً رفضت رفضاً باتاً حركة التحرير النسائية وقالت أنها تريد أن تظل لهاأنوثتها ولا تريد أن ترتدي البنطلون بمعنى تحدي الرجل . وأنها تريد أن تكون امرأةوتريد زوجها أن يكون رجلاً . وصفق لها الجميع وعلى رأسهن الأميرة ( آن ) ( كتابالمرأة العربية المعاصرة إلى أين ؟! ص 50 ) .
• ومن هذا صرح الدكتور " جون كيشلر " أحد علماء النفس الأمريكيين فيشيكاغو ( أن 90% من الأمريكيات مصابات بالبرود الجنسي وأن 40% من الرجال مصابونبالعقم ، وقال الدكتور أن الإعلانات التي تعتمد على صور الفتيات العارية هي السببفي هبوط المستوى الجنسي للشعب الأمريكي . ومن شاء المزيد فليرجع الى تقرير لجنةالكونجرس الأمريكية لتحقيق جرائم الأحداث في أمريكا تحت عنوان ( أخلاق المجتمعالأمريكي المنهارة ) . ( المجتمع العاري بالوثائق والأرقام ، ص 11) .

خاتمةيتضح لنا جلياً مما مضى أن الَّذين يدعونلتحرير المرأة من تعاليم الإسلام ينقسمون إلى ثلاثة أقسام
1- إما أن يكونوا أعداءً للإسلام وأهله ،ممَّن لم يدينوا بالملة السمحة ، ولزموا الكفر ، وهنا ليس بعد الكفر ذنب كما يقال .
2- وإما أن يكونوا تحت مسمى الإسلام منالمنافقيين ، والعلمانيين ، لكنهم عملاء يتاجرون بالديانة ، ولا يرقبون في مخلوقٍإلاً ولا ذمة .
3- أن يكون مسلماً لكنه جاهل لا يعرف الإسلامولا أحكامه ولا يعرف معنى الحضارة القائمة اليوم ملبس عليه .

ولكن كيف يصل هذا البيان إلى نساء أهل الإسلام، ليعلمنَ أنهنَ أضاعنَ جوهرة الحياة ، ودرة الوجود ، ومنبع السعادة ، وروح السرور، ونكهة اللذائذ ، عندما تركنَ تعاليم هذا الدينومن يخبر المسلمة ان الكافرات يتمنين أن يعشنَحياتهنَ على منهج أهل الإسلام ؟.من يقنع المسلمات اليوم أن الحضارة الغربية هي :- الحكم السريع بالإعدام على هوية المرأة

اقْبَل تستفيد و انشُر تُفيد

طبعاًمنقول للفائدة

وأخيراً

إذاأعجبك الموضوعفلا تقل شكـراً

رحم الله من نقلها عني وجعلها بميزان حسناتكم

وقال اللهم اغفر له ولوالديه ما تقدم من ذنبهم وما تأخر

وقِهم عذاب القبر وعذاب النار و أدخلهم الفردوس الأعلى

كما أرجو منكم ألا تنسونا من صالح دعائكم

أخوكم في الله

صهيبيوسف

أبا يحيى

**ASD peugeot** · 02-04-2008 03:36 PM

اقل حاجه اني اشكرك علي هذا الموضوع و جزاك الله كل خير و دايمان تكتب مواضيع مفيده و مهمه
اشهد ان لا اله الا انت سبحانك اني كنت من الظالمين

**emadkamel** · 02-04-2008 05:02 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الله***

[U]....... وعند النصارى[/B] :عقد الفرنسيون في عام 586م مؤتمراً للبحث: هل تعد المرأة إنساناً أم غيرإنسان؟ ! وهل لها روح أم ليست لها روح؟ وإذا كانت لها روح فهل هي روح حيوانية أمروح إنسانية؟ وإذا كانت روحاً إنسانية فهل هي على مستوى روح الرجل أم أدنى منها؟وأخيراً" قرروا أنَّها إنسان ، ولكنها خلقت لخدمة الرجل فحسب". وأصدر البرلمانالإنكليزي قراراً في عصر هنري الثامن ملك إنكلترا يحظر على المرأة أن تقرأ كتاب (العهد الجديد) أي الإنجيل(المحرف)؛ لأنَّها تعتبر نجسةوعند العرب قبلالإسلام :تبغض بغض الموت ، بل يؤدي الحال إلى وأدها ، أي دفنها حية أو قذفهافي بئر بصورة تذيب القلوب الميتةتحـريرالمرأة[/COLOR]

يا أخ ابو عبدالله ......بكل محبه عايز اقوللك حاجه ... مافيش شك ان حضرتك كنت تقصد بالمقال ده الخير والنفع لكل الناس .. وبتحاول ترفع عن الاسلام تهمة تحقير شأن المرأه وده طبعاً حقك بس انا عايز اخد رأيك فى حاجه ...حضرتك كنت ماشى كويس وبتجيب أمثله من "حضارات" مختلفه تتفشى فيها الوثنية كانت تنظر للمرأه نظره دونية ... ايه لازمة التطرق "للدين"؟؟ بالله عليك لما حضرتك تقول ان النصارى كانوا بيتباحثوا ان كانت المرأه بنى آدم وللا لأ ولما تقول الانجيل وبين قوسين المحرف .... تفتكر حضرتك انا احس ناحيتك ساعتها بأيه ... تفتكر ايه يكون شعورى؟
ليه ياخوانا لو انا حابب ابين ميزه او عظمة دينى لازم أسيئ للأديان الأخرى؟؟ ليه لما اتكلم عن نفسى امسح اللى حواليا؟ حضرتك لما تقوللى انجيلك محرف ده شئ يضايقنى ... ليه تسيئ ليا وتطعن فى عقيدتى؟ ده احنا عمالين نقول نقاطع الدنمارك اللى اساءت للرسول ... نقوم نعمل زيهم؟؟

يا أخ عبدالله ..

1) انا لما اوجه نقد لدين افرق بين "الدين" نفسه و"ممارسى" هذا الدين ... ماحصلش ان شيوخ كتير فى السعوديه وغيرها وحتى فى مصر طلعوا بفتاوى وآراء تحقر من شأن المرأه أو حتى تظهر الاسلام كدين عنف او دين متطرف اجتماعيا (بدون ذكر هذه الفتاوى لانها معروفه للكل ولانها ليست مجال الحديث) هل ممكن اى بنى آدم عاقل ياخد فتوى من دول ويقول هو ده الاسلام؟ .... كل الارهابيين وجماعات التكفير واللى بيدبحوا الناس فى الجزائر واللى بيفجروا عربيات ويعملوا عمليات اغتيال فى مصر وفى كل حته متخيلين ان الاسلام بيأمرهم بكده ... هل انا اخد أفكار الناس دى واعتبرها بتعبر عن حقيقه الاسلام؟ هل احكم على الاسلام من خلال افكار ناس ... المسلمين انفسهم بيلفظوهم؟ مستحيل طبعاً ... الراجل اللى "كان" قسيس وساب الكنيسه من زمان وفاتح قناه قاعد بيشتم فى الاسلام ليل ونهار ... هل انا اعتبر ان ده بيمثل رأى "كل المسيحيين" فى الاسلام؟ هل حتى اعتبره بيمثل رأى "المسيحيه" نفسها فى الاسلام؟ انا باقوللك كانسان مسيحى ازعم بعض المعرفه بدينى ومجتمع الكنيسه ... استحاله.

2) بغض النظر عن المؤتمر اللى اتعمل فى فرنسا واللى انا عمرى ماسمعت عنه (انا مش باشكك فى تنظيمه انا بس باقر انى ماعرفوش) ... مجموعه من المتطرفين المسيحين اجتمعوا (وقد يكون كمان بمباركه الكنيسه الاوروبيه اللى مرت بعصور ظلام فكرى كتير و"انتهت") وابتدوا يناقشوا حقيقه لا تقبل المناقشه أو الجدال بعد 586 سنه ميلاد المسيح وانتشار المسيحية .... مؤتمر واحد ..... ومجموعه فرنسيه عددهم مثلا لن يزيد عن 2000 شخص (مع المجامله) .... تفتكر حضرتك ان ده بيعبر عن المسيحيه كدين؟ اخدهم واقيس بكلامهم عقيده كامله؟

طيب سبنا من الفرنسيين ومهاويسهم ... هل فعلا تفتكر حضرتك ... يعنى فى عمق تفكيرك الشخصى ... ممكن تصدق ان المسيحيه (او اى دين فى الدنيا) ممكن تفكر او تناقش فكره ان كانت المرأه لها روح وللا لأ؟؟؟ انا لو عايز اتكلم عن رأى المسيحيه فى المرأه اتكلم من الكتاب اللى المسيحيين بيؤمنوا بيه ... زى ما حضرتك رجعت للقرآن الكريم عند حديثك عن رأى الاسلام فى المرأه

3) وده يودينا للنقطة اللى بعدها وهى انى لما احب اتكلم بآيات من الانجيل دلوقتى مش هاعرف لأن حضرتك تفضلت وطعنت بالتحريف فى الكتاب المقدس :) :) فبالتالى قفلت على السكه دى :) :)

انا عايز اقوللك حاجه .... موضوع ان الكتاب المقدس متحرف ... قديم قوى .. ومستهلك جداً .... القضيه فى مناقشات وكتب عنها من اكثر من 1200 سنه !!!! ايوه ..منذ الف ومائتى عاماً ميلادياً .... طبعا مش بنفس الطريقه انما القضيه دى اثيرت بشكل او بآخر واترد عليها بالادله والبراهين منذ هذا التاريخ ... على فكره نفس الكلام سمعته الايام دى عن القرآن ... انما انا عايز اوضح حاجه ...

الموضوع ده ثبت فشله وثبت زيفه من زمااااان اوى ... يعنى عملوا ابحاث على اقدم النسخ المكتوبه وبعدين عملوا ابحاث بالكربون المشع وعملوا ابحاث لغويه وابحاث فى الترجمه وابحاث فى نوع الحبر والورق المستخدم فى النسخ القديمه وابحاث فى التاريخ وابحاث فى اللاهوت واللاهوت المقارن (علم الاديان) وابحاث مقارنه بين الترجمات القديمه وابحاث فى الترجمات الحديثه ... و ..و ... و ... وتوصلوا "لإستحالة" تحريف الكتاب المقدس بشقيه العهد القديم والجديد ... ولو حضرتك تدرس الموضوع كويس هاتلاقى ان أكتر من 70% من الابحاث عملها ناس اما ملحدين او غير مسيحيين .... وكتير منهم كانوا بيبتدوا الأبحاث بهدف اثبات تحريف الكتاب المقدس ويوصلوا لنتيجه إستحاله التحريف ... ولو تحب حضرتك اقدر ادورلك على النت (لانى خارج مصر حالياً) على الابحاث والكتب فى هذا المجال والاعتراضات والردود عليها ....

طيب دى الابحاث .... نشغل العقل بقى ....عايز اقول سطر واحد "إنا أنزلنا الذكر وإنا له لحافظون" ... لو حضرتك معايا فى ان الانجيل "الأصلى" منزل من الله .... هل تفتكر ان الله جل جلاله يسمح لأى مخلوق انه يغير كلامه ويضل الناس باسم الله؟ .... هل تفتكر ان الله غير قادر - حاشا لله - انه يحفظ كلامه زى ما مكتوب فى القرآن؟

هل تعتقد ان "العدل الالهى" يسمح ان ناس تعيش فى ضلال لمده 600 ولا 700 سنه ويتبعوا كتاب تم تحريفه؟ هل عدل الله يسمح ان المليارات من البشر الذين خلقهم الله خلال المده دى ليعبدوه ويتمتعوا بنعمته فى الجنه ... هل يسمح ان كل الناس دى تعيش وتموت فى الضلال وهما فاكرين انهم بيعبدوا الله؟ .. طبعا انا باتكلم على المسيحيين الذين اتبعوا الانجيل .. غير الوثنيين او الناس اللى ماكانش فى اى كتاب سماوى وصلهم ... ودول معاملتهم وحسابهم عند الله وحده...

4) آخر حاجه ..... من زمااااان قلنا ان ده منتدى عربيات ولو حصل ان حد حابب يجيب معلومه تفيد الزملا هنا سواء كانت دينيه او اجتماعيه او اى حاجه بلاش يتطرق للأديان الاخرى علشان ده منتدى عام بيدخله ناس من كل حته .... انا (واكيد كل الناس) بيجيلى على الايميل كل يومين تلاته ايميلات زى دى بعضها اسلامى وبعضها مسيحى ... استحاله انى اخد اى حاجه منهم واحطها هنا ولا فى اى منتدى ... ليه احطها هنا واناقش مسلمات دينك؟ ليه اضايقك ومراعيش شعورك؟

ارجو منك تقبل عتابى وشكراً

**ows212** · 02-04-2008 05:36 PM

عمدة شكلى كدة هايكون ليا قعدة معاك بس افوقلك ... تحياتى لك والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

**emadkamel** · 02-04-2008 05:56 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ows212

عمدة شكلى كدة هايكون ليا قعدة معاك بس افوقلك ... تحياتى لك والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اهلا بيك فى اى وقت انا اتشرف ... نتقابل دايما فى الخير وفيما هو نافع ومفيد

أبو عبد الله*** · 03-04-2008 10:33 AM

الأستذ الكريم emadkamel
أولا الموضوع منقول و ليس مني - و إن كان هذا لا يعفيني من المسئولية عما يحتويه-
ثانيا محور الموضوع الرئيسي هو مقارنة بين نظرة المرأة للأسلام و غيره من النظم بوجه عام , و غير مقصود علي الإطلاق الإساءة للمسيحية كديانه . و السيد المسيح عليه السلام عندي بمكانه من التقديس و الإجلال لا يبلغها إلا من هو في رتبته من أنبياء الله.
إن كان وجهة نظر الكاتب في نظرة المسيحين للمرأة قد أزعجتك و حجتك في هذا أن تصرفات المسيحيين أو بعضهم ليست هي المسيحية فأنت علي حق .
و إن كان أزعجك فكرة أن الإنجيل محرف فإني أعتذر لك عن تضمين المقال لهذا الأمربصورة فجة تخلو من اللياقة المطلوبة . و لكني لا أستطيع أن اعتذر عن الفكرة نفسها لأني أعتقد أن الرؤية الأسلامية للأنجيل أنه كتاب الله بلا شك و قد أصابه بعض التحريف - و إلا كان هناك تطابق بينه و بين القران- يعني ما ينفعش الكتابين يكونوا لم يصبهم تحريف و يكونوا مختلفين في بعض القضايا, لازم واحد منهم علي صواب و لم يحرف منذ أنزل و الاخر علي خطأ لوجود بعض التحريف فيه. منطقيا
و أنا كمسلم أؤمن بعدم تحريف القران و بالتالي تلقائيا يكون الإنجيل محرفا
و لا تغضب يا أخي فأنت أيضا من حقك أن تؤمن بأن كتابك الإنجيل ليس محرف و بالتالي يكون القران محرف
فالأعتقاد و الإيمان هما الإجابة التي يقدمها الإنسان لله فقط و هو حر فيها و مسئول عنها يوم القيامة حيث يبين الله المخطئ و المصيب و تظهر النتيجة النهائية.
هكذا ببساطة بدون تعصب و ليس أختلاف الإعتقاد مدعاة للتخاصم و التنابذ فكلنا أخوة بالمعني الحرفي فأبونا واحد ادم عليه السلام ثم تفرقت بنا السبل...:)
أعتذر مرة اخري لكون المقال أحتوي علي ألفاظ مباشرة بتحريف الإنجيل و أراك علي حق أن هذا الأسلوب المباشر علي الملأ لا نفع منه و لا طائل من وراءه بل النقاش في هذة المسائل يفضل ان يكون لمن يريد فقط و بشكل خاص و مغلق .
شكرا لك لأسلوبك الكريم و ادبك العالي.

**د-احمد عبد اللطيف** · 03-04-2008 11:22 AM

الحقيقه انا سعيد انا ارى هذا الرقي في الحوار بين المصريين ويا ريت الكلام ده يسمعه من يسيؤون الى الدين من الجانبين. انا مسلم وافخر باني مصري عربي واليوم ازيد فخرا تحياتي للاخ عماد وابوعبد الله

ولكني اختلف مع الاخ ابو عبد الله في موضوع ان النقاش يفضل ان يكون بشكل مغلق ، ان النقاش بشكل علني هو الاصل شاء من شاء وابى من ابى.
واتفق مع الاخ عماد في حكاية المؤتمر و اشك في مصداقيتها
ولكن
الاختلاف في الاعتقاد لا يجب ان يجعل اي مسلم او مسيحي اعداء فان كان المسلمون لا يؤمنون بلاهوت المسيح فاليهود كذلك لا يؤمنون به ولا يعترفون بنبوة محمد عليه الصلاة والسلام ولا يؤمنون بان الانجيل والقران ايضا من كتب الله
فلماذا الهجوم على الاسلام دون غيره
امثال زكريا بطرس يملؤن الدنيا صراخا بالباطل عن رسول الله وعن القران ويقولون ما هو اسوأ الف مره من الرسوم الدانمركيه بل يخوضون في ماهو اسوأ ولم يخرج مسيحي واحد يعتذر للمسلمين الاسلام دين نفخر به ولا يجب باي حال ان نرضى الدنية في ديننا
ومع كل هذا فالاصل في الاسلام هو احترام العقيده "لكم دينكم ولي دين" ولكن ليس قبل البلاغ فمن شاء فليؤمن.
في امريكا ثلاث قنوات عربيه وغيرها كثير امريكيه لاهم لها سوى النيل من الاسلام بالباطل وللاسف لاتوجد ولا قناه واحده ترد بالحق
واتحدى ان ترى مسلم واحد في هذا العالم ينال من شخص المسيح او غيره من انبياء الله
وشكرا

**emadkamel** · 03-04-2008 02:11 PM

أخى الكريم أبو عبد الله، ... اود اولا وقبل اى شئ ان اشكرك على شجاعتك وعلى ادبك الجم فى الحوار وعرض وجهة نظرك فى موضوع حساس كالدين، هذا الموضوع الذى يتصدى له الكثيرين ممن ابتلت بهم امتنا ممن هم ليسوا على قدر من المسئوليه ولا الحس ولا الذوق وازعم ولا التدين ...... ومن يسعون لاشعال النار لا لاخمادها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الله***

الأستذ الكريم emadkamel
أولا الموضوع منقول و ليس مني - و إن كان هذا لا يعفيني من المسئولية عما يحتويه-
ثانيا محور الموضوع الرئيسي هو مقارنة بين نظرة المرأة للأسلام و غيره من النظم بوجه عام , و غير مقصود علي الإطلاق الإساءة للمسيحية كديانه . و السيد المسيح عليه السلام عندي بمكانه من التقديس و الإجلال لا يبلغها إلا من هو في رتبته من أنبياء الله.
إن كان وجهة نظر الكاتب في نظرة المسيحين للمرأة قد أزعجتك و حجتك في هذا أن تصرفات المسيحيين أو بعضهم ليست هي المسيحية فأنت علي حق ..

شكراً لك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الله***

و إن كان أزعجك فكرة أن الإنجيل محرف فإني أعتذر لك عن تضمين المقال لهذا الأمربصورة فجة تخلو من اللياقة المطلوبة . و لكني لا أستطيع أن اعتذر عن الفكرة نفسها لأني أعتقد أن الرؤية الأسلامية للأنجيل أنه كتاب الله بلا شك و قد أصابه بعض التحريف - و إلا كان هناك تطابق بينه و بين القران- يعني ما ينفعش الكتابين يكونوا لم يصبهم تحريف و يكونوا مختلفين في بعض القضايا, لازم واحد منهم علي صواب و لم يحرف منذ أنزل و الاخر علي خطأ لوجود بعض التحريف فيه. منطقيا
و أنا كمسلم أؤمن بعدم تحريف القران و بالتالي تلقائيا يكون الإنجيل محرفا
و لا تغضب يا أخي فأنت أيضا من حقك أن تؤمن بأن كتابك الإنجيل ليس محرف و بالتالي يكون القران محرف
فالأعتقاد و الإيمان هما الإجابة التي يقدمها الإنسان لله فقط و هو حر فيها و مسئول عنها يوم القيامة حيث يبين الله المخطئ و المصيب و تظهر النتيجة النهائية.
هكذا ببساطة بدون تعصب وليس أختلاف الإعتقاد مدعاة للتخاصم و التنابذ فكلنا أخوة بالمعني الحرفي فأبونا واحد ادم عليه السلام ثم تفرقت بنا السبل...:).

اتفق معك تمام الاتفاق فى "كل" ما قلته فى هذه النقطه ....ولا اغضب من ايمانك او عقيدتك او فكرك لان هذا حقك كما هو حقى ... وبدون دخول فى تفاصيل رأى المسيحية فى الاسلام او القرآن .... فأنا أؤمن ان الله وحده له حق الحساب فى يوم الدين وبيده وحده اظهار النتيجة كما ذكرت وعلى الانسان ان يسعى ويجتهد فى طاعه الله ومعرفة الحق والحساب فى يد الخالق وحده

واتفق معك انه لا بد من نبذ التعصب ومواجهة المتعصبين فلك فكرك ولى فكر، ولك دينك ولى دين ....ليس من حقى فرض فكرى عليك وليس من حقى حتى محاولة اقناعك به دون رغبه فى المعرفه منك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الله***

[SIZE=5][COLOR=navy]أعتذر مرة اخري لكون المقال أحتوي علي ألفاظ مباشرة بتحريف الإنجيل و أراك علي حق أن هذا الأسلوب المباشر علي الملأ لا نفع منه و لا طائل من وراءه بل النقاش في هذة المسائل يفضل ان يكون لمن يريد فقط و بشكل خاص و مغلق .
شكرا لك لأسلوبك الكريم و ادبك العالي.

لا داعى للاعتذار .... فهو مجرد عتاب بين الاخوه ... اتشرف بمعرفتك على الورق (النت فى هذه الحالة :)) ونتقابل فى الخير دائماً
تقبل تحياتى

**emadkamel** · 03-04-2008 03:15 PM

أخى العزيز .... شكرا على تحيتك وتقبل منى تحياتى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة a0abde01

ولكني اختلف مع الاخ ابو عبد الله في موضوع ان النقاش يفضل ان يكون بشكل مغلق ، ان النقاش بشكل علني هو الاصل شاء من شاء وابى من ابى.

1) أختلف معك فى هذه النقطه ... وانا هنا سأتكلم عن الموضوع بصفه عامه ولا دخل بموضوع "صفحات من العار" بما سأقول - مناقشه موضوع حساس كالدين فى منتديات عامه يعطى الفرصه لضعاف النفوس وضعاف العلم ومعدومى المسئوليه وثقافة الحوار فى خلق واشعال الفتن ويكفى ان تمر على اى منتدى دينى لتتأكد من هذا الكلام

انا مع المناقشه الهادئة بين من لديهم العلم ومن يريدون المعرفه ومن لديهم ثقافة وادب الحوار والاختلاف ثم اعلان نتائج البحث على العلن

2) نحن كمصريين ... وبخاصة هذه الايام .. لا بد وان نجد ما يجمعنا وليس ما يفرقنا (اقصد اكتر ماحنا متفرقين ... مع الاسف) اذا نظرنا نجد ان هناك مساحات شاسعه من الاتفاق يمكن التحدث فيها والاشتراك فى تنميتها مثل الحديث عن مختلف انواع الفضائل ومحاسن الاخلاق وكيفيه زرعها فى المجتمع (وما احوج مجتمعنا لها الآن) وكذلك الحديث عن رحمة الله وعظمة خلقه ... الحديث عن واجبنا كمجتمع فى مواجهة الغزو الثقافى والاخلاقى القادم من الغرب.... الحديث عن توعية شبابنا بقضايا امتنا "الحقيقية" وليست القضايا الهايفة التى تغرقنا فيها الحكومة والاعلام .... وهكذا ....صدقنى لو تفرغنا لهذه الامور وتركنا عقائد بعضنا البعض جانباً لأنصلح حال هذا البلد ... وعلى من يريد التعرف على عقيدته او عقيدة غيره التوجه لاهل العلم الذين تمتلئ بهم الكنائس والجوامع

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة a0abde01

الاختلاف في الاعتقاد لا يجب ان يجعل اي مسلم او مسيحي اعداء

بالطبع اتفق معك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة a0abde01

فلماذا الهجوم على الاسلام دون غيره
امثال زكريا بطرس يملؤن الدنيا صراخا بالباطل عن رسول الله وعن القران ويقولون ما هو اسوأ الف مره من الرسوم الدانمركيه بل يخوضون في ماهو اسوأ ولم يخرج مسيحي واحد يعتذر للمسلمين
وشكرا

صدقنى هناك هجوم مماثل (ان لم يكن اشد) على المسيحية .....وكذلك اليهودية .... هناك الكثير من الافلام الجنسيه تظهر المسيح - حاشا لله - وهناك رسوم كاريكاتيريه ساخره يصور بها المسيح وموسى النبى .... كل ماهنالك اننا بعيدون عن هذا المعترك الذى يدور فى اوروبا وامريكا ..... وحضرتك لو تابعت بعض المحطات او المنتديات اليهودية ستجد هجوم عاتى على المسيحية ... بل انك لو تابعت محطات بوذيه (على الهوتبيرد لكن عذرا لا اود ذكر الاسم) ستجد هجوماً على كل الاديان ... :) :)

وهكذا فإن التعصب موجود فى كل مجتمع .... ولكن لأن فى الغرب عموماً لا ينظرون للدين والمقدسات ولا يتمسكون بها كما نفعل نحن فلا توجد "ضجه" حول من يعبر عن "رأيه" (بالنسبه لهم) حتى ولو كان فى الدين ولا توجد ردود افعال قويه للرد .... وهذا هو سبب اندهاشهم من رد فعل العالم الاسلامى على الرسوم المسيئه للرسول

بالنسبه لزكريا بطرس ....أرجو توضيح بعض النقاط
1) هذا الرجل ترك الكنيسه منذ 8 سنوات أو اكثر بل وترك مصر كلها وسافر الى قبرص على ما اتذكر
2) لا تستطيع الكنيسه - وانا هنا اتكلم عن الكنيسه القبطية الارثوذكسية - بأى حال من الاحوال فرض امراً ما عليه لأنه ببساطه ليس موظفاً بها الآن
3) الزى الكنسى الذى يرتديه القساوسه ليس مسجل لدى وزارة الداخليه رغم المطالبات المستمرة بتسجيله ... بالتالى لا تستطيع الكنيسه حتى رفع قضية لمنع زكريا بطرس من لبس هذا الزى .... وهذه المصيبه سبب فى كثير من المشاكل والفتن لأنه يمكن لأى شخص اطلاق لحيته ولبس الزى الكنسى وقول او فعل ما يشاء دون اى مسئولية جنائية
4) تحدث اكثر من رمز من رموز الكنيسه وعلى رأسهم البابا شنوده فى اكثر من مناسبه واوضحوا ان زكريا بطرس لا يمثل الكنيسه من قريب او بعيد ولا يمثل رأى الكنيسه فى الاسلام ولا صله إداريه تربطه بالكنيسه حتى تستطيع اجباره على التوقف وهذا تنصل واضح وإقراربعدم مسئولية الكنيسه او موافقتها على ما يقوله
5) اكبر دليل على عدم تبعيته للكنيسه هو استمراره حتى الآن رغم كل ما قيل من قبل المسئولين عن الكنيسه بما فيهم رئيس الكنيسه نفسه !!
6) لا يمكن والحال هكذا ان "تعتذر" الكنيسه بالمعنى المفهوم .... فكما اوضحت سابقاً ... مثلا شيخ الازهر لا يستطيع ان يعتذر بإسم الاسلام عما فعله المتطرفين الذين ينبذهم الاسلام نفسه ...ولا يجب ان نطالبه بالاعتذار ..... انما يقوم شيخ الازهر بتوضيح رأى الاسلام وعدم موافقته على هذا التطرف

ارجو ان اكون اوضحت وجهة نظرى وعذرا للإطاله وتقبل تحياتى

**Islam_galal** · 03-04-2008 05:21 PM

شكرا لكل هذا الرقي في الحوار
أخيرا حاجة ترفع المعنويات شوية

الموضوع: صفحات من العـار

LinkBack

أدوات الموضوع

عرض

صفحات من العـار - انشر الموضوع فى :

-

-

-

-

-

-

المواضيع المتشابهه

كيف تبدو لك صفحات المنتدى؟

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة