اللهم امين
عرض للطباعة
http://www.nilemotors.net/Nile/223331-2007-7.html
الاتهام بالظن
هو فيه شرع جديد فيه ان احنا نحاسب الناس فى الدنيا على الكفر والايمان؟
السلام عليكم
أنا شايف إن مش من حق حد يفتي طالما ليس أهلا للفتوى - وكلمة أهلا للفتوى دي ليها علامات عديده
لكن اللي قرأ رأي فقهي واستحسنه او كان تابعا لأحد الأئمة ومقتنع برأيه في مسئلة فقهية فليتفضل ويعرض ما قال الإمام الفقيه - وبإلتزام شديد بالنص الذي قرأه -
لكن يتم مناقشة الآراء الفقهية من قبلنا وهذا يستحسن وهذا يرد وهذا يقبل وذاك يرفض
ففي رأيي المتواضع أن ذلك نوع من الإنجراف في الفتية - وأجرؤنا على الفتية أجرؤنا على النار والعياذ بالله
هو أنت بتقرا المشاركات كويس
هو أنا قلت الكلام اللى أنت كاتبه ده
أنا قلت ده من عند الله وأدعيت أن ده فى دين الله وأن ربنا أمرنا نسخر من المعتقدات الأخرى ,
أنت بتجيب الكلام ده منين
راجع المشاركات أهى موجوده مش محذوفه وهاتلى كلام أنا قلت أن ربنا أمرنا بده
وأنت بتقول أن لو ده رأئى كنت سكت , هى أول جمله فى مشاركاتى معناها أيه
ولما سألتك رأيك فى اللى بيعبد صنم كانت واضحه , مقولتلكش رأى الدين أيه وأن الدين بيقول عليه أهبل
سألتك رأيك أنت
أتفضل أدى مشاركاتى , قول فين كلامك ده وقولى أيه علاقة ردودك بمشاركاتى
بس قبل ما تقراها أنت أتهمتنى بأنى بتكلم بأسم الدين وأقول هذا من عند الله وأنا مش مسامحك قدام ربنا
أخوتي الكرام قرأت الموضوع حتى الصفحة الخامسة تقريبا ووجدت فيه كمية من الأغلاط والأخطاء لا حصر لها فأحببت أن اوضح بعض الأمور , وهذه تقريبا اول مرة أختلف فها في الرأي مع أخي أوتيفا حيث أن دائما وأبدا وجهات نظرنا متطابقة أنم هذا الموضوع لا يخضع للرأي أنتم تتكلمونا عن حال الأديان ووجهة نظر الإسلام فيها , وما أردت أن أقوله في هذا الصدد هو وجهة نظر الإسلام في الأديان الأخرى
لا يوجد شيئ في الإسلام أسمه ( الأديان السماوية الثلاثة ) ولا أعلم أي شيطان جمع بين هذه الأديان في صندوق واحد وعزل الباقين !! ولا أرى أحد يقول هذه الجملة في العالم إلا نحن , ولا أعلم ربما وضعها الإحتلال الإنجليزي في مناهجنا الدراسية حتى نظن أننا في قالب واحد والباقون في مرتبة أدنى
لا يوجد في الإسلام شيئ اسمه أديان , الإسلام لا يعترف إلا بدين واحد هو دين كل الأنبياء من أدم لمحمد صلوات ربي عليهم أجمعين
إنَّ الدِّينَ عِندَ اللّهِ الإِسۡلاَمُ وَمَا اخۡتَلَفَ الَّذِينَ أُوۡتُوا۟ الۡكِتَابَ إِلاَّ مِن بَعۡدِ مَا جَآءهُمُ الۡعِلۡمُ بَغۡيًا بَيۡنَهُمۡ وَمَن يَكۡفُرۡ بِآيَاتِ اللّهِ فَإِنَّ اللّهِ سَرِيعُ الۡحِسَابِ
آل عمران 19
ولم يذكر القرآن إطلاقاً أن هناك دين اسمه اليهودية ولا النصرانية ولا المسيحية مع أنه ذكر اليهود والنصارى , الله له دين واحد و رسالات شتى وكل رسول نزل برسالة و كلها تدعوا للوحدانية و إسلام الأمر لله
ومن آمن منهم بنبيه وقت رسالته فهو يهودي مسلم شريك المؤمنين جميعا في الجنة إن شاء الله ومن حرف رسالة نبيه وخلق لنفسه دين جديد وآمن برسول و كفر بالأخر , فعليه عاقبتها
نرجع لفكرة الأديان السماوية , على أي أساس قسم مخترع هذه المصطلح الأديان ؟؟ هل بأن يكون إلهها سماوي وليس انسان عاش على الأرض ؟؟؟
لو كان الأمر كذلك , فلتخرج المسيحية من التقسيم لأن إله المسيحية انسان ولد وعاش على الأرض كان يأكل أكلنا و يتعب مثلنا و نام مثلنا , انما لو كانت سماوية لأن الثالوث الاقدس ( الاب و الابن و الروح القدس ) الأقنوم الأول فيه سماوي , إذا فهي تتسوى مع دين الهندوس
الذين يؤمنون بأن الإله (راما) نزل الأرض و تزوج من امرأة تدعى ( مايا) وانجبوا ( كرشنا) نصفه إله ونصفه انسان (لاهوت و ناسوت) وهذا هو ثالوثهم الأقدس
فإما أن تخرج النمسيحية لتبقى مع الهندوسية خارج الأديان السماوية أو لتدخل الهندوسية الأديان السماوية !!
بينما دين الصابئة المندائية الإله سماوي خالص , لم ينزل على الأرض قط و هو تماما إله اليهود و المسلمين وهم أصحاب ديانة حقيقة و لكنها حرفت مثل كل رسالات أهل الكتاب ولديهم كتب سماوية منسوبة لأدم و شيث ابن ادم و سام ابن نوح و يحيى ابن زكريا , لما قرأت كتب الصابئة , وجدتها تكاد تتطابق مع كثير من إيمان المسلمين في الخالق وقد وعد الله المؤمنين من الصابئة كما وعد أهل الكتاب ( لأنهم أهل كتاب )
إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا۟ وَالَّذِينَ هَادُوا۟ وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنۡ آمَنَ بِٱللَّهِ وَالۡيَوۡمِ الآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَهُمۡ أَجۡرُهُمۡ عِندَ رَبِّهِمۡ وَلاَ خَوۡفٌ عَلَيۡهِمۡ وَلاَ هُمۡ يَحۡزَنُونَ
ولا يزال نصف مليون صابئ يعيشون في العراق وهم أخر ما تبقى من الصابئة
فلماذا دخلت المسيحية ولم تدخل الهندوسية ؟ ولماذا وجدت المسيحية أصلا في الأديان السماوية و إلهها أرضي و لم تدخل الصابئية مع أنهم أصحاب إله سماوي خالص كاليهود والمسلمين ووعد الله المؤمنين منهم بالجنة ؟؟؟
(المقصود بالإيمان هو الإيمان الكامل بكتبه و رسله كما نزلت رسالتهم دون تحريف)
السؤال الثاني هل يصح لنا أن نقصي أديان مثل الهندوسية و المجوسية ولا نعترف بها رسميا (مع الإحتفاظ بإيماننا أنه لا دين إلا الإسلام )
في الحقيقة هذا لا يجوز لا دينيا و قانونيا
فالأمم المتحدة نص قانونها على أن كل طائفة وصل تعدادها لخمسين ( أو خمسمائة لا أذكر) من أبناء الوطن يحق لهم إنشاء معبد
أما دينيا فمع إيماننا بأن الكفر كله ملة واحدة و لا نعترف بدين إلا دين الإسلام , إلا أن للكفر تقسيمات حددها القرآن من كافر و مشرك و أهل كتاب
وأهل الكتاب هما الذين يؤمنون بالإله السماوى وأتاهم رسول حق برسالة حق إنما أنحرف الناس فيها عن الإيمان الصحيح و أضافوا و حذفوا ( هذا إيماننا ) والتقسيم دنيوي لتحديد بعض المعاملات كالزواج أما في الحساب فلن يقبل الله منهم مثل غيرهم
فما أدرانا ان المجوسية والهندوسية ليست رسالات سماوية حرفت بالضبط كاليهودية و المسيحية و الصابئة ’ هل لأن القرآن لم يذكرها ؟؟
في الحقيقة أن الله ذكرهم حين قال
وَلَقَدۡ أَرۡسَلۡنَا رُسُلًا مِّن قَبۡلِكَ مِنۡهُم مَّن قَصَصۡنَا عَلَيۡكَ وَمِنۡهُم مَّن لَّمۡ نَقۡصُصۡ عَلَيۡكَ وَمَا كَانَ لِرَسُولٍ أَنۡ يَأۡتِىَ بِآيَةٍ إِلَّا بِإِذۡنِ اللَّهِ فَإِذَا جَآءَ أَمۡرُ اللَّهِ قُضِىَ بِالۡحَقِّ وَخَسِرَ هُنَالِكَ الۡمُبۡطِلُونَ
غافر 78
إذا ليس كل من هو ليس يهودي او مسيحي أو صابيء فهو وثني لأن الله لم يخبرنا بكل الأنبياء و الرسل
فهل بالضرورة أن هؤلاء القوم آتاهم رسول ؟؟
الإجابة نعم من القرآن نفسه فقد قال تعالى
وَلِكُلِّ أُمَّةٍ رَّسُولٌ فَإِذَا جَآءَ رَسُولُهُمۡ قُضِىَ بَيۡنَهُم بِالۡقِسۡطِ وَهُمۡ لاَ يُظۡلَمُونَ
يونس 47
كل هؤلاء القوم آتاهم رسلهم كاليهود و النصارى و حرفت الرسالات
إنما لكثرة الأغلاط في فيهم ديانات الأخر كما رأيت أحب أن أوضح
لا الهندوس يعبدون البقر و لا المجوس يعبدون النار , كلاهما يعبد إله سماوي ورسول الأولى اسمه كريشنا ( قد يكون رسولا و قد لا يكون ) ورسول الثانية اسمه زاراديشت (قد يكون و قد لا يكون) وكتابه رائع وهو بحق أقرب لإيماننا من كتب النصارى
إنما الأولى تقدس البقر و الثانية تقدس النار كما يقدس الأرثوزوكس التماثيل و الايقونات وكما يقدس اليهود العجل و الكفن وما إلى ذلك
بينما نحن نفرق هنا بين الأديان صاحبة الإله السماوي و بين الفلسفات
فالبوذية فلسفة و لا تعطي فكرة عن الخالق و كل بوذي له رأي في خالقه غير البوذي الأخر , فالبوذية فلسفة حياة و لا علاقة لها بالإيمان بالخلق و البعث و الحساب
أما الكونفوشيوسية و الطاوية فهي فلسفات خرجت من رحم البوذية لذلك يتفقون في الأصول و يختلفون في بعض الفروع تماما كالسنة و الشيعة , هم جميعا يسجدون لبوذا سجود احترام وتقديس و ليس سجود عبادة , فلا معبود لدى البوذيين
كذلك ذكر أن اليابانيين بوذيين وهذا غير صحيح غالبية اليابانيين على ديانة اسمها الشنتو ولن اتحدث عنها لأنها من الديانات التي لم أقرأها
الخلاصة
انه لا شيئ اسمه الديانات السماوية
فهناك
1- الإسلام دين جميع الأنبياء وهو الدين الوحيد المقبول عند الخالق
2- أهل الكتاب وهم من نعلم أن جاءهم المرسلين وإلههم سماوي ونرى أنهم انحرفوا
3- ديانات أخرى إلههم سموي أيضا كأهل الكتاب ولسنا متأكدين أن من جاءهم من المرسلين هو من عند الله أم لا
4- أصحاب فلسفات أرضية لا ترقى لتكون أديانا متكاملة لا رب لهم
5- لا دينيين وعبدة الشجر و الحجر والنجوم و الكواكب
ارجو أن أكون قد اوضحت بعض المعلومات قد لا تكون معروفة للجميع ومن أراد تفاصيل أكثر فأنا تحت أمركم
الأديان السماوية الثلاثة هي نفسها مايطلق عليها ال Abrahamic religions
Abrahamic religions - Wikipedia, the free encyclopedia
وهي اتسمت بالإسم ده عشان عشان رسلها من نسل سيدنا ابراهيم
وال 3 بيدعوا ل نفس الاله - وقت مانزلوا
ودي خريطة توضح انتشار ال 3 أديان الإبراهيمية في مقابل الباقي
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...ham_Dharma.png
متفق في الباقي
الصابئة أيضا رسولهم من نسل إبراهيم فخاتم الرسل عندهم هو يحيى ابن زكريا وهو من نسل إبراهيم , وهي طائفة لا تزال تحيا بيننا و ليست بائدة , فكيف أقصاهم من وضع هذا التقسيم؟
ثم لو أن هذا التقسيم غربي , فكيف وضع فيه الإسلام ؟؟؟
حيث أن اليهود و النصارى إما لا يؤمنون أن محمد من نسل اسماعيل بن ابراهيم سلام الله على ثلاثتهم , أو لا يعتبرون أن نسل اسماعيل من نسل إبراهيم خالصا لأن اسماعيل ابن الجارية بعكس اسحق ابن الحرة
صلوات ربي وسلامه عليهم أجمعين
بكل الحسابات مقولة الأديان السماوية الثلاثة الإسلام و المسيحية و اليهودية مقولة خاطئة تماما و فيها إما خبث أو جهل
والله أعلماقتباس:
الديانات الإبراهيمية : مصطلح شائع في الشرق الأوسط ويعني عادة الأديان الثلاثة : الإسلام واليهودية و المسيحية (ولو ان هناك ديانات أخرى تنسب نفسها لها أيضا مثل الصابئة والبهائية.)[1]
ويؤمن اتباع تلك الرسالات بالوحدانية للإله على اختلاف بينهم في ماهيته. وأنبياء تلك الأديان كلهم من نسل إبراهيم بن آزر.
يمكن برده الكلام على ال 3 في معظم الاحيان يرجع للعدد
ده حتى اليهود الكام نفر دول 14 مليون مابين امريكا و الأراضي المحتلة في حين إن الصابئة دول ميكملوش 100 ألف مابين العراق وإيراناقتباس:
as of the early twenty-first century there were an estimated 3.8 billion followers of these three abrahamic religions, it is estimated that 54% of the world's population consider themselves adherents of the abrahamic religions, about 30% of other religions, and 16% are non-religious
ابو رقيه
جزاك الله خيرا على تلك المعلومات الجديدة على تماما
و الصادمه لى (او غير واضحه لعقلى و فهمى ) فى الجزء المقتبس
طيب ممكن نقرب الموضوع بشئ مشابه
درسنا زمان و قيل لنا ان قوم قبل سيدنا نوح عليه السلام كانوا قوم عابدين لله و كان بينهم اناس صالحين و ماتوا و عمل القوم لهم تماثيل لتذكرهم بها و ليتعظوا منها
و مع الوقت عبدوها من دون الله
ليه مانعتبرهمش زى الهنود (مع فرض ان كريشنا كان مرسلا لهم )
--
و لكن فى القران الكريم
قَالَ نُوحٌ رَّبِّ إِنَّهُمْ عَصَوْنِي وَاتَّبَعُوا مَن لَّمْ يَزِدْهُ مَالُهُ وَوَلَدُهُ إِلَّا خَسَارًا {71/21} وَمَكَرُوا مَكْرًا كُبَّارًا {71/22} وَقَالُوا لَا تَذَرُنَّ آلِهَتَكُمْ وَلَا تَذَرُنَّ وَدًّا وَلَا سُوَاعًا وَلَا يَغُوثَ وَيَعُوقَ وَنَسْرًا {71/23} وَقَدْ أَضَلُّوا كَثِيرًا وَلَا تَزِدِ الظَّالِمِينَ إِلَّا ضَلَالًا {71/24} مِمَّا خَطِيئَاتِهِمْ أُغْرِقُوا فَأُدْخِلُوا نَارًا فَلَمْ يَجِدُوا لَهُم مِّن دُونِ اللَّهِ أَنصَارًا {71/25}
و ما افهمه و اعتذر ان كنت مخطئا
انه تم تكفيرهم فى الدنيا و عجل الله لهم بعذابه
فهل هنا يجوز على الا نطلق على من يعبد شينا انه كفر بربه و بما انزل
و نعاملهم معاملة العاصى و ليس الكافر
-----------
انا حاسس ان الدنيا ملخبطه معى شويه
مش فاهم اوى الجزئيه دى
و اعتذر عن الخروج عن الموضوع
أنا تقريبا لم أفهم طرحك في الحقيقة
إنما
كل من تم تكفيرهم في القرآن , فهو كافر , كل من هو غير مسلم بعد الرسالة فهو كافر سواء كان من أهل الكتاب أو من عبدة الكواكب
كل من بدل دينه و غير في رسالة رسوله ايا كان من هو و قال بغير ما قال فهو كافر
معيار حكمنا على الكتب السابقة (ما قال به السلف الصالح ) التي نزل بها الرسول و حرفها قومها هو
1- ما اتفق مع القرآن و السنة هو من عنده الله ( طبعا فالراسل واحد)
2- كل ما خالف القرآن و السنة هو من تحريف القوم
3- ما لا يتفق او يخالف ا لكتاب والسنة فهو مسكوت عنه
وقال رسول الله
( لَا تُصَدِّقُوا أَهْل الْكِتَاب وَلَا تُكَذِّبُوهُمْ )
فأي خبر من أهل الأديان لا يخالف ديننا و لا يتفق معه , فهو مسكوت عنه
فمثلا قد يكون زاراديشت و أخناتون و كريشنا أنبياء من عند الله وقد لا يكونون , انما بالتأكيد بهاء الله ليس رسولا لأن مجرد ادعائه النبوة فقد خالف القرآن القائل بأن محمد صلى الله عليه و سلم خاتم الأنبياء
بمناسبة سؤالك عن قوم نوح ( الذي لم افهمه ) لحد ما يتفق مع عبادة قومه عبادة أهل الجزيرة العربية قبل الإسلام
أريد أن أسأل الأخوة
ما ديانة رسول الله قبل الوحي و البعثة ؟؟؟
فقد صعقت أن كثيرا من المسلمين لا يعلمون ديانة سيدنا محمد التي و لد عليها حتى آتاه الله الوحي
في العصر ده
ماالفرق مابين أهل الكتاب و أصحاب الاديان السماوية الثلاثة - الإسلام
اقصد هل لسة في ناس كتابها الاوحد هو مزامير داود أو الزبور؟
بالضبط للأسف كثيرا من الناس أعرفهم شخصيا كانوا يظنون أنه كان كافرا مثل معظم أهل قريش
بينما نسوا أن اسم ابيه ( عبد الله ) فهو من آل هاشم كانوا مسلمين أحناف على دين إبراهيم وولده اسماعيل ابو قيدار أبو القريشيين
وعبد المطلب صاحب المقولة الشهيرة (للبيت رب يحميه) قال خطبة اثناء عقد قران سيدنا محمد على خديجة ولا أذكرها ولا أعلم لها رابط الآن (سأضعه حينما أجده)
قال ما معناه "أعلن زواجكما على دين إسماعيل بن إبراهيم" ولم يقل على دين اللات و العزة و مناة
فالرسول كان حنيفا مسلما مثل جده ولم يسجد لصنم قط
استدراك هام:
الخطبة قالها أبي طالب عم الرسول وليس عبد المطلب جده
وهي
ويوم الخطبة وقف أبو طالب يلقي خطبة الزواج .. وقال مما قاله: "الحمد لله الذي جعلنا من ذرية إبراهيم، ونسل إسماعيل وجعل لنا بيتا محجوبا وحرما آمنا وبعد: فإن محمدا ـ ابن أخي ـ شاب لا يوزن به فتى من قريش إلا زاد عليه شرفا وخلقا وعقلا، وأن كان قليل المال فالمال ظل زائل، وله في "خديجة بنت خويلد" رغبة ولها في مثل ذلك
اليهود لا يؤمنون بنسخ الكتب لبعضها البعض , لذلك يحتفظون بكتب الأنبياء كلها ( كما يدعون)
بينما النصارى يرون أن كتبهم ( العهد الجديد) نسخت كتب اليهود ( العهد القديم) في الأحكام و الشريعة , بينما يلحقونها بكتبهم لما فيها من قصص و سير للأنبياء والأهم بالنسبة لهم قصة الخلق وأدم و الشجرة , التي يرون فيها مدخل لإيمانهم بالمسيح
شكرا يا أبوروقي
أيه الكلام الجامد ده أبورقية ومتفق معك فيه كمجمل
أركز فيه ولي مداخلة أن شاء الله بخصوص دور العبادة من منظور ديني
لأن الموضوع كده سخن جامد وأنا بيني وبينك ماكنتش عايز أدخل في التفاصيل علشان حساسية الكلام في العقائد :grin54:
تحياتي
حساس ليه ؟
ده رأي مسلم في الأديان الأخرى , هذا إيماننا وهذا ما نراه فيهم
فمثلا المسيحيين يرون فينا اننا خارجين عن الملكوت لأننا لم نقبل بفداء المسيح لخطاينا على الصليب
طيب هما أحرار يشفونا كفار و احنا برضه احرار نشوفهم كفار , بل هم يمكن الطائفة الوحيدة التي كفرت بهذه الكيفية
في سورة المائدة تم تكفير المسيحيين ثلاث مرات
سورة المائدة رقم الآية 17
لَّقَدۡ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُوا۟ إِنَّ اللّهَ هُوَ الۡمَسِيحُ ابۡنُ مَرۡيَمَ قُلۡ فَمَن يَمۡلِكُ مِنَ اللّهِ شَيۡئًا إِنۡ أَرَادَ أَن يُهۡلِكَ الۡمَسِيحَ ابۡنَ مَرۡيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِى الأَرۡضِ جَمِيعًا وَلِلّهِ مُلۡكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرۡضِ وَمَا بَيۡنَهُمَا يَخۡلُقُ مَا يَشَآءُ وَاللّهُ عَلَىٰ كُلِّ شَىۡءٍ قَدِيرٌ
(2) سورة المائدة رقم الآية 72
لَقَدۡ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا۟ إِنَّ اللّهَ هُوَ الۡمَسِيحُ ابۡنُ مَرۡيَمَ وَقَالَ الۡمَسِيحُ يَابَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ اعۡبُدُوا۟ اللّهَ رَبِّى وَرَبَّكُمۡ إِنَّهُ مَن يُشۡرِكۡ بِاللّهِ فَقَدۡ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الۡجَنَّةَ وَمَأۡوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنۡ أَنصَارٍ
(3) سورة المائدة رقم الآية 73
لَّقَدۡ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا۟ إِنَّ اللّهَ ثَالِثُ ثَلاَثَةٍ وَمَا مِنۡ إِلَٰهٍ إِلاَّ إِلَٰهٌ وَاحِدٌ وَإِن لَّمۡ يَنتَهُوا۟ عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا۟ مِنۡهُمۡ عَذَابٌ أَلِيمٌ
وهو تكفير يشمل الطوائف جميعا , فلا تستطيع طائفة مسيحية تنكر انها اما ترى ان الله هو المسيح , أو ان الله هو ثالث ثلاثة أي اقنوم بين ثلاثة اقانيم تمثل الثالوث المقدس
الآب و الابن و الروح القدس
بلغتنا
الله - المسيح - الروح القدس ( جبريل)
هناك طائفتين متناهيتين في الصغر احدهم اسمها الإيبيونية والأخرى لا اتذكر اسمها الآن لا تزالا على توحيد الربوبية و تؤمن بنبوة المسيح
أنا قصدي كلام جامد يعني عميق أنا مش مختلف خالص أنهم من منظورنا الأسلامي كافرين بالأسلام ومشركين لأنهم أشركوا بالله الواحد الأحد وده نتيجة لأسباب عدة