الموضوع: ماذا لو اخترنا الاسلام ........... و "الإسلاموفوبيا"

الناس فاكرة ان تطبيق الحدود شئ سهل
اولا ان تطبيق الحدود لا علاقة له بشكل الدوله ولكنه اقرب الى قانون العقوبات
ثانيا : سندخل في اشكالية على اي مذهب سيتم تطبيق الحدود ؟
وهل نلتزم بالمذاهب الفقهية الاربعة ام نتجه الى الفقه العصري لعلماء الامة الان على الاقل في بعض المواد
اعطي مثال
وَالسَّارِقُ وَالسَّارِقَةُ فَاقْطَعُواْ أَيْدِيَهُمَا جَزَاء بِمَا كَسَبَا نَكَالاً مِّنَ اللّهِ وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ [المائدة : 38]
اكثر حد تخاف منه الناس هو حد السارق
هناك تفاوت كبير في شروط حد السرقة
اسهلها مذهب الامام الاعظم ابي حنيفة الذي يضع شروطا صعبه لتطبيق هذا الحد لدرجة صعوبة تحقيقه

حتى كلمة "يد" في قطع يد السارق عليها اختلاف في معناها
فالمذهب الاباضي "الخوارج" يرى ان اليد تبدأ من الكتف الى باقى المذاهب التي تتفاوت في تعريف اليد ولكن معظمها يتفق على انه من المعصم وقد قرأت بعض الفتاوي ان يكتفى حتى لو بقطع عقلة اصبع

انا شخصيا سأقول لكم ما استنبطته من قطع اليد وسأذكره لاول مرة هنا
على وجهين
الوجه الاول بالمعنى الحقيقي
اقول ان قطع اليد يعني جرحها فقط
مستندا بدليلي من القرآن حيث ذكر قطع اليد في اية ثانية وهي ايه النسوة الاتي قطعن ايديهن في سورة يوسف

فَلَمَّا سَمِعَتْ بِمَكْرِهِنَّ أَرْسَلَتْ إِلَيْهِنَّ وَأَعْتَدَتْ لَهُنَّ مُتَّكَأً وَآتَتْ كُلَّ وَاحِدَةٍ مِّنْهُنَّ سِكِّيناً وَقَالَتِ اخْرُجْ عَلَيْهِنَّ فَلَمَّا رَأَيْنَهُ أَكْبَرْنَهُ وَقَطَّعْنَ أَيْدِيَهُنَّ وَقُلْنَ حَاشَ لِلّهِ مَا هَـذَا بَشَراً إِنْ هَـذَا إِلاَّ مَلَكٌ كَرِيمٌ [يوسف : 31]


تفسير الكشاف/ الزمخشري
{ قَطَّعْنَ أَيْدِيَهُنَّ } جرحنها، كما تقول: كنت أقطع اللحم فقطعت يدي، تريد: جرحتها


تفسير انوار التنزيل واسرار التأويل/ البيضاوي
{ وَقَطَّعْنَ أَيْدِيَهُنَّ } جرحنها بالسكاكين


تفسير فتح القدير/ الشوكاني
{ وَقَطَّعْنَ أَيْدِيَهُنَّ } أي: جرحنها، وليس المراد به القطع الذي تبين منه اليد، بل المراد به: الخدش والحزّ، وذلك معروف في اللغة كما قال النحاس، يقال: قطع يد صاحبه إذا خدشها. وقيل: المراد بأيديهنّ هنا: أناملهنّ، وقيل: أكمامهنّ. والمعنى: أنه لما خرج يوسف عليهنّ أعظمنه
ودهشن، وراعهنّ حسنه حتى اضطربت أيديهنّ فوقع القطع عليها، وهنّ في شغل عن ذلك، بما دهمهنّ، مما تطيش عنده الأحلام، وتضطرب له الأبدان، وتزول به العقول "

الوجه الثاني بالمعنى المجازي
اي قطع اليد تعني الردع من السرقة بأي عقوبة سواء الجرح او عقوبة اخرى كالجلد او الحبس
لان كلمة "يد" وردت في القرآن كثيرا بمعاني مختلفة لا تعني اليد الجارحة او العضو
مثلا
بسط اليد يعني القتال وكف اليد تعني عدم القتال في الاية التالية

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اذْكُرُواْ نِعْمَتَ اللّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ هَمَّ قَوْمٌ أَن يَبْسُطُواْ إِلَيْكُمْ أَيْدِيَهُمْ فَكَفَّ أَيْدِيَهُمْ عَنكُمْ وَاتَّقُواْ اللّهَ وَعَلَى اللّهِ فَلْيَتَوَكَّلِ الْمُؤْمِنُونَ [المائدة : 11]

او تعني التملك والاستحواذ
يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّمَن فِي أَيْدِيكُم مِّنَ الأَسْرَى إِن يَعْلَمِ اللّهُ فِي قُلُوبِكُمْ خَيْراً يُؤْتِكُمْ خَيْراً مِّمَّا أُخِذَ مِنكُمْ وَيَغْفِرْ لَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ [الأنفال : 70]

والايات كثيرة في معاني اليد
مثال

وَلَمَّا سُقِطَ فَي أَيْدِيهِمْ وَرَأَوْاْ أَنَّهُمْ قَدْ ضَلُّواْ قَالُواْ لَئِن لَّمْ يَرْحَمْنَا رَبُّنَا وَيَغْفِرْ لَنَا لَنَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ [الأعراف : 149]


الْمُنَافِقُونَ وَالْمُنَافِقَاتُ بَعْضُهُم مِّن بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمُنكَرِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمَعْرُوفِ وَيَقْبِضُونَ أَيْدِيَهُمْ نَسُواْ اللّهَ فَنَسِيَهُمْ إِنَّ الْمُنَافِقِينَ هُمُ الْفَاسِقُونَ [التوبة : 67]


أَلَمْ يَأْتِكُمْ نَبَأُ الَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ قَوْمِ نُوحٍ وَعَادٍ وَثَمُودَ وَالَّذِينَ مِن بَعْدِهِمْ لاَ يَعْلَمُهُمْ إِلاَّ اللّهُ جَاءتْهُمْ رُسُلُهُم بِالْبَيِّنَاتِ فَرَدُّواْ أَيْدِيَهُمْ فِي أَفْوَاهِهِمْ وَقَالُواْ إِنَّا كَفَرْنَا بِمَا أُرْسِلْتُم بِهِ وَإِنَّا لَفِي شَكٍّ مِّمَّا تَدْعُونَنَا إِلَيْهِ مُرِيبٍ [إبراهيم : 9]


واذا اخذنا الاقدام كشبيه بالايدي
ففي الاية
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن تَنصُرُوا اللَّهَ يَنصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ [محمد : 7]

فتثيت الاقدام لا يعني التصاق الاقدام بالارض وشل حركتها ولكن يثبت اقدامكم اي يقويكم ويمكنكم

فاذا قلت "سأقطع رجل فلان من هذا المكان" اي ساقوم بعمل يردعه لكي لاياتي المكان ولا يعني انك ستحضر سيف وتقطع رجله
وبالمثل "ساقطع يد فلان من السرقة " اي تاتي بعمل يردعه من السرقة ويعاقبه عليها
في النهاية اريد ان اقول
ان "قطع اليد" لا يعني بالضرورة جز اليد الجارحة او العضو من المعصم ورميها ولكن ثبت في القران ان لها معان اخرى تعطينا مجال للتوسع الفقهي في الحكم على حد السارق والله اعلم
واريد ان اؤكد ان هذا استنباطي الشخصي كانسان مسلم يتدبر ايات الله بما يشاء الله لم اسمعه من احد ولم اقرأه بقلم احد ولهذا يحتاج للعرض على العلماء لابداء قولهم فيه
والله اعلى واعلم

موضوع رائع جدااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة SkyBird

الناس فاكرة ان تطبيق الحدود شئ سهل
اولا ان تطبيق الحدود لا علاقة له بشكل الدوله ولكنه اقرب الى قانون العقوبات
ثانيا : سندخل في اشكالية على اي مذهب سيتم تطبيق الحدود ؟
وهل نلتزم بالمذاهب الفقهية الاربعة ام نتجه الى الفقه العصري لعلماء الامة الان على الاقل في بعض المواد
اعطي مثال
وَالسَّارِقُ وَالسَّارِقَةُ فَاقْطَعُواْ أَيْدِيَهُمَا جَزَاء بِمَا كَسَبَا نَكَالاً مِّنَ اللّهِ وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ [المائدة : 38]
اكثر حد تخاف منه الناس هو حد السارق
هناك تفاوت كبير في شروط حد السرقة
اسهلها مذهب الامام الاعظم ابي حنيفة الذي يضع شروطا صعبه لتطبيق هذا الحد لدرجة صعوبة تحقيقه

حتى كلمة "يد" في قطع يد السارق عليها اختلاف في معناها
فالمذهب الاباضي "الخوارج" يرى ان اليد تبدأ من الكتف الى باقى المذاهب التي تتفاوت في تعريف اليد ولكن معظمها يتفق على انه من المعصم وقد قرأت بعض الفتاوي ان يكتفى حتى لو بقطع عقلة اصبع

انا شخصيا سأقول لكم ما استنبطته من قطع اليد وسأذكره لاول مرة هنا
على وجهين
الوجه الاول بالمعنى الحقيقي
اقول ان قطع اليد يعني جرحها فقط
مستندا بدليلي من القرآن حيث ذكر قطع اليد في اية ثانية وهي ايه النسوة الاتي قطعن ايديهن في سورة يوسف

فَلَمَّا سَمِعَتْ بِمَكْرِهِنَّ أَرْسَلَتْ إِلَيْهِنَّ وَأَعْتَدَتْ لَهُنَّ مُتَّكَأً وَآتَتْ كُلَّ وَاحِدَةٍ مِّنْهُنَّ سِكِّيناً وَقَالَتِ اخْرُجْ عَلَيْهِنَّ فَلَمَّا رَأَيْنَهُ أَكْبَرْنَهُ وَقَطَّعْنَ أَيْدِيَهُنَّ وَقُلْنَ حَاشَ لِلّهِ مَا هَـذَا بَشَراً إِنْ هَـذَا إِلاَّ مَلَكٌ كَرِيمٌ [يوسف : 31]


تفسير الكشاف/ الزمخشري
{ قَطَّعْنَ أَيْدِيَهُنَّ } جرحنها، كما تقول: كنت أقطع اللحم فقطعت يدي، تريد: جرحتها


تفسير انوار التنزيل واسرار التأويل/ البيضاوي
{ وَقَطَّعْنَ أَيْدِيَهُنَّ } جرحنها بالسكاكين


تفسير فتح القدير/ الشوكاني
{ وَقَطَّعْنَ أَيْدِيَهُنَّ } أي: جرحنها، وليس المراد به القطع الذي تبين منه اليد، بل المراد به: الخدش والحزّ، وذلك معروف في اللغة كما قال النحاس، يقال: قطع يد صاحبه إذا خدشها. وقيل: المراد بأيديهنّ هنا: أناملهنّ، وقيل: أكمامهنّ. والمعنى: أنه لما خرج يوسف عليهنّ أعظمنه
ودهشن، وراعهنّ حسنه حتى اضطربت أيديهنّ فوقع القطع عليها، وهنّ في شغل عن ذلك، بما دهمهنّ، مما تطيش عنده الأحلام، وتضطرب له الأبدان، وتزول به العقول "

الوجه الثاني بالمعنى المجازي
اي قطع اليد تعني الردع من السرقة بأي عقوبة سواء الجرح او عقوبة اخرى كالجلد او الحبس
لان كلمة "يد" وردت في القرآن كثيرا بمعاني مختلفة لا تعني اليد الجارحة او العضو
مثلا
بسط اليد يعني القتال وكف اليد تعني عدم القتال في الاية التالية

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اذْكُرُواْ نِعْمَتَ اللّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ هَمَّ قَوْمٌ أَن يَبْسُطُواْ إِلَيْكُمْ أَيْدِيَهُمْ فَكَفَّ أَيْدِيَهُمْ عَنكُمْ وَاتَّقُواْ اللّهَ وَعَلَى اللّهِ فَلْيَتَوَكَّلِ الْمُؤْمِنُونَ [المائدة : 11]

او تعني التملك والاستحواذ
يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّمَن فِي أَيْدِيكُم مِّنَ الأَسْرَى إِن يَعْلَمِ اللّهُ فِي قُلُوبِكُمْ خَيْراً يُؤْتِكُمْ خَيْراً مِّمَّا أُخِذَ مِنكُمْ وَيَغْفِرْ لَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ [الأنفال : 70]

والايات كثيرة في معاني اليد
مثال

وَلَمَّا سُقِطَ فَي أَيْدِيهِمْ وَرَأَوْاْ أَنَّهُمْ قَدْ ضَلُّواْ قَالُواْ لَئِن لَّمْ يَرْحَمْنَا رَبُّنَا وَيَغْفِرْ لَنَا لَنَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ [الأعراف : 149]


الْمُنَافِقُونَ وَالْمُنَافِقَاتُ بَعْضُهُم مِّن بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمُنكَرِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمَعْرُوفِ وَيَقْبِضُونَ أَيْدِيَهُمْ نَسُواْ اللّهَ فَنَسِيَهُمْ إِنَّ الْمُنَافِقِينَ هُمُ الْفَاسِقُونَ [التوبة : 67]


أَلَمْ يَأْتِكُمْ نَبَأُ الَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ قَوْمِ نُوحٍ وَعَادٍ وَثَمُودَ وَالَّذِينَ مِن بَعْدِهِمْ لاَ يَعْلَمُهُمْ إِلاَّ اللّهُ جَاءتْهُمْ رُسُلُهُم بِالْبَيِّنَاتِ فَرَدُّواْ أَيْدِيَهُمْ فِي أَفْوَاهِهِمْ وَقَالُواْ إِنَّا كَفَرْنَا بِمَا أُرْسِلْتُم بِهِ وَإِنَّا لَفِي شَكٍّ مِّمَّا تَدْعُونَنَا إِلَيْهِ مُرِيبٍ [إبراهيم : 9]


واذا اخذنا الاقدام كشبيه بالايدي
ففي الاية
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن تَنصُرُوا اللَّهَ يَنصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ [محمد : 7]

فتثيت الاقدام لا يعني التصاق الاقدام بالارض وشل حركتها ولكن يثبت اقدامكم اي يقويكم ويمكنكم

فاذا قلت "سأقطع رجل فلان من هذا المكان" اي ساقوم بعمل يردعه لكي لاياتي المكان ولا يعني انك ستحضر سيف وتقطع رجله
وبالمثل "ساقطع يد فلان من السرقة " اي تاتي بعمل يردعه من السرقة ويعاقبه عليها
في النهاية اريد ان اقول
ان "قطع اليد" لا يعني بالضرورة جز اليد الجارحة او العضو من المعصم ورميها ولكن ثبت في القران ان لها معان اخرى تعطينا مجال للتوسع الفقهي في الحكم على حد السارق والله اعلم
واريد ان اؤكد ان هذا استنباطي الشخصي كانسان مسلم يتدبر ايات الله بما يشاء الله لم اسمعه من احد ولم اقرأه بقلم احد ولهذا يحتاج للعرض على العلماء لابداء قولهم فيه
والله اعلى واعلم

وهل تفسير القرآن يفسر بهذه الطريقة .. وبعدين التدبر حاجة والتفسير حاجة تانية بمعنى ان التفسير علم كبير وله أصول وقواعد أما التدبر يكون بأنك عندما تقرأ آية ترجع الى علم التفسير لتعلم ما تفسير هذه الآية ومعانى كلماتها على نحو اللغة العربية وبذلك يحصل التدبر ثم تطبق ماتعلمته .. أما أنك تفسر الآية بعقلك ثم بعد ذلك تقول يعرض على العلماء فليس هذا بتدبر ..ماقال أحد بهذا ...

وإياك إياك وتفسير الزمخشرى فبه الكثير والكثير من الأحاديث الموضوعة والمكذوبة والأراء المخالفة لشرع الله

أما عن الآية التى ذكرتها فإليك تفسير ابن كثير رحمه الله

( والسارق والسارقة فاقطعوا أيديهما جزاء بما كسبا نكالا من الله والله عزيز حكيم ( 38 ) فمن تاب من بعد ظلمه وأصلح فإن الله يتوب عليه إن الله غفور رحيم ( 39 ) ألم تعلم أن الله له ملك السماوات والأرض يعذب من يشاء ويغفر لمن يشاء والله على كل شيء قدير ( 40 ) )

يقول تعالى حاكما وآمرا بقطع يد السارق والسارقة ، وروى الثوري عن جابر بن يزيد الجعفي عن عامر بن شراحيل الشعبي أن ابن مسعود كان يقرؤها : " والسارق والسارقة فاقطعوا أيمانهما " . وهذه قراءة شاذة ، وإن كان الحكم عند جميع العلماء موافقا لها ، لا بها ، بل هو مستفاد من دليل آخر . وقد كان القطع معمولا به في الجاهلية ، فقرر في الإسلام وزيدت شروط أخر ،

هل طبق حد السرقة ايام النبي عليه الصلاة و السلام ؟؟

عشان اوضح سؤالي و ما حدش يفهمني غلط...

اقصد ...هل فيه سارق تم بالفعل قطع يده ايام النبي ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة angeliccore

عايزك ترد عليَّ في النقطة دي لو سمحت
أنهي الاكثر ردعا
5 سنين للسرقة ولا قطع اليد
15 ولا 25 سنة للقتل العمد ولا الإعدام
3 سنين للبلطجة ولا الصلب/قطع من خلاف

أنا مش قانوني بس أنا شايف أنهي المرعب وأنهي لأ
لو أنا إنسان حرامي
أنا عارف إن سرقة 100 مليار جنيه لا تساوي ان تقطع يدي

وأنا أيضا أنتظر الإجابة ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m3_dolphen

وهل تفسير القرآن يفسر بهذه الطريقة .. وبعدين التدبر حاجة والتفسير حاجة تانية بمعنى ان التفسير علم كبير وله أصول وقواعد أما التدبر يكون بأنك عندما تقرأ آية ترجع الى علم التفسير لتعلم ما تفسير هذه الآية ومعانى كلماتها على نحو اللغة العربية وبذلك يحصل التدبر ثم تطبق ماتعلمته .. أما أنك تفسر الآية بعقلك ثم بعد ذلك تقول يعرض على العلماء فليس هذا بتدبر ..ماقال أحد بهذا ...

وإياك إياك وتفسير الزمخشرى فبه الكثير والكثير من الأحاديث الموضوعة والمكذوبة والأراء المخالفة لشرع الله

أما عن الآية التى ذكرتها فإليك تفسير ابن كثير رحمه الله

( والسارق والسارقة فاقطعوا أيديهما جزاء بما كسبا نكالا من الله والله عزيز حكيم ( 38 ) فمن تاب من بعد ظلمه وأصلح فإن الله يتوب عليه إن الله غفور رحيم ( 39 ) ألم تعلم أن الله له ملك السماوات والأرض يعذب من يشاء ويغفر لمن يشاء والله على كل شيء قدير ( 40 ) )

يقول تعالى حاكما وآمرا بقطع يد السارق والسارقة ، وروى الثوري عن جابر بن يزيد الجعفي عن عامر بن شراحيل الشعبي أن ابن مسعود كان يقرؤها : " والسارق والسارقة فاقطعوا أيمانهما " . وهذه قراءة شاذة ، وإن كان الحكم عند جميع العلماء موافقا لها ، لا بها ، بل هو مستفاد من دليل آخر . وقد كان القطع معمولا به في الجاهلية ، فقرر في الإسلام وزيدت شروط أخر ،

طيب نص الاية قطع اليدين لماذا يتم قطع واحده ؟
اما عن التفاسير فذكرتها للاستئناس وليس للاحتجاج واما عن كلامك عن تفسير الزمخشري فلا تعليق!!

عايزك ترد عليَّ في النقطة دي لو سمحت
أنهي الاكثر ردعا
5 سنين للسرقة ولا قطع اليد
15 ولا 25 سنة للقتل العمد ولا الإعدام
3 سنين للبلطجة ولا الصلب/قطع من خلاف

أنا مش قانوني بس أنا شايف أنهي المرعب وأنهي لأ
لو أنا إنسان حرامي
أنا عارف إن سرقة 100 مليار جنيه لا تساوي ان تقطع يدي

لو عايز رايي الاعدام للكل طبعا
لكن الدين ليس بالرأي
يعني ما رايك اذا قلت لاي احد لو اختك زنت فعقوبتها في الاسلام 100 جلده بس هي واللي زنى بها ؟!!!!
هل في الصعيد يطبقون شرع الله ؟؟؟؟