| تسجيل عضوية جديدة | استرجاع كلمة المرور ؟
Follow us on Twitter Follow us on Facebook Watch us on YouTube
النتائج 1 إلى 10 من 83

العرض المتطور

  1. #1

    الصورة الرمزية م. حاتم السباعي

    رقم العضوية : 44992

    تاريخ التسجيل : 16Aug2009

    المشاركات : 2,227

    النوع : ذكر

    الاقامة : el maadi

    السيارة: kia

    السيارة[2]: Qashqai

    دراجة بخارية: لا يوجد

    الحالة : م. حاتم السباعي غير متواجد حالياً

    افتراضي - Facebook Twitter whatsapp انشر الموضوع فى :

    تعودت دائما في حياتي ان اكون منصفا و ان اكون حسن الظن في الاخرين الي ان يثبت العكس من افعالهم او اقوالهم و حين قرأت موضوع حضرتك و فهمت معناه الواضح الدال عليه كلماتك الواضحة التي لا لبس فيها و للاسف حين ارد عليك بالحجة و المنطق اجدك تأخذنا مرة اخري اولا لنفي ما قلته ثم للتفريع و الرجوع بنا للحوارات القديمة التي تعبتنا جميعا في الردود ما بين اعضاء يميلون للتيارات الدينية و اخرين ليبراليين و احيانا علمانيين و الباقي غير منتمين لاي تيار و هم الاغلبية من الاعضاء
    و اسمح لي ان اعرض عليك كلمات من موضوعك الاصلي الذي دعاني لكي اشارك في هذا الموضوع
    قلت حضرتك الاتي:-

    (( وكان هذا اعتراف من الجميع ان التيارات الدينية هي من اسباب فشل الثورة )) و تابعت كلامك و قلت
    ((
    وحينها ترك حراس الجبل اماكنهم للجري خلف الغنائم )) انا طبعا لست سئ الظن حتي افهم قصدك غلط بموضوع الجبل ده و لاني لا اعلم النوايا لم اعلق و تركتها لك و اكملت ايضا كلامك و قلت
    ((
    وعند تقسيم الغنائم اعلنت التيارات الدينية فجأة عن نفسها فحدث الاستقطاب الكبير )) اي استقطاب كبير تقصد و انت نفسك قلت في اخر حديثك في ردك علي مشاركتي
    ((
    وكل المؤشرات تؤكد ان التيارات الدينية السياسية في الوطن العربي تعيش الان اخر ايامها و هي بدأت تضمر وستنتهي في المستقبل القريب )) فوضعتني الان في حيرة من امري من اصدق هل اصدق SkyBird في اول الموضوع ام اصدق SkyBird في الرد علي الموضوع؟
    و تابعت انت هجومك علي التيارات الدينية و اتهمتهم بغير دليل و قلت

    (( دخلوا المشهد السياسي و في ايديهم سيوف التقسيم فقسموا المصريين الى اربع اقسام اساسية )) من قال لك ذلك و ما دليلك علي ذلك ما هي السيوف التي حملها السلفيين؟
    اذا كنت تحب الكناية و البلاغة فلا تستخدمها في تعبيراتك مع من لا تنتمي اليهم فتصفهم بما ليس فيهم
    لقد قال شيوخ السلف ان هناك شعب و هذا الشعب له ارادة فأن كانت ارادة هذا الشعب تتجه نحو شرع الله و تطبيق حدوده فلا تقسيم و لا خلاف و لا جدال بين المسلمين فيما بينهم لانهم جميعا يعودون لاصلهم و هو الاحتكام لشرع الله اما حينما يطلع علينا من بيننا و من بين ديننا من يقول انا مسلم مثلك و لكن لي اتجاه و فكر و منهج يخالف فكرك و منهجك لاني اؤمن بأن حكم الله في المسجد فقط و ليس في الشارع و لا في خلوتي و لا مصيفي و لا في مشاكلي مع جيراني و لا في اقتصادي و تعاملي مع البنوك و لا في اختلاط الحابل بالنابل في المدارس و الجامعات و لا دخل لحكم الله في تنظيم الاعمال و لا منع اللهو و لا الدخول في تحريم الخمور و منعها و لا دخل للدين في المصايف و ما يحدث فيها و لا و لا و لا كل هذا استدعي ان يقول التيار الديني يا جماعة يجب الحذر من القادم هناك من بيننا من يريد اسقاط الاحتكام لشرع الله و هم ايضا مسلمون و لكن عند هذا الموضوع بينتهجو مناهج اخري و افكار مستوردة دخيلة علينا و لم يقولو ان المسلم العادي الغير متبع لاي تيار انسان اسلامه او عقيدته او توجه او فكره به عوار حاشا لله او انهم قالو من ليس سلفي او اخواني يبقي غلط لا يا سيدي هم قالو من يريد فصل الله عن المجتمع هو الذي يسير في الطريق الخطأ

    اخيرا قلت حضرتك بأن الاخوان و السلفيين قررو النزول بأن قلت
    ((
    نحمد الله ان الاخوان المسلمين والسلفيين اكتشفوها وبالطبع اكتشفوا ان استمرار النظام القديم سيكون خطره اول ما سيكون عليهم فزنازينهم لازالت دافئة )) و انا اؤكد لك بعدم صحة استنتاجك و للاسف هم لم يقررو النزول لهذه الاسباب و ان كانت من ضمن مطالبهم ان يتم السرعة في العدل
    و عموما جدالنا و خلافنا ارجو ان يكون من اجل مصلحة البلد
    و ليس دفاع كل منا عن فكرة بينتهجها
    و انا اذكر ان طوال الفترة الماضية ظل الاخوان و السلفيون علي موقفهم من انهم مؤيدين لسرعة حكم الشعب و اطلاق حريته في اختيار مصيره من انتخابات مجلس الشعب و الشوري و من بعدها الدستور ثم انتخاب رئيس للجمهورية الا ان البعض هم من يحاولون التأخير تلو التأخير و التشكيك تلو التشكيك و كأن لو ان الشعب اختار مصيره هو نفسه سيتأمر علي الثورة و شبابها و يستقطبها منهم و ان من يمثلوه لن يستطيع هؤلاء القوم ان يأتو بالحقوق للشعب؟
    و اخيرا اجدك تغير كل ما قلته في اول موضوعك و تقول الاتي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة SkyBird مشاهدة المشاركة
    دعني في البداية أوضح ما هو ظاهر مما كتبت ولكن يصر البعض ان لا يراه
    انا لم اتكلم على التيار الديني بأنه خطأ او خطر انا تكلمت على اسلوب الاعلان عن التيار الديني السياسي اي ان الخطأ هو في التصرف والنهج
    !
    و طبعا انا اوضحت لحضرتك انك تكلمت عن التيارات الدينية في اول الموضوع و لم تفرق و انا اقول لك مرة اخري التيارات الدينية لا تفرق بين دين و سياسة اخي الكريم التيارات الدينية فرض عليها ان يتم فصل الحزب السياسي عن الجماعة و لكن المنهج واحد و استعجب من الناس التي تردد كلام بدون علم حين تقول كل فترة اصل السياسة بها الاعيب و كذب ( من قال ذلك ) انه فعل غير المسلمين انما المسلم لا يكذب و اذا كذب علي عدو فهو ليضلله و لن يكذب اي سياسي من التيارات الدينية ابدا علي ابناء وطنه لان الكذب حرام
    و انا لن اقول ان من افشل الثورة هم الذين لم يستغلو اعلامهم و نفوذهم في رفع الوعي لدي الشعب هذه الفترة الحرجة و اهملت في برامجها الاعلامية السعي للبناء و اهتمت بتصفية الحسابات و كأنها تملك مصباح علاء الدين
    ان الامر اكبر من ذلك بكثير ان الامر يحتاج ان نترك الشعب يحدد مصيرة بسرعة و المصير في رأيي بيكون بأنتهاج منهج معين الفترة القادمة و صدقني لن تكون ( مهلبية ) كما كانت و لن تكون بأذن الله علمانية كما يريدها البعض و ان شاء الله تكون اسلامية تقام فيها الحدود و يرجع الامر لاصحابه في كافة الامور فالعالم الملحد حتي بالله يجتهد و يستحدث الحضارة و لكن يكون مرجعها لله فأن قال العالم الملحد ( مثلا ) انا اخترعت وسيلة للانجاب تجعل السيدة العقيمة تلد يقول له اهل الدين كيف ذلك يا ( عالم يا بروفسير ) لانهم يوقروه لعلمه فيقول لهم بأن يأتي بسيدة اخري يكون لديها قدرة علي الانجاب و نأخذ بويضة الام العقيمة مع المني من زوجها و نلقحهم فينتج زيجوت فيزرع في انبوب حتي هنا ينبهر به و بأختراعه اهل الدين و يجزلو له في العطاء الا انه يتابع و يقول و ندخله رحم الام البديلة (( فيقول له اهل الدين بعد سؤالهم للعلماء و بعد ان يدركو ان الجنين الان اصبح له امان لانه يأخذ من الام البديلة الصفات و الجينات و كذا و كذا و سيحدث خلط في الانساب فيقولو له ( احنا اسفين جدا يا بروفسير ) لن نستطيع ان نوافق لك علي هذا الاختراع حاول ان تجعل العقيمة نفسها تنجب و نحن معك و نساعدك و هكذا اخي الكريم في كل مناحي الحياة
    و هذا بأختصار شديد ما يريده التيار الديني في مصر و لا دخل لي انا بأيران او غيرها من الدول الله يكرمك فأن كنت تري ان الدولة العلمانية او الليبرالية سوف تجعل لعالم الدين الحق في ان يفرمل هذا العالم علي سبيل المثال لا الحصر فأنا معها
    و كذلك ابداع المخرجين و المسرحيين و رجال الاعمال و البنوك و الشواطئ و غيره و غيره ام ان لدي البعض اعتراض؟


    م.حاتم السباعي


  2. #2

    الصورة الرمزية lonedoctor

    رقم العضوية : 3737

    تاريخ التسجيل : 16Dec2007

    المشاركات : 1,830

    النوع : ذكر

    الاقامة : cairo-makkah

    السيارة: byd L3 Auto 2015

    السيارة[2]: Ford explorer 2008

    دراجة بخارية: i don't have

    الحالة : lonedoctor غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hagan مشاهدة المشاركة
    تعودت دائما في حياتي ان اكون منصفا و ان اكون حسن الظن في الاخرين الي ان يثبت العكس من افعالهم او اقوالهم و حين قرأت موضوع حضرتك و فهمت معناه الواضح الدال عليه كلماتك الواضحة التي لا لبس فيها و للاسف حين ارد عليك بالحجة و المنطق اجدك تأخذنا مرة اخري اولا لنفي ما قلته ثم للتفريع و الرجوع بنا للحوارات القديمة التي تعبتنا جميعا في الردود ما بين اعضاء يميلون للتيارات الدينية و اخرين ليبراليين و احيانا علمانيين و الباقي غير منتمين لاي تيار و هم الاغلبية من الاعضاء
    و اسمح لي ان اعرض عليك كلمات من موضوعك الاصلي الذي دعاني لكي اشارك في هذا الموضوع
    قلت حضرتك الاتي:-

    (( وكان هذا اعتراف من الجميع ان التيارات الدينية هي من اسباب فشل الثورة )) و تابعت كلامك و قلت
    ((
    وحينها ترك حراس الجبل اماكنهم للجري خلف الغنائم )) انا طبعا لست سئ الظن حتي افهم قصدك غلط بموضوع الجبل ده و لاني لا اعلم النوايا لم اعلق و تركتها لك و اكملت ايضا كلامك و قلت
    ((
    وعند تقسيم الغنائم اعلنت التيارات الدينية فجأة عن نفسها فحدث الاستقطاب الكبير )) اي استقطاب كبير تقصد و انت نفسك قلت في اخر حديثك في ردك علي مشاركتي
    ((
    وكل المؤشرات تؤكد ان التيارات الدينية السياسية في الوطن العربي تعيش الان اخر ايامها و هي بدأت تضمر وستنتهي في المستقبل القريب )) فوضعتني الان في حيرة من امري من اصدق هل اصدق skybird في اول الموضوع ام اصدق skybird في الرد علي الموضوع؟
    و تابعت انت هجومك علي التيارات الدينية و اتهمتهم بغير دليل و قلت

    (( دخلوا المشهد السياسي و في ايديهم سيوف التقسيم فقسموا المصريين الى اربع اقسام اساسية )) من قال لك ذلك و ما دليلك علي ذلك ما هي السيوف التي حملها السلفيين؟
    اذا كنت تحب الكناية و البلاغة فلا تستخدمها في تعبيراتك مع من لا تنتمي اليهم فتصفهم بما ليس فيهم
    لقد قال شيوخ السلف ان هناك شعب و هذا الشعب له ارادة فأن كانت ارادة هذا الشعب تتجه نحو شرع الله و تطبيق حدوده فلا تقسيم و لا خلاف و لا جدال بين المسلمين فيما بينهم لانهم جميعا يعودون لاصلهم و هو الاحتكام لشرع الله اما حينما يطلع علينا من بيننا و من بين ديننا من يقول انا مسلم مثلك و لكن لي اتجاه و فكر و منهج يخالف فكرك و منهجك لاني اؤمن بأن حكم الله في المسجد فقط و ليس في الشارع و لا في خلوتي و لا مصيفي و لا في مشاكلي مع جيراني و لا في اقتصادي و تعاملي مع البنوك و لا في اختلاط الحابل بالنابل في المدارس و الجامعات و لا دخل لحكم الله في تنظيم الاعمال و لا منع اللهو و لا الدخول في تحريم الخمور و منعها و لا دخل للدين في المصايف و ما يحدث فيها و لا و لا و لا كل هذا استدعي ان يقول التيار الديني يا جماعة يجب الحذر من القادم هناك من بيننا من يريد اسقاط الاحتكام لشرع الله و هم ايضا مسلمون و لكن عند هذا الموضوع بينتهجو مناهج اخري و افكار مستوردة دخيلة علينا و لم يقولو ان المسلم العادي الغير متبع لاي تيار انسان اسلامه او عقيدته او توجه او فكره به عوار حاشا لله او انهم قالو من ليس سلفي او اخواني يبقي غلط لا يا سيدي هم قالو من يريد فصل الله عن المجتمع هو الذي يسير في الطريق الخطأ

    اخيرا قلت حضرتك بأن الاخوان و السلفيين قررو النزول بأن قلت
    ((
    نحمد الله ان الاخوان المسلمين والسلفيين اكتشفوها وبالطبع اكتشفوا ان استمرار النظام القديم سيكون خطره اول ما سيكون عليهم فزنازينهم لازالت دافئة )) و انا اؤكد لك بعدم صحة استنتاجك و للاسف هم لم يقررو النزول لهذه الاسباب و ان كانت من ضمن مطالبهم ان يتم السرعة في العدل
    و عموما جدالنا و خلافنا ارجو ان يكون من اجل مصلحة البلد
    و ليس دفاع كل منا عن فكرة بينتهجها
    و انا اذكر ان طوال الفترة الماضية ظل الاخوان و السلفيون علي موقفهم من انهم مؤيدين لسرعة حكم الشعب و اطلاق حريته في اختيار مصيره من انتخابات مجلس الشعب و الشوري و من بعدها الدستور ثم انتخاب رئيس للجمهورية الا ان البعض هم من يحاولون التأخير تلو التأخير و التشكيك تلو التشكيك و كأن لو ان الشعب اختار مصيره هو نفسه سيتأمر علي الثورة و شبابها و يستقطبها منهم و ان من يمثلوه لن يستطيع هؤلاء القوم ان يأتو بالحقوق للشعب؟
    و اخيرا اجدك تغير كل ما قلته في اول موضوعك و تقول الاتي

    و طبعا انا اوضحت لحضرتك انك تكلمت عن التيارات الدينية في اول الموضوع و لم تفرق و انا اقول لك مرة اخري التيارات الدينية لا تفرق بين دين و سياسة اخي الكريم التيارات الدينية فرض عليها ان يتم فصل الحزب السياسي عن الجماعة و لكن المنهج واحد و استعجب من الناس التي تردد كلام بدون علم حين تقول كل فترة اصل السياسة بها الاعيب و كذب ( من قال ذلك ) انه فعل غير المسلمين انما المسلم لا يكذب و اذا كذب علي عدو فهو ليضلله و لن يكذب اي سياسي من التيارات الدينية ابدا علي ابناء وطنه لان الكذب حرام
    و انا لن اقول ان من افشل الثورة هم الذين لم يستغلو اعلامهم و نفوذهم في رفع الوعي لدي الشعب هذه الفترة الحرجة و اهملت في برامجها الاعلامية السعي للبناء و اهتمت بتصفية الحسابات و كأنها تملك مصباح علاء الدين
    ان الامر اكبر من ذلك بكثير ان الامر يحتاج ان نترك الشعب يحدد مصيرة بسرعة و المصير في رأيي بيكون بأنتهاج منهج معين الفترة القادمة و صدقني لن تكون ( مهلبية ) كما كانت و لن تكون بأذن الله علمانية كما يريدها البعض و ان شاء الله تكون اسلامية تقام فيها الحدود و يرجع الامر لاصحابه في كافة الامور فالعالم الملحد حتي بالله يجتهد و يستحدث الحضارة و لكن يكون مرجعها لله فأن قال العالم الملحد ( مثلا ) انا اخترعت وسيلة للانجاب تجعل السيدة العقيمة تلد يقول له اهل الدين كيف ذلك يا ( عالم يا بروفسير ) لانهم يوقروه لعلمه فيقول لهم بأن يأتي بسيدة اخري يكون لديها قدرة علي الانجاب و نأخذ بويضة الام العقيمة مع المني من زوجها و نلقحهم فينتج زيجوت فيزرع في انبوب حتي هنا ينبهر به و بأختراعه اهل الدين و يجزلو له في العطاء الا انه يتابع و يقول و ندخله رحم الام البديلة (( فيقول له اهل الدين بعد سؤالهم للعلماء و بعد ان يدركو ان الجنين الان اصبح له امان لانه يأخذ من الام البديلة الصفات و الجينات و كذا و كذا و سيحدث خلط في الانساب فيقولو له ( احنا اسفين جدا يا بروفسير ) لن نستطيع ان نوافق لك علي هذا الاختراع حاول ان تجعل العقيمة نفسها تنجب و نحن معك و نساعدك و هكذا اخي الكريم في كل مناحي الحياة
    و هذا بأختصار شديد ما يريده التيار الديني في مصر و لا دخل لي انا بأيران او غيرها من الدول الله يكرمك فأن كنت تري ان الدولة العلمانية او الليبرالية سوف تجعل لعالم الدين الحق في ان يفرمل هذا العالم علي سبيل المثال لا الحصر فأنا معها
    و كذلك ابداع المخرجين و المسرحيين و رجال الاعمال و البنوك و الشواطئ و غيره و غيره ام ان لدي البعض اعتراض؟


    م.حاتم السباعي
    سدد الله لسانك اخى الكريم

    لعمرك مـا الإنسـان إلا بدينـه فلا تترك التقوى اتكالاً على النسب
    فقد رفع الاسلامُ سلمـانَ فـارسٍ وَقَدْ وَضَعَ الشِّرْكُ الشَّرِيْفَ أَبَا لَهَبْ



 

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0 PL2