القاهرة
كتب كريم منير:
اصدر الجيش المصري قرارا هاما منذ قليل افاد به:
أن من حق كل مواطن الدفاع الشرعى عن النفس ضد كل من يحاول التعرض للاشخاص والممتلكات
وذلك داخل اي ممتلكات او منشات يمتلكها المواطن
وبالطبع ينطبق ذلك على المنازل والمحال والمصانع والسيارات ايضا
اي ان الجيش اعطى الحق بالضرب في المليان دفاعا شرعيا عن النفس كما فسرت المذيعة منى الشاذلي البيان في العاشرة مساء بحلقة اليوم 9-مارس-2011
طيب يبقى انا عاوز مسدس كده
هههههههههه
طيب يا استاذ كريم فين الإلكتريك بقى
كلام زى الفل
الى الامااااااااااااااااااااا اااام الى الامااااااااااااااااااااا اااام ثورة ثورة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eng.m mahran
زنجة زنجة يا بشمهندس مش كدة
بالراحة شوية :)
بس كدة بقى رسمي من حق اي واحد يضرب في المليان ؟
طب فين السلاح؟
مرحبا بقانون الغابة والبقاء لل معاه سلاح " حى"
بالمناسبة انا عايز سلاح حى بس مش مسروق حد يعرف حاجة بس على الخاص
كدا زى الفل هنضرب بقلب جامد
تسلم يامستر كريم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة waleed-zidan
+11111111111111111111111:36_9_4:
ربنا يسترها معانا ياا رب .. و يعمي الناس الهمج دول عننا :(((
تقريبا حضرتك يااستاذ كريم حصل التباس في فهم النص وفسرت نص البند الخامس تفسير خطأ بس تصدق كان نفسي يكون تفسيره زي تفسيرك ده بجد هههههههههاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karim_monir
البند بيقولالنص ده بيتيح الدفاع الشرعي للقائمين علي المنشآت الدينيه فقط يعني الدفاع مقصورعلي القائمين لحماية هذه المنشآت الدينيه فقط وذلك في حالة تعرضهم للأعتداء عليهم داخل منشآتهم الدينيهاقتباس:
خامسًا: التأكيد على التطبيق الصارم للقوانين والتشريعات التي تجرم الاعتداء على دور العبادة وحرمة الأديان.
وينوه المجلس على أن القانون يوفر للقائمين على هذه المنشآت حق الدفاع الشرعي عن النفس في حالة تعرضهم للاعتداء عليهم داخل منشآتهم.
بس انا شايف من وجهه نظرى وقرائتى للبيان ان تفسير كريم صح والدليلاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed-moga
===============
البند الثالث
3_ يؤكد مجلس الوزراء على ما يقرره القانون من توفير الحماية الكاملة للمنشآت بصفة عامة ومنشآت الشرطة بصفة خاصة، ومعاقبة كل من يتعرض لهذه المنشآت بعقوبة الجناية المنصوص عليها فى قانون العقوبات، وينوه المجلس على أن القانون يوفر للقائمين على هذه المنشآت حق الدفاع الشرعى عن النفس فى حالة تعرضهم للاعتداء عليهم داخل منشآتهم.
==============
اعتقد واضه تماما بدون لبس ( للمنشآت بصفة عامة ومنشآت الشرطة بصفة خاصة )
وهذا نص البيان كاملأ :-
بيان مجلس الوزراء الى الشعب
تمر مصر بمرحلة دقيقة وحرجة تحتاج إلى تكاتفنا وتآزرنا جميعاً، من أجل الحفاظ على مصر وضمان أمنها وبناء نهضتها.
إن مجلس الوزراء وهو يتابع ببالغ الاهتمام والقلق ما يدور فى البلاد، فقد قام فى اجتماعه اليوم الأربعاء الموافق 9 مارس 2011 بدراسة الموقف الحالى فى البلاد، وبصفة خاصة الظواهر والممارسات التى كان من شأنها عرقلة انتظام الحياة الطبيعية والتسبب فى حدوث حالة من الانفلات الأمنى وانتشار أعمال البلطجة وترويع المواطنين الآمنين، فضلاً عن مظاهر التوتر التى تمس الوحدة الوطنية، الأمر الذى ينعكس على تعطيل العمل فى مرافق الدولة ومؤسساتها وتوقف الإنتاج بما له من أثر سلبى على الوضع الاقتصادى، حيث باتت الممارسات الحالية تهدد قدرة الاقتصاد المصرى على التعافى وخلق فرص التشغيل والدخول لشبابنا.
ومن منطلق أن هذه الحكومة تستمد شرعيتها من جماهير الشعب وطليعتها الممثلة فى ثوار 25 يناير، فهى تؤكد على انحيازها الكامل لمصالح الشعب وتحقيق أهداف ثورته، والوقوف بحسم ضد مخططات الثورة المضادة.
وعلى ضوء ذلك قرر مجلس الوزراء ما يلى:
1_ إدراكاً من مجلس الوزراء لأهمية الدور الوطنى الذى يقوم به جهاز الشرطة فى توفير الأمن والأمان والاستقرار، فقد قرر الإسراع فى عودة الشرطة بكامل قواها للقيام بمهامها الوطنية والمتمثلة فى حماية أمن الوطن والمواطنين.. ومجلس الوزراء يهيب بجميع المواطنين التعاون مع أجهزة الشرطة ومساندتها فى القيام بواجبها.
2_ ولمواجهة أعمال البلطجة التى شاعت فى المجتمع فى الفترة الأخيرة، فقد وافق مجلس الوزراء على إصدار مرسوم بقانون بمكافحة أعمال البلطجة والترويع وتطبيق العقوبات الواردة فيه على مرتكبى هذه الأفعال.
3_ يؤكد مجلس الوزراء على ما يقرره القانون من توفير الحماية الكاملة للمنشآت بصفة عامة ومنشآت الشرطة بصفة خاصة، ومعاقبة كل من يتعرض لهذه المنشآت بعقوبة الجناية المنصوص عليها فى قانون العقوبات، وينوه المجلس على أن القانون يوفر للقائمين على هذه المنشآت حق الدفاع الشرعى عن النفس فى حالة تعرضهم للاعتداء عليهم داخل منشآتهم.
4_ يحرص مجلس الوزراء على التأكيد على حق النيابة العامة ورجال القضاء فى التفتيش على الأماكن المشتبه فى احتجاز أو اعتقال أفراد فيها، وواجبهم فى اتخاذ جميع التدابير التى كفلها القانون للإفراج عنهم ومعاقبة من احتجزهم بدون وجه حق.
5_ التأكيد على التطبيق الصارم للقوانين والتشريعات التى تجرم الاعتداء على دور العبادة وحرمة الأديان.
6_ سيقوم المجلس بإجراء حوارات وطنية مع كل أطياف الشعب وأحزابه ونقاباته ومنظماته، وذلك من أجل التواصل المستمر مع نبض الجماهير لتحقيق تطلعاتهم ومطالبهم المشروعة.
ويناشد مجلس الوزراء جميع المواطنين إعلاء مصلحة الوطن والامتناع عن جميع الممارسات التى من شأنها تعطيل عجلة الإنتاج، وتأجيل المظاهرات والاعتصامات والمطالب الفئوية حتى تتمكن الحكومة من تحقيق حالة من الاستقرار تمكن الاقتصاد الوطنى من اجتياز هذه الظروف الصعبة والعودة إلى أمره الطبيعى
كانت منى الشاذلي بتفسره وتستفسر وبتقول ان من حق كل واحد بعد البيان ده يضرب في المليان
موجوداقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mhmdalsaadany
http://www.nilemotors.net/Nile/41395-a-3.html
ماشى يا رجالة هنضرب واحنا مطمنين بس هنضرب باية ؟؟؟؟ :))
عاوزين حاجة تنضرب من بعيد تاذى اللى بيهاجمك او على الاقل تشل حركتة لحد متهرب انت من قدامة :)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tawfic
ده نص البيان حرفيا من مجلس الوزراء ومع خالص احترامي لحضرتك مش هو بالترتيب وبالصوره اللي حضرتك وضعتها
(تمر مصر بمرحلة دقيقة وحرجة تحتاج إلى تكاتفنا وتآزرنا جميعًا من أجل الحفاظ على مصر .وضمان أمنها وبناء نهضتها. إن مجلس الوزراء، وهو يتابع ببالغ الاهتمام والقلق ما يدور في البلاد، قد قام في اجتماع اليوم الأربعاء الموافق 9 مارس بدراسة الموقف الحالي في البلاد، وبصفة خاصة الظواهر والممارسات، التي كان من شأنها عرقلة انتظام الحياة الطبيعية، والتسبب في حدوث حالة من الانفلات الأمني وانتشار أعمال البلطجة وترويع الآمنين، فضلا عن مظاهر التوتر التي تمس الوحدة الوطنية، الأمر الذى ينعكس على تعطيل العمل في مرافق الدولة ومؤسساتها وتوقف الإنتاج، بما له من أثر سلبي على الوضع الاقتصادي، حيث باتت الممارسات الحالية تهدد قدرة الاقتصاد المصري على التعافي وخلق فرص التشغيل والدخول لشبابنا.
ومن منطلق أن هذه الحكومة تستمد شرعيتها من جماهير الشعب وطليعتها الممثلة في ثوار 25 يناير، فهي تؤكد على انحيازها الكامل لمصالح الشعب وتحقيق أهداف ثورته والوقوف بحسم ضد مخططات الثورة المضادة وعلى ضوء ذلك قرر مجلس الوزراء ما يلي:
أولاً: إدراكًا من مجلس الوزراء لأهمية الدور الوطني الذي يقوم به جهاز الشرطة في توفير الأمن والأمان والاستقرار، فقد قرر الإسراع بعودة الشرطة بكامل قواها للقيام بمهامها الوطنية المتمثلة في حماية أمن الوطن والمواطنين، ومجلس الوزراء يهيب بجميع المواطنين التعاون مع أجهزة الشرطة ومساندتها في القيام بواجبها.
ثانيًا: التأكيد على حق النيابة العامة ورجال القضاء في التفتيش على الأماكن المشتبه في احتجاز أو اعتقال أفراد فيها.
ثالثًا: يؤكد مجلس الوزراء على ما يقرره القانون من توفير الحماية الكاملة للمنشآت بصفة عامة والمنشآت الشرطية بصفة خاصة، ومعاقبة كل من يتعرض لهذه المنشآت بالعقوبة الجنائية المنصوص عليها في قانون العقوبات.
رابعًا: لمواجهة أعمال البلطجة التي شاعت في المجتمع في الفترة الأخيرة، فقد وافق مجلس الوزراء على إصدار مرسوم بقانون بمكافحة أعمال البلطجة والترويع وتطبيق العقوبات الواردة فيه على مرتكبي هذه الأفعال.
خامسًا: التأكيد على التطبيق الصارم للقوانين والتشريعات التي تجرم الاعتداء على دور العبادة وحرمة الأديان.
وينوه المجلس على أن القانون يوفر للقائمين على هذه المنشآت حق الدفاع الشرعي عن النفس في حالة تعرضهم للاعتداء عليهم داخل منشآتهم.
سادسًا: سيقوم المجلس بإجراء حوارات وطنية مع كل أطياف الشعب وأحزابه ونقاباته ومنظماته وشبابه، وذلك من أجل التواصل المستمر مع نبض الجماهير، لتحقيق تطلعاتهم ومطالبهم المشروعة.
ويناشد مجلس الوزراء جميع المواطنين إعلاء مصلحة الوطن، والامتناع عن جميع الممارسات التي من شأنها تعطيل عجلة الإنتاج وتأجيل المظاهرات والاعتصامات والمطالب الفئوية، حتى تتمكن الحكومة من تحقيق حالة من الاستقرار تمطئن الاقتصاد الوطني من اجتياز هذه الظروف الصعبة، والعودة إلى مساره الطبيعي).
يعني حضرتك حطيت الجزء الأخير من البند الخامس
(وينوه المجلس على أن القانون يوفر للقائمين على هذه المنشآت حق الدفاع الشرعي عن النفس في حالة تعرضهم للاعتداء عليهم داخل منشآتهم. ) بجانب البند الثالث ده غير ان المقصود في البند الثالث هو على ما يقرره القانون بالقائمين عليه بالحمايه وليس للأشخاص
ده غير ان البند الخامس التأكيد على التطبيق الصارم للقوانين والتشريعات التي تجرم الاعتداء على دور العبادة وحرمة الأديان.
الضمير هنا في (وينوه المجلس على أن القانون يوفر للقائمين على هذه المنشآت حق الدفاع الشرعي عن النفس في حالة تعرضهم للاعتداء عليهم داخل منشآتهم. )عائد في اتاحة الدفاع الشرعي للقائمين علي المنشآت الدينيه فقط يعني الدفاع مقصورعلي القائمين لحماية هذه المنشآت الدينيه فقط وذلك في حالة تعرضهم للأعتداء عليهم داخل منشآتهم الدينيه
http://www.shorouknews.com/.......data.aspx?id=405336
تحياتي
الله ينور... يعنى الجيش مش مسئول عن حماية حد
وده طبعا اعلان للحرب
اللى عايز يخلص من حد يقدر يعملها دلوقتى والمبرر جاهز....دفاع شرعى عن النفس
مرحبا بقوانين الغابة
ااااه كده احنا اللى فهمنا غلط
الحمد لله واسف
طبعا انا كل قصدي هو توضيح الصوره علشان محدش يقع في مشكله مع الجهات الأمنيه نتيجة عدم فهم البيان او تفسيره تفسير خاطئ ونرجع نمسك في رقبة استاذ كريم ههههههههه ونقول ماهما اللي قالوووولييي ههههههههههههه وخصوصا ان فيه احد النبغاء وجهابزة العصر بيقترح علي المجلس العسكري بأن كل من يضبط معه سلاح ناري يحكم عليه بالأعدام وخصوصا لو كان ملك الدوله وطبعا محدش عارف الأسلحه التي تباع حاليا دية ميري ولا لأ اهي سبوبه جه وقتها وبتدخل فلوس بالهبل
علشان كده كان يجب عليه التنويه والتحذير
واسأل الله لنا جميعا السلامه من كل شر
انا بعتذر لحضرتك يا استاذ ahmed-moga
وواضح انه فى اختلاف بيننا فى مصدر البيان
وهذا هو صوره بيان مجلس الوزراء
http://i56.tinypic.com/ixggmv.jpg===========================
http://i51.tinypic.com/2vdnoma.jpg
===========================
ولك منى كل تحيه
للامانه وللتوضيح تعريف كلمه منشأه ( مكان للعمل أو الصناعة يجمع الآلات والعمال ) وهذا هو المعنى الاصلى للجمله وليس له اى توصيف اخر على حسب علمى --- وبالتالى لايندرج على سبيل المثال المنزل او السياره فى هذا التوصيف لهذه الجمله
ولكن القانون يحق الدفاع عن النفس والعرض والممتلكات حتى لو وصلت الى القتل
وهنا تجى المسائله عن الاداه التى دافع بها الفرد عن نفسه ومدى قانونيتها وهل هى ملك للشخص المدافع عن نفسه ام تواجدت بالصدفه او كانت مع المعتدى فى الاساس
وتكون المسائله من هذه الناحيه
والله اعلم هل ما قلته سليم تماما ام لا ونرجو من احد دارسى القانون فى المنتدى ان يوضح هذه النقطه
واولا واخيرا هذا النقاش هدفه الاساسى هو تحقيق الاستفاده القصوى لنا جميعا وعدم الوقوع تحت طائله المسائله القانونيه
طيب امتى هتعملوا قسم لبيع السلاح
شكرا استاذ توفيق ولك مني خالص الأحترام ولاداعي للأعتذار بس ممكن اتعب حضرتك معايا وتبعتلي اللينك الرسمي لرئاسة مجلس الوزراء الذي اخذت منه هذه الصور الموضحه في مشاركة حضرتك لتوضيح هذا البيان الرسمي لأزالة اللبس الذي وقعت فيه لأن حضرتك تعلم انه لايوجد حاليا مصداقيه في كثير من المواقع التي اصبحت مشبوهه
ثانيا انت مش متفق معي ان فيه نقطه غامضه استوقفتنا وهي التضارب في البيانات في جزء حساس وهام واكيد وراه هدف ما وجهة ما عملت علي تغيره ليصبح المقصود بيها مش تحقيق الأمان بل انتشار شريعة الغاب لأن اكيد فيه اشخاص هيستغلوا الموضوع ده استغلال سيئ والبلطجه هتنتشر اكتر وكله هيخلص علي بعضه وفقا لهذا البند وبالتالي هيبقي ضرب مجموعة عصافير بحجر واحد فالفتنه هتنتشر اكتر وبالتالي الثوره ستسقط
وآمن الدوله هترجع بصورتها السابقه هي والشرطه وستم التشكيك وقتها في حكومة شرف حيث انها التي اصدرت هذا البيان وهي التي شجعت علي هذه الأفعال بموجب هذا البند
ايه رآيك
ده الموقع الرسمى لمجلس الوزراءاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed-moga
News Details
والبيان على الموقع بصيغه pdf
اما بخصوص راى حضرتك فا انا متفق مع سيادتكم على انه بالفعل يوجد تضارب ولكن ليس فى البيان تحديدا لان البيان واضح تماما ولكن للقانونين والتشريعين وبعض المثقفين وليس لعامه الشعب والاغلبيه التى لاتتعامل مع الالفاظ النحويه ومدولالتها وكان لابد ان يكون اوضح من ذالك
اما بخصوص ان هذا البيان يشجع على البلطجه فاعتقد من وجهه نظرى انه له بعد اجتماعى من ناحيه بث الثقه للمواطنين فى انفسهم وعدم اتكالهم على الحكومه كاملا فى الامن العام لهم واعتقد انها دعوه غير مباشره لعوده اللجان الشعبيه
اما البعد السياسى فهو اولا الذكاء فى التلاعب بالالفاظ بانه تم اقرار قانون باعدام البلطجى فى حاله اقتران فعله بموت الضحيه ( والطبيعى اعدام لانه سبق اصرار وترصد ) يعنى لايوجد جديد فى ذالك
ثانيا كسب وقت مع الشارع ومظاهراته العامه والفئويه لترتيب البيت من الداخل ( واقصد طبعا احوال جميع الوزارات ) والتحكم فى ادوات هذه الوزارات
ولا يخفى على سياتدكم بانه يوجد فى كل وزاره ومؤسسه طابور خامس له القدره على الانقلاب على الوزير ذاته فما بال سياتدكم بوزاره سياديه مثل وزاره الداخليه ( واحداث الامن المركزى خير مثال على ذالك وكانت فى عصر اقوى واشرف وزير داخليه وهو اللؤاء احمد رشدى)
لذالك لابد لكل وزير ان يمسك ادوات وزارته لتجنب هذا الانقلاب وليستطيع تيسير شئون وزراته
اما ان يكون هذا البيان مكيده لحكومه شرف فلا اعتقد ذالك وهذا لوجود نخبه بالفعل من وزرائه لديهم الذكاء السياسى لعدم الوقوع فى هذه المكيده
اما ان يكون ذالك لرجوع امن الدوله فمن قال انه ذهب
انه باق ولابد ان يبقى ولكن على ان يقوم بدوره الاساسى فقط وهو مكافحه الارهاب والتجسس
وعدم الالتفاف على هذا
شكرا جزيلا استاذ توفيق جزاك الله خيرا للتوضيح وجهة نظرك فهي فعلا جديره بالأحترام والأهتماماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tawfic
خالص شكري وتقديري وتحياتي لشخصكم الكريم
ربنا يسترها علينا يا رب