الموضوع: عصام سلطان فضيحة احزاب المعارضى استفتاء الدستور 2011

هل هذا مثلا اتهام و هل تستطيع ان تأتى بمشاركة اساءت فيها للشيوخ او افتريت عليهم اما التيارات الاسلامية فكان واضح للقاصى و الدانى استغلال الدين لاهواء شخصية

انت الي قلت ان المواضيع انتشرت عن غزوة الصناديق وما شباة . . . وللأسف دية المواضيع الي حضرتك بتقراها فقط . . . لأن مجمل الادالة المنطقية علي استخدام اساليب غير اخلاقية لهدف سياسي كان من بعض التيارات الي بتوق لا . . انا بتتركها كلها ولا تري سوي بعض الكلام الي يحمل علي اكثر من محمل وتركبة علي ما تريد ان يكون بلغصب

و من الواضح ان حضرتك اللى مصمم ان احنا نتعامل مع رجال الدين بأسلوب التقديس و لكن بما ان الشيخ وافق ان يلبس عباءة السياسة اذن هو دخل فى مجال النقد و هذه هى السياسة و الديموقراطية اذا اراد رجال الدين دخول معتركها

لا طبعا مفيش تقديس لا للشيخ ولا غير شيخ . . بعدين شيخ اية الي هيلبس عبائة السياسة هي السياسة دية لمو اخذة نجس من عمل الشيطان !! ممنوعة علي الشيوخ !!! وانا افرد ربنا هداني وقعدت احفظ قرأن وبقيت امام جامع . . اقعد خلاص في بيتنا ومليش دعوة بلسياسة ومتكلمش فيها !!
وان كنت تتحدث عن النقد . . فهناك النقد المنطقي الاشبة بلنصيحة وهناك النقد السئ الاشبة بتشوية الصورة ودة المتبع في مصر . . . .

والامثلة موجودة الهجمة الاعلامية السخيفة علي كل ما هو اسلامي . . .

يا سبحان الله حضرتك اجزمت انه صادق و انت لم تكن معه فقط علشان كلامه عاجبك اما عندما يذكر الكثير من السادة الزملاء وقائع استغلال الدين فى الموافقة على التعديلات فينبرى الكثير مهاجما لهم و يتهم بأنهم يتجنوا مش شايف ان ده تناقض

!!! اسئل نفسك انت لية اجذمت ان الشيخ محمد يعقوب يتحدث عن شئ سئ ولا كلامة سئ ولا وراء كلامة بيقول الي قال لا حرام !!! والاعجب من ذلك علي جملة البلد بلادنا لية اخدتها بمحمل سئ رغم انها عادية جدا

دة في ظل ان اساسا الكلام يحتمل التأويل

اما الراجل الي بيتكلم في الفيديو بيحكي بكل وضوح وبمنطقية شديدة لا تحتمل التأويل !! وبيحكي عن شهادة لية علنية مصورة وامام عشرات الشهود !!!! لية هفترض كذبة !! بعدين هو حضرتك نصبت نفسك محامي !! الراجل اتكلم بعلنية وامام الكاميرات وامام عشرات الشهود مثلة وقال شهادتة لما المصري اليوم ولا غيرها يرفع علية قضية ابقي قول الراجل كاذب

انما واحد مصورلي فيديو مش واضح منة حاجة وجايبلي شوية ورق ويقلك تزوير !!! ومحدش يرفع قضية او يقدم شكوي ساعتها بقة بيبقي واضح مين الي بيستخدم الخداع والكذب ومين بيقول رئية بكل احترام وشفافية

ثانيا اية وقائع استخدام الدين انا مشفتش اي وقائع !!! ولا اي شئ اهو كلة بيحكي ولا شفت لا فيديوهات ولا غيرة وحتي لو حد تجاوز !! اية المشكلة دة مش دليل علي شئ واحد في مسجد ولا اتنين ولا حتة 100 مسجد من اصل اكتر من 300 الف مسجد (مسجل) تجاوز !!! هاجي انا اتشعبط في رقبتة وخلاص هقووووول الدعايا الدينية !! بعدين ما عندك عشرات الشيوخ في فيدوهات وعلننا مشهورين والجميع يعرفهم . . وقالوا كل رأي حر والجميع مدام اراد الخير لمصر فلة اجر وان لا دية معصية سخروا منها ومحدش افتي بلكلام الفاضي دة ابدا سوي (كلام البعض انة سمع )

يبقي فين الانصاف عند حضرتك !!

بص يا استاذى انا مش هنزل فى ردى لطريقة حضرتك فى النقاش لانى من قراءة تعليقك تبينت ان قدرتك على احترام اراء الغير شبه غائبة و لا تستطيع اقامة الحجة على اقاويلك و لذا فمن الاسهل ان تهاجم غيرك بما ليس فيه

حجة !! انا جبت روابط وفيدوهات واضحة وشهادات ناس معروفة !! مش شوية كلام وانا سمعت وانا شفت وفيديوهات مزورة وغبية ولا كلام شيخ بنية سليمة يتحول بقدرة قادر غصب عقول الناس علي تقبلة علي انة شر !!

ما شاء الله حلوة قوى الاعلانات اللى بمئات الملايين علشان الناس تقول لا حضرتك شوفتها فين يمكن ديه جت على قنوات و صحف سرية حضرتك بس اللى تعرفها

!! لية هو حضرتك مشفتش الاعلان بتاع خد خمسة معاك ولا الاعلانات بتاعت مين بيقول لا ولا حضرتك بتقري الجرايد كلها والصفحة الي بتكون بطولها وعرضها قول لا واحنا بنقول لا بتعدي علي حضرتك مبتقرهاش !!

و طبعا حضرتك علشان منصف جدا تناسيت الصوانات و المؤتمرات و استغلال الدين و بيوت الله و عمل المنشورات التى تحتوى على اكاذيب مثل مش هتلاقوا المرتبات بعد كام شهر من الطرف الاخر ,فعلا منتهى الانصاف

!!! هو اية الي صوانات ومؤتمرات هي بقت عيب في البلد ولا اية !!! واحد عامل مؤتمر الي عايز يسمع بيسمع والي مش عايز بيمشي !! اية الغلط فيها ولا هو عشان الي عاملها تيار اسلامي يبقي لااااااااااا !!! وبعدين فين استغلال الدين !! واحد عامل مؤتمر بيحضرة الي بيحضرة ومبيحضروش الي عايز وبيقول رئية وتوصيتة اية المشكلة ومنشورات اية الي فيها اكاذيب
لو منشورات فيها اكاذيب فهي بلتأكيد المنشورات بتاعت احنا ائتلاف الثورة وبنقول لا ولا المنشورات بتاعت لو قلت نعم مفيش دستور جديد ولا المنشورات بتاعت لو قلت لا هنحط دستور ومجلس رئاسي ولا المنشورات بتاعت مضيعش دم الشهداء والمتاجرة بدمهم ولا ولا ولا !!!

وبعدين جديدة حكاية المرتبات دية اول مرة اقراها d: انا اخر حاجة سمعتها ان لو قلت لا تبقي حرام :) انما المرتبات دية جديدة اهو تطوير برضوا

ما شاء الله حرية و بث المعلومات حضرتك حسستنى ان الراجل اكتشف حاجة رهيبة و هى التمويل الامريكى طيب طالما هى امريكية و هو رجل وطنى كده ليه قبل الدعوة و راح و ارجوك بلاش كلام من عينة انه لم يكن يعرف فخبر تنظيم هذا المؤتمر كان معروف من قبل انعقاده و ممكن ببساطة لو تتعب شوية و تعمل بحث على النت على هذا المؤتمر و الدعوة اليه

اولا انا مش محامي عن الراجل ولا بتناقش في مين هوا ولا نيتة اية . . . حتي لو رايح وهوا عارف انها بتمويل امريكي . . مش دة موضوعي

واهو مصلحة ان خناقهم مع بعض بيطلع فضايحهم عن بعض . . انا المستفيد

واه طبعا حاجة رهيبة !! اية دخل امريكا في ندوات سياسية مصرية وفي ظرف زي دة وفي مؤتمر مشبوة وكفاية ال 90% بتاعتة والي حصل فية !!

تانى يا استاذى العزيز قول نعم كما تحب و لكن لا تدخل الدين فى نزاعات سياسية فالدين اعلى و اسمى من ان يزج به فى العاب السياسة الغير نزيهة

وانا مش معترض علي ان حد يقول لا ومش بخونة ولا بقول انة عاصي ولا حد قال كدة وكفاية شهادة شيوخنا المعروفين الكبار . . .

لا طبعا الاسلام دين ودولة اما شعار اسمي والسياسة الوحشة دية شعارات . .

ولو عايزين ندخل في نقاش حول هذة المقولة انا مستعد بموضوع منفرد ونتحدث عن ما هو نسبي ومطلق

كذلك اتعجب من المسلمين العرب عندما تيحدثون عن العالمنية !!! ويقولون الاسلام دين والسياسة شئ اخر !! مع المستشرقين الغربين وهم الاكثر علما وفكرا من المفكرين المصرين برماحل دائما اتهموا الاسلام بل وعارضوة فقط لأنهم قالوا ان الاسلام دين روحي لادارة دولة مادية !! ودائما يعترضون علي الاسلام بسبب انة الدين الوحيد الذي بة هذة الاشكالية (في عقولهم ) دين يقوم بادارة الروح والمادة في نفس الوقت !!!

ممكن لو اتعب حضرتك و تقولى جرائد ايه اللى نشرت رغبة امريكا
ما شاء الله امريكا ترغب فى لا طيب بما ان حضرتك مطلع على كل هذه الاسرار الخطيرة و الرؤى السرية ممكن تفسير حضرتك امريكا رافضة ليه للتعديلات

مثالين بساط
عنوان المقال لا امريكية علي التعديلات الدستورية صحيفة المصريون - اكتب العنوان بجوجل
جريدة الاخبار او الجمهورية لا اتذكر وحديثها عن ان المعونات التي تتحدث عنها الجرائد هي لاحزاب مصرية وليست للحكومة
المصري اليوم الي حتي الان هناك شكوك منطقية وعقلانية جدا من عالمنين وليبرالين انفسهم يتهمون ان وراها شئ خطأ وعلاقة غير مفهومة مع الادارة الامريكية
ومن اكبر فضائح المصري اليوم الي لاحظتها بعيني فضيحة نشرها لوثائق تؤكد حق مصر التاريخي في مياة النيل . . الجميع يعلم ان روسياوالصين والهند واسرائيل وامريكا تدعم دول افريقيا ضد مصر
وهذة الصحفية الحقيرة عندما وجدت الامر ياخذ اكثر من حدة نشرت مقالات وصور سخيفة عن ان الغرب معانا والحياة جميلة وان معانا وثائق تثبت حق مصر التاريخي . . رغم انها تعي جيدا ان الوثائق الي معاها دية تبلها وتشرب ميتها لان مفيش حاجة اسمها حق تاريخي في المية وعارفة ام الغرب كلة بيدعم افريقيا وعارفة ان اسلوبها دة لتنويم المصرين في وسط الكارثة الي بتحصل
اما امريكا لية عايزة لا ( رأي الشخصي وليس هو الحقيقة ولا الزم بة احد )

فكرة من قالوا لا منطقية بل افضل ممن قالوا نعم . . ولكن نعم كانت اكثر واقعية و سيتم تنفيذها
اما -لا- فا ببساطة الجيش وهو الحاكم الوحيد قال علي الاقل هقعد سنتين في الحكم مفيش دستور جديد مفيش مجلس رئاسي مفيش مجالس نيابية مفيش انتخباات يعني فوضي بدون اي شئ وانشغال الجيش بادارة البلد وانهيار مؤسساتة التي لن تتحمل كل هذا طيلة هذة السنوات دة مبرر بسيط جدا لية امريكا تفضل لا . . كذلك التيار الاسلامي اذا نجحت نعم سيثبت انة اكثر تأثيرا بكثير من التيار العالماني التي تدعمة امريكا في مصر ولاسباب طويلة جدا لا لو كانت افضل كان التيار العالماني هيكسب كتير جدا

ما شاء الله ايه الجمال ده بقى عندنا جرائد تابعة للمخابرات الامريكية , حضرتك مركز فى اللى بتقوله على كده المخابرات المصرية و اجهزة الامن المصرية تروح تقشر بطاطس طالما حضرتك عارف هذه المعلومة الخطيرة و هما نايمين على ودانهم

لو علي المخابرات المصرية
حضرتك ممكن تسئلها ازاي صناعة النسيج انهارت في مصر
وازاي اسرائيل وامريكا دمروا الزراعة ودخول السرطان مصر بلموبيدات والبزور الاسرائيلية
وحضرتك ممكن تسألهم ببساطة عن كيف ان حكومة اسرائيل تعلم بقرار سيادي خطير بمنع تصدير الارز قبل اعلانة ب 3 اسابيع . . .
او مثلا تسألفهم ازاي اكبر فنادق جنوب السودان اسمة شالوم
ولا ازاي ان مقر اكبر حركة انفاصلية في الجنوب مقرها تل ابيب
ولا تسألهم ازاي امريكا بتسلح جنوب السودان
ولا عن قضايا النيل والمهزلة الي بتحصل فيها
وووو
متسألنيش انا

وطبعا جرايد وصحافين واعلامين وقنوات تابعة للمخابرات الامريكية وغيرها !! امل المخابرات الامريكية الي ميزنيتها اكبر من ميزانية مصر كلها قاعدة بتعمل اية !!

قمة الديموقراطية و التحضر فعلا

الديموقراطية نظام اداري . . اما رأي مش رأي ديموقراطي دة رأي شخصي اعبر عنة زي منا عايز خصوصا واني قلت اغلبة . . اما التحضر فلا علاقة بين التحضر وبين الثقافة ورأي الشخصي وفعلي ثقافة وليس تحضر . . التحضر هو كل ما يقاس علي المادية والبناء والتشيد و التقدم العلمي وما الي ذلك

يعنى حضرتك بتحب تأخذ معلومات عن بلدك من الاجانب و خصوصا من عدوك و زعلان اوى ان الغرفة التجارية الامريكية مولت مؤتمر لمناقشة التعديلات و كمان تستند الى خبر من الوفد اللى هى من الاعلام المأجور و من الحزب اللى اعلن رفضه للتعديلات و بياخذ دعم من الخارج على كلام حضرتك ,يعنى ايه التناقض الرهيب ده

اه طبعا !! لان الجرايد المصرية مشفش فيها حاجة عدلة ولا فيها حتي اخبار قوية ولا تنشر شئ

مجبر اخاك !!!

بعدين حضرتك مش فاهم لية وجة نظري انا بقول شئ جذئي .. ولم اعممة

ومش معني ان حد رفض التعديلات =مأجور
انا قلت وبعيدها . . . كثير ممن ترأسوا حملة رفض التعديلات اما مأجورين او راكبي امواج واما بغضا للتيار الاسلامي لا اكثر

بعدين انا اكرر . . انا ميهمنيش الشخص او الشئ ذاتة انا يهمني المعلومات الي بيطلقها والي بستفيدة من وراة
اتنين بيتخانقوا . . وبيفضحوا بعض !! استفاد انا في النص بس مش اكتر اما دة مين ودة اية مش دة مجال نقاشي

ما شاء الله حضرتك حكمت على مثقفى بلدك لانك تختلف معهم بأنهم يا جهلاء يا منافقين يا عملاء فعلا يحيا احترام الرأى الاخر و تحيا الديموقراطية

اولا انا قلت علي المعظم ومش الكل واضفت بعديها ان الشرفاء يتم تهميشهم . . .

الشئ الاخر اه طبعا . . هما فين المثقفين دول :) اية هو نتاجهم الثقافي ولا وزنهم العالمي ولا حتي خلفيتهم العلمية :) احنا بس عشان نظام مبارك الفاسد مأظهرنلاش غيرهم وكان بيهمش الشرفاء والشرفاء في اي مؤسسة حتي لو خاصة يهمشوا هنقول مثقفين

المثقفين دول يجب ان يحاكموا بميدان عام علي ما عملوة بلعقل المصري . . .
في وسط المثقفين دول ما هما قاعدين في مواضيع سخيفة شبههم . . كان التيار الاسلامي الاكثر وعيا والاكثر تحركا والاكثر خنكة وخبرة سياسية يتحرك وينتفض ويذهب ويأتي قبل وبعد واثناء انفصال السودان الشيخ الزغبي اخدت لجنة من الشيوخ وراح السودان اثناء الاستفتاء . . الشيخ الدكتور راغب السرجاني ملأ الدنيا ندوات واحاديث سياسية وتاريخية الاخوان المسلمين كانت بوابتهم الاخبارية عاكفة علي رصد الاخبار لحظيا وشرح مدي خطورة انفصال السودان وانها نكسة لا تقل نكسة عن 67 لمصر

ماذا فعل السفهاء ( المثقفين ) بتوعنا مواضيع هبلة اخبار هبلة مفيش اي تحرك مفيش اي حشد اعلامي ولا فكري لحماية مصر !!!

هي دية ببساطة الواقع المصر ي ودة الي بيخلي التيار الاسلامي يكسب كل معاركة ضد التيارات الاخرة لانة اكثر ثقافة اكثر ذكاء اكثر خبرة سياسية هذا بخلاف توفيق ربنا

دة كفاية لثانهم المنفل وسبهم الدائم وتحقيرهم للشعب المصري كفاية فضائحهم علي التلفزيون وكلامهم الي كل يوم الشعب المصري بيكرهم يوم عن الي قبلة وبيعرف حقيقتهم عن الي قبلة من اسلوبهم الحقير في سب وتحقير الشعب المصري

مش فاهم حضرتك يعنى لا تثق فى الجيش لو استمر طيب ليه وافقت على التعديلات اللى هو عاملها بلجنة هو اللى مشكلها و هو اللى ضامن لتنفيذها الفترة القادمة

لا اثق في الجيش لأنة هيجيب التيار الاسلامي :) لا طبعا دة انا الي طالبة

انا وافقت لسبب بسيط جدا وهي انها المؤكدة والافضل لمصر - علي الحكم العام - وليس لمناقضة بند بند و نتيجة نتيجة عليها


!!! ولا اعلم ما قصدك باني لم اجبك
انت سألتني عن ما معني مكاسبها اكثر من مساؤها الي قالها شيخ من الشيوخ او اكثر
انا قلتلك ادي اهو التفصير بتعها من مواقع الشيوخ نفسهم !!

عند حضرتك سؤال تاني مفيش مشكلة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة human12

يا اخ محمد
اعتقد يجب انت تستتاب

مظنش ان الموضوع فية مجال للنكت
وايضا مش مجال لاستخدام الفاظ واحكام اسلامية للضحك او للسخرية في مواضيع تانية كتير ممكن يكون الكلام دة مرحب بية فيها

معلش هو مين عصام سلطان دا ؟؟؟

عصام سلطان منسق الوطنية للتغير ( البرادعي )
كان عضو بلاخوان المسلمين من 15 سنة وانشق منة وانشأ حزب الوسط بمشكلة حزب الوسط المعروفة وعضو فعال في كفاية والوطنية للتغير وغيرة
محامي بلاصل هوا

معلهشي ممكن حد يقولي ملخص الفيديو ،،

عشان النت بطئ جدا