هقول لأ عشان دم الشهيد مش رخيص ومش هأنساه .. هقول لأ عشان مش عاوز مصر ترجع لنقطة الصفر من جديد .. هقول لأ عشان عاوز مصر حرة ديموقراطية متقدمة .. هقول لأ عشان عاوز دستور جديد صريح وواضح مش مترقع وكله عيوب زي الموجود دلوقتي .
أنا هقول لأ عن أقتناع ياترى أنت هتقول نعم عن أقتناع ؟
-
-
استاذي الكريم انت بنيت كل كلام حضرتك علي شيئين اظنهم خطأ
1-ان الرافضين يتنازلون عن دم الشهداء والثورة!!
2-ان الموافقة علي التعديلات لا تساوي دستور جديد . . الموافقة علي التعديلات تلزم بوضع دستور جديد بألية ديموقراطية وزمن واضح
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedbatoos
ليه أستنتجت أن كلامي معناه أن اللي هيقول نعم للتعديلات الدستورية تنازل عن دم الشهداء وعن الثورة لا طبعاً اللي وصلك غلط وأحنا في دولة لسه بتحسس طريقها نحو الديموقراطية ومش عاوزين نبتدي بأننا نخون بعض ونشكك في وطنية بعض اللي عاوز يقول لا هو حر واللي عاوز يقول آه هو حر المهم أنه يكون مقتنع برأيه هو دة هدف الموضوع الرئيسي .
بالنسبة للشق التاني من رد حضرتك أن الموافقة على التعديلات بشكلها المرقع الحالي وفي ظل وجود قوتين سياسيتين وحيدتين في الشارع لا تمثلان بشكل من الأشكال القوى الوطنية التي قامت بالثورة معناه أن الدستور الجديد سيوضع في ظل وجود هاتين القوتين مع تهميش للباقي وبكدة هنكون رجعنا لنقطة الصفر من تاني .
هقول نعم عن اقتناع تام وبعد تفكير عميق
هقول لا و انا متأكد ب اذن الله ..
انا هقول نعم للتعديلات الدستورية و هروح لوحدي بدون ان اخذ 5 و لا حاجة لان دي حرية شخصية مش تجميع لاعداد زي الفيديو السابق
هقول نعم علشان :-
1- اني بأثق في اللجنة التي عدلت الدستور ( و هي اختيار الثورة )
2- اني اثق في الجيش اللي انحاز للثورة من اول يوم
3- اني اثق في ان كل يوم بيمر بدون حاكم لهذا البلد بينكسر فيه ضلع
4- اني اثق في ان الدعوة اللي بتقول لا همها الاكبر حشد الحشود
5- اني اثق في ان هذا الشعب عظيم و لن تفلح معه اساليب الحزب البائد و لو نجحت معه فلماذا اشغل نفسي بناس جهلاء لا يهمهم سوي بطونهم اظن و قتها محدش يبكي غير علي حالة فقط او ان نشتري شعب جديد و انا واثق من نزاهة معظم شعبي
6- اثق في ان ما لا يدرك كله لا يترك كله
7- قناعتي ان بدستور معدل و شغل كتير علي ثقافة الشعب و توجهاته عن طريق الاعلام النزيه و غيره و نشر الثقافة حتي و ان طال امد التغيير و استفادت منه الاجيال القادمة خيرا عندي الف مرة من ان نطيل امد الحالة الاقتصادية و اللا امنية و المضطربة التي تعاني منها البلد حاليا و هناك خوف عليها من انهيار اقتصادي و شيك كل هذا كي احصل علي دستور جديد في سنة او سنتين و يكون و قتها لا و جود للبلد لا امنيا و لا اقتصاديا
اخيرا سواء نعم او لا فنحن ابناء و طن واحد لا للتفرقة و لا للفصل بين الاخوة فالخطر كل الخطر من التقسيم
نعم للتعديلات الدستورية حاليا
م.حاتم السباعي
وانا هاقول لأ
هاقول لاء طبعا
لاااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااالااااااااا ااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااالاااااا ااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااالاااااااااا ااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااالا ااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااالاااا اااااااااااااااااااااااال ااااااااااااااااااااااااا اااالاااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا اااااااا
هقول لااااااااااااا
لأ أكيد
و انا كمان لالالالالالالالالالالالال الا
انا حقول لا و بعد تردد 4 ايام بين نعم و لا مع كامل احترامى للى يقول نعم
و اسمحولى ارد بس على الاخ hagan
و انا كمان ... و من منطلق الثقه دى عاوزهم يعملو دستور جديد كمان بدل التعديلات الجزئيه دىاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hagan
و انا كمان ... و علشان كده مطمن لما حيمسكنا فى الفتره الانتقاليه اللى حتحصل لما نقول لااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hagan
صحيح الى حد ما ... ولذلك عاوزين دستور جديد فى اسرع وقت و يبداء تجهيزه من دلوقتى ... مش نستنى انتخابات مجلس الشعب ( اللى مش حيمثل الشعب فى الوقت الحالى ) و بعد كده نعمل انتخابات رئاسية جمهوريه و بعد كده نعمل دستور ..... طيب لما يتعمل الدستور الجديد حنواجهه مشكله ان الرئيس و مجلس الشعب منتخبين على الدستور القديماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hagan
كده حيبقى قدامنا حل من الاتنين
1- يجمد الدستور الجديد لغاية ما فتره الرئاسيه تخلص .. وده معناه اننا حنفضل على الدستور القديم المرقع على الاقل 4 سنوات
2- يأما حيحل مجلس الشعب و الرئيس و ينتخبو من اول و جديد على الدستور الجديد .. و ده معناه ضياع فى الوقت و الفلوس
3-يأما يفضل الرئيس و مجلس الشعب شغالين على الدستور الجديد .. يعنى هما ينتخبو من الدستور القديم و يشتغلو على الجديد ... ينفع كده يعنى
حشد الحشود فى انهو اتجاه و لا اى مصلحه ؟؟؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hagan
مشكله اساليب الحزب البائد انها مستتره و خفيه و معظمها بيدور فى الكواليس اللى الشعب مايعرفشى عنها حاجه وده فى الوقت الحالىاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hagan
وليه كده ما دام بقى فيه فرصه لادراكه كله دلوقتىاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hagan
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hagan
لااااااااااااااع للتعديلات يا بوىىىىىىىاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hagan
موافق يشده:S_thum1[1]::S_thum1[1]::S_thum1[1]::S_thum1[1]::S_thum1[1]:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة HAGAN
هقول لأ عشان دم الشهيد مش رخيص.
أنا هقول لأ عن أقتناع ياترى أنت هتقول نعم عن أقتناع ؟
-[/quote]
-
حضرتك اللي بيقول نعم مش خاين ولا عميل
الديموقرطيه ان يسود راي الاغلبيه راي الاقليه
قول نعم عن اقتناع تام
هقول نعم عن اقتناع تام
انا هقول نعم للحفاظ على مكتسبات الثورة والانتقال لدولة مدنية
لا أو نعم سوف يتبعهم إعلان دستورى مؤقت، لكن فى فرق بين اعلان دستورى موافقتش على اى مادة فيه واعلان دستورى وافقت على مواد فيه تدعو لانتخابات ديمقراطية باشراف قضائى وتخفف القيود على ترشيح المستقلين لرئاسة الجمهورية
صدقونى حتى لو طلعت النتيجة لا، ما فيش مشكلة المهم ما تجيش القوى السياسية (حلوة قوى دى) بعد سنة تقولك اصل احنا لسة ماتقوناش ولو عملتوا انتخابات هييجى الاخوان والسلفيين، لانى حاسس انهم ادمنوا دور المعارضة
اللي هيقول نعم مصري حر مش خاين ولا عميل المهم يقولها عن أقتناع وفهم مش سماعي وخلاص ويفتكر أن الثورة قامت ضد الدستور الحالي وأن الشهداء اللي ماتوا أتضربوا بالنار في ظل الدستور الحالي وأن البلد أتخربت وأتسرقت وأتنهبت في وجود الدستور الحالي وأن قيمتنا بقت في الأرض بل تحت الأرض في ظل الدستور الحالي فهل من المنطق أني أقول نعم لهذا الدستور !اقتباس:
حضرتك اللي بيقول نعم مش خاين ولا عميل
الديموقرطيه ان يسود راي الاغلبيه راي الاقليه
بغض النظر نعم أم لا أنا سعيد أننا بقينا نقول رأينا وبنشارك في صنع دستورنا وبنقرر مصير بلدنا بنفسنا يبقى أن ندعو الله ان يوفقنا للأختيار الصائب الذي فيه الخير والصلاح لبلدنا ولينا .
انت مش بتقول نعم للدستور بتقول نعم لمجموعة مواد تكفل انتخابات ديمقراطية فى ظل اشراف قضائى وتخفيف القيود على المرشحين المستقلين للرئاسة
صدقنى العبرة مش بالمواد بريطانيا ما فيهاش دستور مكتوب اصلا
اللى بقول لا بيفكرنى بمنتخبنا لما كان يروح افريقيا ويتغلب من فرقة سكة ويقولك
اصل المناخ والارتفاع عن سطح البحر وقلة الاكسجين والملعب غير ممهد
اللى بيقول لا للتعديلات
أصل لسة ما فيش مناخ ديمقراطى والاخوان اقويا واحنا لسة مش مستعدين
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fepsceasar
يعني بدل ما نتحرر من العبودية نطالب بتحسين شروط العبودية ياراجل دة كلام ؟
وانا كمان هقول لآ
خلينا نقفل الجرح على نظافة ونفرغ كل الصديد
وانا هقول نعم ومقتنع وفزاعه القوى السياسيه المنفرده بتاعه الاخوان وفلول الحزب الوطنى مش مستسيغها, واللى يقولك اصل احنا عاوزين وقت علشان الانتخابات دلوقتى مش هتمثل الشباب اللى قام بالثوره يبقى لامؤاخذه بياكل بعقلى حلاوه , الشباب اللى كان بيحرك ( الملايين) فى المظاهرات مش هيبقوا قادرين يحشدوا منتخبين ليهم فى الانتخابات !!!!! , فزاعات فزاعات فزاعات هنبطل نخترع فزاعات ونخاف منها لغايه امتى .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة korkor
هو في حد قال على الأخوان أنهم أشرار ووحوش عشان تقول فزاعة ؟ ولا حد قال على أي قوة سياسية تانية نص كلمة عشان تقول فزاعة ؟
ببساطة كدة مين اللي قام بالثورة هل اللي قام بالثورة الأخوان ولا حزب الوفد ولا التجمع ولا الغد ولا غيرهم ؟
اللي قام بالثورة الشعب المصري متمثلاً في الشباب المصري بكل طوائفه مش حد معين الكلام دة مش أنا اللي قولته الكلام دة قالوه الأخوان نفسهم هم وغيرهم من أحزاب المعارضة المشكلة أن الشباب اللي قاموا بالثورة وقدموا أرواحهم فدائها ملهومش حزب حالياً يمثل توجهاتهم وتطلعاتهم يبقى من غير العدل أننا نيجي دلوقتي نقول نعمل أنتخابات مش هيقدر ينافس فيها العنصر الأساسي والمحرك الرئيسي للثورة فين مبدأ تكافؤ الفرص فين العدل .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ashturbo
انا مش قصدى ان حضرتك اللى قولت كده لكن ده الكلام اللى اتقال وبيتقال من معظم الرافضين للتعديلات , وبعدين الشباب يقدروا بالروح العظيمه اللى كانوا بيها فى ايام الثوره انهم يحشدوا ناس تؤيدهم من غير اى انتظار وتباظؤ على العكس مرور وقت هيخلى القوى السياسيه اللى كانت ميته ( الاخزاب العيره , قوى سياسيه اخرى ) تنتشر و تاخد من شعبيه الشباب بل ان الاخوان نفسهم وفلول الحزب هتكون فرصه جيده ليهم علشان يقدروا ينتشروا فى اوساط الناس ويكسبوا اصواتهم .
فى النهايه نعم او لا اكيد مصر هتبقى احسن واحلى والمستقبل ان شاء الله هيكون مشرق
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة korkor
حضرتك قولت اللي أحنا بنقوله أننا لو صوتنا بنعم ومحصلش تغيير للدستور دلوقتي يبقى عليه العوض ومنه العوض في الثورة وفي البلد .... الوقت كدة كدة هيعدي هيعدي بس شوف أنت لما البلد تمشي تحت حكم مؤقت للجيش لحد ما نعمل دستور جديد زي كل الدول المحترمة ولا نشتغل بالدستور القديم وتبتدي كل فرقه تجمع كل قواتها لحشد التأييد والتأثير على قرارات الناس بشكل أو بآخر وطبعاً هيكون نفوذهم بالفعل زاد بالوقت ولأنهم بالفعل عندهم خبرة كبيرة في لعبة السياسة ودهاليزها وعلى معرفة كبيرة بألاعيبها وخفاياها بينما الثورة ياعيني لسة عمرها كام شهر لسة مقويتش وموقفتش على رجلها يبقى مفيش عدل ويبقى أنا خرجت الثورة من المعادلة تماماً ...أخي الفاضل الثورة دي ميزتها أنها ثورة طاهرة وبكر لم تلوثها السياسة وألاعيبها ولم يطلق زنادها حزب أو جماعة خلونا نستغل الفرصة دي عشان ننظف بقى مرة أخيرة وللأبد .
يا أخواننا نحط دستور جديد نظيف متحضر ونمشي عليه ومش مهم كسب الأخوان كسب الوفد كسب أي حد المهم مصر تكون في الآخر كسبانة .
لاااااااااااااااااااااااا و مليون لاااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااا
اعتقد ان هذا الاستفتاء سوف يظهم حجم الاخوان الحقيقي
ف الي يوم اعلان النتيجه
وانا احترم رأي الشعب سواء كان نعم ام لا
مع العلم بأنني لم احسم قراري بعد
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة deee
أولا أنا بحيى صاحب الموضوع جدا على عنوان الموضوع اللى بقالوا فترة محور مناقشتى مع كتير من الناس لأن خلينا نتفق إن بجد فيه ناس كتير من اللى بتقول نعم عندها منطق قوى و قناعة مبنى عليها رأيها و لكن المشكلة فى إن الأغلب الأعم من اللى هيقول نعم هيقول نعم عشان خايف على المادة التانية أو نعم لأنه اتوهم إن الموافقة على التعديلا هتخليه ينام و يصحى تانى يوم الصبح يلاقى البلد رجعت مستقرة تانى و لا كأن حصل ثورة. بالظبط نفس النغمة بتاعة الحكومة لما كانت الاعتصامات فى التحرير لسه شغالة كانوا بيقولوا الناس دى ترجع عشان الشرطة و الأمن يرجع أهى الناس رجعت من بدرى إيه العلاقة بين رجوعهم و بين الشرطة و الأمن.
أنا بحترم رأى حزب نعم اللى فاهم بيقول نعم ليه و لكن خايف جدا من السواد الأعظم اللى مش فاهم و هيقول نعم كمهرب من الوضع الحالى بدون وعى.
فيه نقطتين عاوز حد يفسرها لى
لو احنا قولنا نعم على التعديلات واتعملت انتخابات البرلمانية والرئاسية وقاموا بطلب تشكيل لجنة عشان تضع الدستور الجديد
البرلمان اللى حينتخب حيكون نصه عمال وفلاحين
والدستور الجديد المفروض حيتلغى منه المادة دى عشان هى مش دستورية
وبعدين يتعرض الدستور على مجلس الشعب عشان يقرر ولو وافق ينزل للإستفتاء العام
طيب ازاى مجلس الشعب وهو نصه عمال وفلاحين حيوافقوا على المادة دى
يعنى يوافقوا على رحيلهم
دى نقطة هل انا صح ولا فى حاجة فاتتنى
النقطة التانية هى ان احنا بنقول نعم عشان حال البلد يستقر شوية
طيب هو ايه علاقة عدم استقرار البلد بالدستور حاليا؟
مفيش امن عشان مفيش شرطة ومش راضية تنزل وليس عشان ان مفيش دستور
المظاهرات الفئوية هى اللى معطلة الانتاج والمتظاهرين طالعين عشان يحسنوا من احوالهم المعيشية وموقفين الشغل عشان كده يعنى ملهوش علاقة بالدستور
يعنى مش الدستور اللى حيقول الراجل دا حياخد كام ولا الامن ينزل الشارع
أولا حضرتك القيود على المرشحين المستقلين خفت فعلا و كثيرا و لكنها مازالت ظالمة فكيف تقارن بين الحزب الذى يستطيع أن يرشح أى شخص لرئاسة الجمهورية حتى لو حصل على مقعد واحد ب1000 صوت مثلا فى دائرة انتخابية صغيرة و تطلب من المستقل أن يحصل على 30000 مش بس كده و من 15 محافظة و مش بس كده و العدد فى المحافظة الواحد ما يقلش عن 1000 صوت.اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fepsceasar
طبعا هى مقارنة بالقيود السابقة رحمة و لكنها مازالت مجحفة.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة korkor
يا فندم خللينى أرد على حضرتك فى نقطة نقطة:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة korkor
- فى انتخابات نادى الزمالك الأخيرة و بعد أن حصل مرتضى منصور على حق الترشح و كان كتبقى على الانتخابات شهر كامل قضت المحكمة بتأجيل الانتخابات لعدم تكافؤ الفرص و ده فى نادى رياضى
- الحاجة التانية و هى الأهم مين قال أنا مش عايز إخوان مسلمين أغلبية فى المجلس إذا كان ده بيعبر عن رغبة الأغلبية من الشعب و حتى إذا كان ده للأبد المشكلة فى دلوقتى فى إنهم هما اللى يحطوا الدستور أنا عايز الدستور يتحط الأول و بعدين هما ينجحوا براحتهم مش العكس عشان فعلا اللى يحطوا الدستور يكونوا بيمثلوا كل قوى الشعب فعلا مش فئة واحدة منه.
النقطة الأخيرة و خلينى أقتبس كلام حضرتك تانى
الشباب اللى كان بيحرك ( الملايين) فى المظاهرات مش هيبقوا قادرين يحشدوا منتخبين ليهم فى الانتخابات !!!!!
طيب أنا حضرتك واحد من الشباب اللى كانوا فى ميدان التحرير و اللى قاموا بالثورة و هترشح عن دايرتك الانتخابية عشان بطاقتى عليها عنوان قريب منك جاوبنى بصراحة هتدينى صوتك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هى دى المؤهلات اللى هتبنى عليها؟؟؟؟؟
أى حد هيقول إنه كان من شباب الثورة و معتصم فى ميدان التحرير هنصدقه مباشرة و لا لازم يكون متعلم عليه مثلا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
جاوب حضرتك الأسئلة اللى فاتت و قوللى رأيك
طيب يا جماعه ممكن حد يفهمني لو قولنا لا وطالبنا بدستور جديد
مش ممكن الدستور الجديد دا يخلي مصر دولة علمانيه و الي كنا خايفين منه في دستور 71 ان المادة التانيه تتلغي يحصل
هو مش فيه تصويت على الدستور يبقى ليه الخوفاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amatoallah
لو حاولوا يعملوا كده هيترفض الدستور يعنى العملية بأيدينا مش فرضا علينا
مفيش حد رد على ووضحلى!!!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ainshouka
مهو كدة كدة فى دستور جديد حيتعمل ...المادية الثانية موجودة او حيتم صياغتها بشكل اكثر تاثيرااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amatoallah
رفض التعديلات معنى اننا نعمل الدستور الجديد اسرع ..
رفض التعديلات معنى ان مافيش تدخل من اى اعضاء مجلس الشعب و الرئيس فى عمل الدستور الجديد
رفض التعديلات معنى اطلاق الحريات
رفض التعديلات معنى اسمح للمصريين فى الخارج "هم8 مليون انهم يشاركو فى اى استفتاء او انتخابات قادمة"
حقول لا ..عشان الثورة قامت للتخصل من النظام البائد بالكامل ...لا نريد ديول للحزب السابق
لأ طبعا