ياريت
وهذا فيه استفاده للناس
عرض للطباعة
ياريت
وهذا فيه استفاده للناس
اسئلوا سواقين تاكسي العاصمة عند ستي ستارز D:
تصدق فكرة حلوة يا نادر ;)
يا نهار ازرق يعنى النيو اكنست اللى فى مصر فيها نفس المشكلة مش قولتلكم ان عندنا منها و ماحدش دريان
اقتباس:
بطفي العربيه واشغلها يرجع طبيعي ولا روحت توكيل
:D:D و بتعمل كمان ريستارت للسيارة زى الكمبيوتر علشان تفك تهنيج الباور شىء عظيم جدا لا حقيقى سيارة ممتازة انا هروح بكرة اشترى منها عشر حتت ان شاء الله .
ههههههههه الغريب فى الموضوع انك شايف كل اللى بيحصل دة عادى و طبيعى و بيقولوا عليه تكنولوجيا جديدة دة على كدة الباور العادى ارحم منه الف مرة .
ههههههههه الغريب فى الموضوع انك شايف كل اللى بيحصل دة عادى و طبيعى و بيقولوا عليه تكنولوجيا جديدة دة على كدة الباور العادى ارحم منه الف مرة
هههههههههه لا طبعا مش طبيعي بس عربيتي طالعه من الضمان
ومش هروح اغير كنترول وادفع 6000 جنيه واسيب العربيه مش اقل من اسبوعين
عشان باور قفل مرتين او تلاته ده مع اعتبار ان انا الي مبوظ العربيه وهي مكنش فيها اي عيب لمده سنه
انا لله وانا اليه راجعون
اللهم الطف بنا
http://qatarvipcars.net/get-5-2008-7bet0fio.jpg
ماكنش فيها عيب لمدة سنة فقط !!!!!!
تعرف ان سيارتى تخطت الخمس سنين و بعمل بها كل ما تتخيله و عمرى ما فتحت علبة زيت الباور العادى و لا اشتكيت منه ابدا
بس لو الواحد فكر شوية سيجد ان شركات السيارات بتعمل هذه التكنولوجيا للتوفير فى الخامات و الوزن يعنى اكيد بسبب الباور الكهربائى وفروا طلمبة زيت و مواسير و خراطيم بس للاسف النتيجة مش طيبة خالص و خاصة بعد ما قلتلى على ثمن وحدة الكنترول الخاصة به اعتقد كدة يجب التحذير منه بجد لان اصلاحه سيكون مكلف جدا خارج الضمان .
ده عيب مش بسيط خالص
كلامك صحيح لان وحدة الكنترول دائما مؤمنة و بعيد عن اى شىء داخل السيارة و ليس هو السبب فى تلفها و موضوع ان وحدة الكنترول تهنج و يطفى السيارة و يشغلها مرة اخرى دة عيب الكترونى بحت فى بروسيسور الكنترول او السوفت وير بتاعه و ليس له علاقة بما يقوله عن سؤ استخدامه للسيارة .
السلام عليكم
ياشباب بالنسبة للبور العادي او الهيدروليك كما نسميه فهو هو على حاله لايتقل على السرعات العالية وهذه اول نقطة
ثاني نقطة هو ياخذ خمس احصنة من قوة المحرك و ليس حصان واحد كما ذكر احد الاخوة
ثالث نقطة و هي ان بور الكهرباء لا يصرف بنزين كما الزيت و بالتالي يوفر بنزين
اما البور الكهربائي وهو معتمد من قبل هوندا و بيجو وتويوتا وغيرها فهو يوفر الخمس احصنة اولا
اما انه يتقل على السرعات العالية فهذا مرده الى
محرك البور الكهربائي يتوقف عن العمل عندما تتجاوز سرعة المركبة 70 كم / سا حيث يعود المقود و كانه مقود عادي فهو لايصنع المعجزات انه يتوقف عن العمل فقط اما هيدروليك الزيت فيستمر بالعمل
و في النهاية رايي الشخصي بور الزززززززززززززيييييييييي ييييييييييييييييييتتتتتتت تتتتتتتتتتتتتتتت افضل و بور الكهرباء لتوفير التكاليف على الشركة حتى تستطيع المنافسة في الاسعاااااااار على حساب السائق و بالتالي فهي تكنولوجيا لصالح المصنع و اسمه و تنافسيته و ليست لصالح المستهلك و سؤالي هنا للاعضاء هل سيارات المرسيدس مقودها زيت ام كهرباء و اعتقد ان الجواب واضح و شكرا
عندك حق فعلا
بالبحث على النت وجدت ان احدث موديل من المرسيدس باور هيدروليك حتى الان و لا يستخدم الباور الكهرباء و هذا الكلام يعنى ان الشركات الاخرى التى تستخدم الباور الكهربائى بتعمل فعلا على توفير الخامات و المكونات لصالحها و لصالح السعر و ليس لصالح المستخدم مع تأكيد معلومة مهمة ان الباور الهيدروليك لا يغلق على السرعات العالية كما هو الحال فى الباور الكهربائى .
الأخ العزيز أنا بحييك على طريقة عرضك و موضوعيتك و حبيت أكمل شوية معلومات عشان يكون موضوع مفيد قدر الإمكان .
القدرة المستخدمة بواسطة طرمبة البور تعتمد على قوة الإحتكاك الواجب على الطرمبة التغلب عليها ، و دي ترجع إلى عدة عوامل منها وزن السيارة و مقاس العجلات و نظام التعليق و غيرها و عشان كدة القوة المطلوبة لنظم البور متغيرة من عربية لعربية ممكن تبقى نص حصان و ممكن تبقى ١٠ حصان مفيش رقم ثابت يعني .
البور الكهربا بيوفر القدرة دي للمحرك يعني تستخدمها العربية في الحركة ، و عشان كدة هو موجود أكتر في المواتير الصغيرة أكتر ، و د لا يمنع إنه برده موجود في عربيات فيها موتير كبيرة (و على فكرة مرسيدس استعملته في عربيات ذي السمارت و A-Class و B-Class و M-Class )
الفكرة مش كلها توفير فلوس ، في توفير حجم في السيارة و في توفير وزن و في ، و كل د برد في الأخر في صالح المستهلك (ماهو لو العربية أرخص يبقى هنئدر نشتريها ، و لو خفيفة يبقى هتجري معانا ، و لو فدية أكتر يبقى فيها مساحات أوسع ) ، و كل دة في الاخر معناه تسويق أكتر يعني مكسب ليهم هما كمان ؛)
المحرك الكهربا فيه ميزة عن المحرك المكانيكي إنه ممكن تتغير سرعته من حلل وحدة الكنترول يعني مش كله on/off عشان كدة ممكن يعمل مساعدة متغيرة القوة في البور (ولو إن مش كل وحدات البور فيها الميزة دي انها تكون متغيرة القوة ) ، المحرك المكانيكي عشان يعمل كدة لازم يكون فيه نظام تروس أو جيربوكس دخدل الطرمبة
اتمنى أكون رديت رد علمي و موضوعي و في النهاية الإختيار بين الاتنين ده رأي شخصي بحت يعني إنت محتاج نظام نعم و خفيف بس و ملوش صيانة دورية و لكن صيانته لو حصل في عطل بتكون مكلفة (عشان الكنترول وال موتور الكهربا أغلى ) ، ولا نظام متعود عليه اتال شوية من الكهربا بس صيانته أبسط و كل مكانيكي عرفها مع الإحتياج لإضافة زيت من فترة للتانية .
شكرا على هذا التوضيح
الباور الهايدروليك (العادي) بيتقل مع السرعه عن طريق صمام يقلل تدفق زيت الباور و بالتالي الدريكسيون يتقل.
اذا كان ما تقوله صحيح انه بيتقل مع السرعة العالية يبقى لابد من وجود حساس سرعة يعطيه الاشارة و يكون هذا الحساس مرتبط بسرعة دوران عجل السيارة و ليس سرعة الموتور و هذا ليس موجود فى سيارتى و لم اراه و عجلة القيادة كما هى لا بتتقل و لا بتخف و موضوع انها بتتقل فى السرعات العالية فهذا موجود فعلا فى الباور الكهربائى فقط .
طيب ايه المشكله؟؟ ليه مينفعش يكون فيه سينسور؟!! هوه الكنترول ميعرفش سرعه العربيه؟!! برجاء قراءة المقطع التالي من ويكيبيديا
Most power steering systems work by using a hydraulic system to rotate the vehicle's wheels. The hydraulic pressure is usually provided by a gerotor or rotary vane pump driven by the vehicle's engine. A double-acting hydraulic cylinder applies a force to the steering mechanism, which in turn applies a torque to the wheels. The flow to the cylinder is controlled by valves operated by the steering wheel. There are several common valve systems of varying complexity, but they all allow the steering wheel to turn further than is necessary to simply open a valve. This is done so that the position of the steering wheel corresponds to the position of the vehicle's wheels. As the pumps employed are of the positive displacement type, the flow rate they deliver is directly proportional to the speed of the engine. This means that at high engine speeds the steering would naturally operate faster than at low engine speeds. Because this would be undesirable, a restricting orifice and flow control valve are used to direct some of the pump's output back to the hydraulic reservoir at high engine speeds. A pressure relief valve is also used to prevent a dangerous build-up of pressure when the hydraulic cylinder's piston reaches the end of the cylinder.
Some modern implementations also include an electronic pressure relief valve which can reduce the hydraulic pressure in the power steering lines as the vehicle's speed increases (this is known as variable assist power steering).
السيد farahat
شكرا جزيلا لك على التوضيح و التصحيح و الاضافة
حدث بالفعل حادثة فى سوريا بسبب العيب ده ومات فيها 4
http://www2.0zz0.com/2008/05/10/20/446083761.jpg
http://www7.0zz0.com/2008/05/10/20/206414794.jpg
http://www4.0zz0.com/2008/05/10/20/958598020.jpg
فى الباور الكهربائى نرى ان موتور تحريك عجلة القيادة متصل بأكس حلزونى يسمى دودة داخل علبة تروس صغيرة و يحرك ترس متصل بمحور عجلة القيادة و هذا يعنى ان الموتور هو الوحيد الذى يسطيع تحريك عجلة القيادة و عجلة القيادة لا تستطيع تحريك الموتور اذا تعطل بناء على هذا التصميم الموجود امامنا .
اذا قد يكون المقصود ان الموتور يبطىء استجابته و سرعته على السرعة العالية للسيارة فى الباور الكهربائى ثم يعود الى قوته مع انخفاض سرعة السيارة .
و لكن ماذا يحدث اذا تعطل هذا الموتور نتيجة فيوز او تهنيج فى الكنترول ففى هذه الحالة لا مجال لتحريك عجلة القيادة و هذا ما يؤدى الى الحوادث على ما اعتقد لان التصميم الميكانيكى لصندوق التروس الخاص بالموتور الكهربائى كما هو واضح بالصور يسمح فقط للموتور بتحريك عجلة القيادة و ليس العكس حد فاهم حاجة ؟؟؟؟؟؟
الدريكسيون في حاله الباور الكهربائي اسهل جدا في تحريكه لو العربيه مطفيه من الباور الهايدروليك. يعني لو عملت unlock للدريكسيون عن طريق انك تلف المفتاح لفه واحده من غير ما تفتح كونتاكت او تدور هتلاقي انك ممكن تلف الدريكسيون و هتحس بمقاومه الموتور الكهربي.. و لكنها مقاومه خفيفه مقارنه بالباور الهايدروليك في حاله مماثله.
انا بالفعل لما اشتريت العربيه دي جبت اخر الدركسيون ما سمعتش زنه الباور
رحت لميكانيكي تبعي بص قالي الاسكارته بتاعت العربيه مافيش خراطيم موصله ليها
قلتله يعني ايه
قالي يعني مش باور
قلتله ازاي
قالي زي الناس الفيات تيمبرا كده برضو
علبه دركسيون ناعمه وسوسته بالكهربا لحتكم السرعات العاليه
بيني وبينكم اتضايقت
الباور لفتين يجيب اخر الكاوتش
النيو اكسنت 4 لفات ونص
عموما قدر الله وما شاء فعل
ايوة فعلا انا معايا النيو اكسينت والعربية دى مشكلتها كبيرة جدا انها متذودة بمتور قوى جدا وبعجلة قيادة سلسلة جدا ذيادة عن الزوم وفعلا عجلة القيادة مبتفصلش فى السرعات وانا نفسى كنت هعمل حدثة على طريق العبور بسسبب البور مع العلم انى كنت ماشى على 100 كيلو
فعلا عيب قاتل وربنا يحفظنا جميعا من شر العيوب ديه
كده يبقى استحاله ان عجلة القياده تتحرك فى حالة تعطل موتور الباور.
يعنى عند المناوره على الطريق (او الغرز) ممكن يصادف عطل فجائى فى الباور ...؟؟؟ ..... و تحصل كارثه .. ؟؟؟
وده له علاقه بنفس الموضوع .... ولا حاجه تانيه ....
عموما ربنا يستر.
الموضوع واضح انه خطير جدا و يجب تحذير الاعضاء من هذه السيارة
مع العلم انى سمعت ان هناك مشاكل حدثت بالفعل من هذا الباور الكهربائى فى النيو اكسنت
و عندما يذهب صاحب السيارة الى غبور لا يقوموا بأصلاحه مرة اخرى بل يقوموا بتغيره كله بباور هيدروليك بدلا منه
و هذا ان دل فيدل على ان الباور الكهربائى فى هذه السيارة به كارثة لذلك لا يقوموا بتغيره بمثله
و الغريب فى هذا الامر ان هيونداى او غبور لا يقوموا بسحب هذه السيارات من السوق او تعديلها الا بعد تسببها فى كوارث للناس رغم علمهم بأن هذا عيب قاتل و لا يجب السكوت عليه
[QUOTE=lada kalina;257066]السلام عليكم
ياشباب بالنسبة للبور العادي او الهيدروليك كما نسميه فهو هو على حاله لايتقل على السرعات العالية وهذه اول نقطة
ثاني نقطة هو ياخذ خمس احصنة من قوة المحرك و ليس حصان واحد كما ذكر احد الاخوة
ثالث نقطة و هي ان بور الكهرباء لا يصرف بنزين كما الزيت و بالتالي يوفر بنزين
اما البور الكهربائي وهو معتمد من قبل هوندا و بيجو وتويوتا وغيرها فهو يوفر الخمس احصنة اولا
اما انه يتقل على السرعات العالية فهذا مرده الى
محرك البور الكهربائي يتوقف عن العمل عندما تتجاوز سرعة المركبة 70 كم / سا حيث يعود المقود و كانه مقود عادي فهو لايصنع المعجزات انه يتوقف عن العمل فقط اما هيدروليك الزيت فيستمر بالعمل
[/QUOTE
انا مش مقتنع انو بيوفر حاجه الصراحه ما هوه بيسحب كهربا من البطاريه وده زياده تجميل على الدينامو فبالتالى بيزود استهلاك البنزين ولو كان بيوفر فمش حيبقى توفيير ملحوظ
انا فعلا مره كنت راكب تاكسى العاصمة اللى هو النيو اكسنت وبعدين لقيت السواق وهو ماشى القاه بيطفى الغربيه ويشغلها تانى بطريقه غريبة لما سالته قالى اصل البور بيعلق وانا ماشى بلاقى مرة واحده الدركسيون تقل ولازم اطفى العربيه واشغلها تانى
بصراحه لو العمليه كده فعلا تبقى خطيرة جدا
انا عندى عربية نيو اكسنت 2008 والعربية مافيهاش مشكلة خالص مع ان بامشى بيها على سرعات عالية عمتأ العربية معيا و مشتكتش من اى حاجة فيها
اثناء عملى للصيانة الدورية بالتوكيل سمعت هذه المعلومة من شخص كان معه نيو اكسنت بأن توكيل غبور لا يقوم بأصلاح الباور الكهربائى للنيواكسنت بل يقوم بتغيره بهيدروليك و هذا الكلام معناه خطير
لذلك ارجو ان تكون حذر على السرعات العالية و تتأكد من هذه المعلومة بنفسك من شخص موثوق به فى التوكيل
والله عال عال عال سيارات هيونداى تثبت كفاءة غير عادية وهاهيا أيضا تتسبب فى مقتل عشرات الأبرياء بس برده الموضوع مش خطير على رأى الأستاذ كيشو المهم هيونداى تكسب ومش مهم أرواح الناس, السؤال الذى أريد أن أسأله للهيونداوية بإعتبارى واحد منهم سابقا ليه الناس بتحكيش على عيوب الأمان فى سيارات هيونداى رغم إنى أعرف شخصيا ناس حصلتلها حوداث خطيره نتيجة لعيوب إتزان السيارة (ضعف الثبات) وغيرها من المشاكل واللى خليتنى بصراحة أقاطع سيارات هيونداى وغير نادم عليها ولكن عليكم نصح الناس وسيبكو بقى من حكاية إن العربية سعرها ينزل ويطلع فرغم إن السوق المصرى سوق سعر إلا إنى متأكد إن العربيات دى لازم حتتطلع من السوق فى يوم من الأيام وغير مأسوف عليها خاصة بعد تطبيق الجات لتصبح السيارات قريبة من بعض فى السعر ويعلن الناس أنهم سيختارون السيارة الأفضل فى الأمان ةالصيانة وغيرها
ماينفعش حضرتك يكون بيحول العربية من بور كهرباء لهيدروليك ، لأن دة معناه إنه يغير علبة دركسيون و يزود طرمبة بور و خراطيم ،ده غير سيور وطنابير عشان تاخد الحركة من الموتور و خزان زيت و يغير عمود الدركسيون القديم بالبور الكهربة اللي عليه و يركب واحد عادي و يغير ضفيرة الكهربة اللي كانت وصلة على البور القديم و ال-ECU بتاعته .
مظنش إن غبور يعمل كل ده ، مش بس لأن غالي جداً يعني حسبة كام ألف جنيه ، لأ دة كمان عشان مش هيلقي مكان في الحوض عشان يحط كل الفيلم ده خصوصاً إن العربية مش معمول حساب الحاجات دي فيها و هي بتتصمم و متصممة على بور كهربة .
أرجو من سعادتك تتأكد من المعلومة اللي وصلتك دي .
النيو اكسنت نازل منها نظام باور كهربائى و منها باور هيدروليك اى ان بها امكانية لتركيب باور هيدروليك و علبة دريكسون هيدروليك بمشتملاتها من خراطيم و علبة زيت و مكان لتثبيت طلمبة الباور فى الموتور و الاستعانة بسير اكبر فى المقاس لتشغيلها .
و المنتشر فى السوق منها الباور الكهربائى لانه اقل فى التكلفة و المكونات و يوجد على النت ايضا موضوع بهذا الخصوص فى سوريا و ذكروا فية ان التوكيل الخاص بهيونداى عندهم قاموا بتعديل 60 سيارة و استبدلوا الباور الكهربائى بهيدروليك بعد ظهور هذا العيب عندهم و تسببه فى حوادث قاتلة
و اثناء تواجدى فى اخر صيانة فى غبور سمعت من شخص معه نيو اكسنت ان من يشتكى من الباور الكهربائى لا يقوموا بأصلاحه مرة اخرى يستبدلونه بهيدروليك و لم ابحث فى صحة هذا الموضوع من عدمة لان ليس معى نيو اكسنت و المفروض اللى معه نيو اكسنت يتصل بالتوكيل او يكلم استاذ عاطف هنا للتأكد من هذا الموضوع لخطورته الواضحة .