| تسجيل عضوية جديدة | استرجاع كلمة المرور ؟
Follow us on Twitter Follow us on Facebook Watch us on YouTube
صفحة 6 من 12 الأولىالأولى 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 51 إلى 60 من 111

  1. #51

    الصورة الرمزية Ashraf_Ibrahim

    رقم العضوية : 73872

    تاريخ التسجيل : 26Jun2010

    المشاركات : 5,623

    النوع : ذكر

    الاقامة : Shubra

    السيارة: Fiat 131, 1300, 1976

    السيارة[2]: Hyundai Verna 2010 Gl

    دراجة بخارية: لا يوجد

    الحالة : Ashraf_Ibrahim غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    hasad">

    هي الناس متعصبة ليه يا شباب ؟!
    احنا ليه مبنقدرش نناقش في هدوء !

    Ashraf_Ibrahim


  2. #52

    الصورة الرمزية ICE_MAN

    رقم العضوية : 70542

    تاريخ التسجيل : 14May2010

    المشاركات : 398

    النوع : ذكر

    الاقامة : Cairo

    السيارة: Lancer 1.6 A/T 08

    السيارة[2]: Elantra H/L 2010

    دراجة بخارية: No

    الحالة : ICE_MAN غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamedkordy مشاهدة المشاركة
    طب بقولك ايه بقا علشان كدا زادت اوى قابلنى وتعالا بهدلى العربيه انا معايا فوكس ورينى شطارتك يا حلو الملامح حدد الميعاد وقولى وحبعتلك رقم تليفونى على الخاص لو حابب بس مترجعش تندم يا حلو

    أولا شكرا على ردك المحترم !!

    ثانيا لو تعبت نفسك شوية و قريت كلامى هتلاقينى كاتب انى كنت مالك للفيرنا و معايا النترا حاليا يبقى ازاى هاجى اقابلك بيها ؟؟


  3. #53

    الصورة الرمزية Amrgamal1

    رقم العضوية : 113099

    تاريخ التسجيل : 14Sep2011

    المشاركات : 1,084

    النوع : ذكر

    الاقامة : cairo. elm3adi

    السيارة: BMW E36 325

    السيارة[2]: opel vectra b 2.0

    دراجة بخارية: No

    الحالة : Amrgamal1 غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ashraf_ibrahim مشاهدة المشاركة
    هي الناس متعصبة ليه يا شباب ؟!
    احنا ليه مبنقدرش نناقش في هدوء !
    اصل يا باشا كلمه فيرنا حطت علي مش عارف ايه دي بتنرفز اوي بصراحه هههههه
    دي فيرنا يا جدعان و كوري و 1600
    دا حتي لما تروح تشتري عربيه محترمه موديل قديم ب 50 او 60 الف وتقوله ليه يعني دي تسعينات
    يقولك خلاص حضرتك روح اشتري فيرنا 2010 احسن ههههههه يعني بيتريق ع الفيرنا م الاخر
    ايه بقي !!


    Amr Gamal
    Opel : wir leben autos


  4. #54

    الصورة الرمزية AhMeD MeTwAlY

    رقم العضوية : 79261

    تاريخ التسجيل : 02Sep2010

    المشاركات : 3,449

    النوع : ذكر

    الاقامة : kSA

    السيارة: No cars

    السيارة[2]: No cars

    دراجة بخارية: ................

    الحالة : AhMeD MeTwAlY غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    اظن يا جماعه كفاية مجامله في الفيرنا اكتر من كدا
    الاستاذ اشرف ليه منا كل تقدير واحترام وحضرته قالت ان حطيت بالفيرنا علي عربيات كتيره
    بس انا هقوله اتفرج بس علي الكام فيديو
    تسارع الفيرنا من 0-220
    HYUNDAI VERNA TOP SPEED!!! 0-200 or 210 km/h - Mohamed Safrouta - YouTube
    اظن الفيديو واضح جدا انها استغرقت دقيقه و 18 ثانيه للوصول للسرعه القصوي
    ودا تسارع RX8
    RX 8 0-200 KM/H - YouTube
    My RX8 0 - 200 kph 27.2 sec. on 1 Km!! (stock,manual 231hp) - YouTube
    وهنا الفيديو اوضح شوية ان العربيه وصل لسرعه 200 في اقل من دقيقه اظن الفرق شاسع
    ودا تسارع جيتا
    VW Jetta 2.0TSI 2011 0-238km/h - YouTube
    الجيتا وصلت ل 100ك/س في 7 ثواني ووصلت 200 ك/س 30 ثانيه
    طيب نيجي للحته الشمال (الفيكترا)
    نبتدي بال 16
    opel vectra 0 - 200.mp4 - YouTube
    Vectra A 2.0i 8v 0-200 - YouTube
    اظن كدا كفايه انا سبت شغلي وفضبت للفيرنا اشوف تسارعها ايه وجبت عربيات كتيره من الي حضرتك قولت عليه ودي امثله بيسيطه يا ريت تتعظو
    الفيرنا عربيه محترمه بس داخل المدينه علي اي طريق مفتوح اقل فئه في الالماني تسففها التراب
    بشرط التسارع من الصفر لحد السرعه القصوي


  5. #55

    الصورة الرمزية ICE_MAN

    رقم العضوية : 70542

    تاريخ التسجيل : 14May2010

    المشاركات : 398

    النوع : ذكر

    الاقامة : Cairo

    السيارة: Lancer 1.6 A/T 08

    السيارة[2]: Elantra H/L 2010

    دراجة بخارية: No

    الحالة : ICE_MAN غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amrgamal1 مشاهدة المشاركة
    اصل يا باشا كلمه فيرنا حطت علي مش عارف ايه دي بتنرفز اوي بصراحه هههههه
    دي فيرنا يا جدعان و كوري و 1600
    دا حتي لما تروح تشتري عربيه محترمه موديل قديم ب 50 او 60 الف وتقوله ليه يعني دي تسعينات
    يقولك خلاص حضرتك روح اشتري فيرنا 2010 احسن ههههههه يعني بيتريق ع الفيرنا م الاخر
    ايه بقي !!
    يا باشا احنا مش بنقارن بين عربيات لان المقارنة بتحتوى على حاجات تانية كتييير مش كلها شد و سحب و بس.. احنا بنتكلم على شد بس و من ناحية الشد الفيرنا بتطلع من ناس كتير لكن محدش قال انها احسن من الالمانى .. يارب تكون وصلت

    تقبل مرورى


  6. #56

    الصورة الرمزية AhMeD MeTwAlY

    رقم العضوية : 79261

    تاريخ التسجيل : 02Sep2010

    المشاركات : 3,449

    النوع : ذكر

    الاقامة : kSA

    السيارة: No cars

    السيارة[2]: No cars

    دراجة بخارية: ................

    الحالة : AhMeD MeTwAlY غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ICE_MAN مشاهدة المشاركة
    يا باشا احنا مش بنقارن بين عربيات لان المقارنة بتحتوى على حاجات تانية كتييير مش كلها شد و سحب و بس.. احنا بنتكلم على شد بس و من ناحية الشد الفيرنا بتطلع من ناس كتير لكن محدش قال انها احسن من الالمانى .. يارب تكون وصلت

    تقبل مرورى
    تطلع من الالماني تحت 100 بمسافه صغيره علي اعتبار ان العربيه الالماني عربيه كسر
    بس فوق 100 كيلو الالماني يطلعها عن ربنا ههههههههههههههههههههههه


  7. #57

    الصورة الرمزية Amr Axel

    رقم العضوية : 41844

    تاريخ التسجيل : 04Jun2009

    المشاركات : 8,706

    النوع : ذكر

    الاقامة : في بيتنا

    السيارة: هوندا سيفيك / بي ام دبليو 316i

    السيارة[2]: سوزوكي التو / رينو لوجان

    دراجة بخارية: جاية في الطريق

    الحالة : Amr Axel غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    الموضوع بيعتمد ع السائق في المقام الاول ثم العربية

    ع سبيل المثل

    هات فيرنا و خليها تشد مع الالنترا الفيرنا لو السواق تمام هيكسبها هتقولي ليه هقولك لأن وزن الفيرنا و البودي نفسه خفيف مع موتور كبيير و بالتالي تقطع الالنترا اللي مليانة و وزنها تقيل

    لو جيت مثلا ماروتي و فيرنا الماروتي هتكسب و تشد مع الفيرنا لغاية 100-120 لكن بعد كده الفيرنا تكسب في السرعات برده لأن وزن الماروتي اخف من الفيرنا و الموتور مية مية عليها طبعا غير السواق

    انا شوفت في القاهرة الجديدة عربية سوزوكي التو بتشد مع رينو ميجان الالتو كانت بتبص ع الميجان في المراية مع العلم ان الالتو 800 و 1100 و اخرها 180 و بتوصل لــ160 ع الخامس و معندناش ار بي ام كمان ههههههه

    انت ممكن يكون معاك بي ام و تيجي جين توو تقطعك و تفرج الشارع عليك شوف الفرق

    فزي مقولت الموضوع بيعتمد ع السائق في المقام الاول اللي عارف ازاي يسوق و فاهم عربيته و امكانياتها و امكانيات اللي قدامه و عربيته نقط الضعف و القوة..ألخ...ألخ
    و في المقام الثاني العربية و امكانياتها


  8. #58

    الصورة الرمزية ICE_MAN

    رقم العضوية : 70542

    تاريخ التسجيل : 14May2010

    المشاركات : 398

    النوع : ذكر

    الاقامة : Cairo

    السيارة: Lancer 1.6 A/T 08

    السيارة[2]: Elantra H/L 2010

    دراجة بخارية: No

    الحالة : ICE_MAN غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة xmanx51 مشاهدة المشاركة
    تطلع من الالماني تحت 100 بمسافه صغيره علي اعتبار ان العربيه الالماني عربيه كسر
    بس فوق 100 كيلو الالماني يطلعها عن ربنا ههههههههههههههههههههههه
    معلش حضرتك تقصد ايه بالالمانى؟ لو الاوكتافيا و الجيتا و الفئة دى انا بقولك تطلع منها تحت و فوق ال 100 لكن لو مرسيدس و بى ام اكيد لا طبعا لان دول فيهم تحت و فوق ال 200 مش ال 100

    عموما يا جماعة اى حد مش مقتنع ده حقه و رأيه لازم يحترم احنا بنتناقش و اولا و اخيرا لازم هذه المناقشة لا تخرج من اطار احترامنا لبعض.


  9. #59

    الصورة الرمزية Ahmod

    رقم العضوية : 85958

    تاريخ التسجيل : 15Jan2011

    المشاركات : 3,132

    النوع : ذكر

    الاقامة : Egypt - Faisl

    السيارة: Verna , 1.5 , M/T

    السيارة[2]: Toyota Yaris , 1.3 , A/T

    دراجة بخارية: لا يوجد

    الحالة : Ahmod غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    يا جماعة الفيرنا ماتور شديد على بودي خفيف ! فال power : weigh ratio عندها عالية اوي ! بالتالي طبيعي انها تفرتك اغلبية ال 1600

    انا عن نفسي ماصدقش ان عربية تطلع من الفيرنا ال 1600 الا لو كانت

    اما كورولا 1600 الشيب القديم مانويل ! او الشيب الجديد MMT ! ال 1300 الفيرنا هتعلم عليها
    هوندا سيفيك فوق ال 100 !
    النترا مانويل
    جيتز 1600

    غير كدة هيبقى الموضوع صعب ! ! او هيبقى نتيجة ان سواق الفيرنا مش عارف يجريها كويس !

    عموما بالنسبة للعربيات اللى تم ذكرها في الموضوع اغلبها انا شديت معاها بالياريس ومعايا فيرنا 1500 تعتبر اقوى منها بشكل ملحوظ تحت ال 100 وفوق ال 120 بيبقى الفرق بسيط بس برضوا لصالح الفيرنا

    وهرد عن تجارب فعلية على الطريق


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Taiwo مشاهدة المشاركة
    هقول اللي عن تجارب فعليه بس عشان ميبقاش أي كلا م وخلاص ..... مؤيد أنها تحط علي الجيتا وهي سايبه إيدها .. وحصل قدامي كتير ... الألنترا أعتقد صعب .. ألنترا 2009 حطت عليها بس كانت مره واحده معرفش ده العادي بينهم ولادي حاله فرديه ...

    الفيرنا تطلع من الالنترا الاتوماتيك عااااااااادي جدا وتبهدلها كمان !

    بالنسبة للالنترا المانويل اعتقد هيقولو مع بعض ! لو حد طلع هيبقى التاني في ديله !


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moh19227 مشاهدة المشاركة
    بص يا باشا بالنسبه للبي ام لو 316 عادي جدا علشان دي عربيه بطه اساسا
    ماذا ار اكس ثري ولا الهوا -- معرفش عنها اي حاجه -- :)
    لانسر وجيتا وباسات ال FSi والاوبترا والنترا تحت ال 100 عادي

    تحت وفوق ال 100 وبفرق كمان وده عن تجربة مع "الانسر - جيتا - الباسات ال FSI دي طلعها برة خالص عشان دي الواحد لما يشد معاها بيحس انه بيشد مع نفسه - الالنترا " كل دول مش عايز اقولك اني علمت عليهم بالياريس

    الانسر طالع منها من 80 ل 120 بفرق نص كبوت بعدها فرق عني نص كبوت "عشان بيحصل Drop في ال Acceleration بتاع الياريس عند ال 120 بعدها بترجع تفوق تاني" عند ال 130 جبته وبقيت فارق عنه حوالي نص عربية ! بعد ال 165 عداني بفرق بسيط !

    الجيتا بسيبه يمشي وبدوس بنزين اطلع منه ! وعلى اي سرعة من 0 لحد 180 !

    الالنترا الاتوماتيك طالع منه على الصحراوي لحد 180 ! بس للامانة كان معاه وزن زيادة عني حبتين بعد ال 180 طلع مني !

    كل دول اتعلم عليهم من الياريس والفيرنا ال 1500 اللى معايا اقوى من الياريس بشكل ملحوظ تحت ال 100 وبيبدا فرق القوة يقل خصوصا بعد ال 120 بس برضوا بتفضل اقوى حتى ولو بفرق بسيط ! ! يبقى الفيرنا ال 1600 هتعمل فيهم ايه ؟ ؟

    شيروكي موديل كام بالظبط وكام سي سي
    ولاندكروز وبرادو عربيات قويه بس معرفش ازمنه التسارع بتاعتهم بالظبط

    معنديش خلفية عن العربيات ال 4*4 لاني ماسبقش ليا جريت مع ولا واحدة فيهم

    هوا الفيرنا مش اسطورة ولا العربيه اللي مجتش بس العربيه بودي خفيف علي موتور 1600 سي سي فبخلي العربيه بتجمع هوا وخصوصا تحت ال 100 لكن فوق ال 100 العمليه بتقل شويه
    واقدر اضيف عليهم الكورولا الجديده والصني

    محدش قال انها اسطورة ولا حاجة بس هي تجميعها ممتاز نظرا لوزنها الخفيف

    الكورولا الجديدة Dual VVTi 121 حصان ! هتقول مع الفيرنا ووارد انها تطلع الله واعلم ! لو مانويل شيب قديم او MMT كنت هقولك هتطلع هتطلع مافيش كلام ! انما الاتو مش عارف


    الصني بعلم عليها بالياريس تعليمة وحشة اوي ! بالذات فوق في ال Mid range !

    120-160 ! بتتبهدل ! وعن تجربة شد مع اكتر من صني !


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة XMANX51 مشاهدة المشاركة
    احب اقولك تسارع الجيتا من 0-100 11,4 ثانيه
    اسمحلي يا باشا بس مافيش الكلام ده ! الجيتا الفتيس ال 6 سرعات لو جمعت بيه من 0-100 في اقل من 13 ثانية يبقى انت بطل !

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ashraf_Ibrahim مشاهدة المشاركة
    :d
    حضرتك موصلتش لمغزى الكلام
    انا قلت ان المقارنة بين الفيرنا ال 1600 سي سي والكورولا ال 1300 سي سي دي مقارنة غير عادلة مطلقا ومش في صالح الكورولا ابدا

    طبيعي وكلام منطقي ! الفيرنا تطلع من الكورولا ال 1300

    ولما قلت اني عديت من لانسر وسقطت رابع وطلعت ل 160 حضرتك استنكرت كلامي وسألت

    وتطلع برضوا من الانسر لان اصلا الانسر في ال Mid range acceleration التسارع بتاعها في الكفتة ومش بتاعة جري


    حطيت على عربيات ايه ؟! وقارنت الفيرنا بالفيراري والمرسيدس والبي ام والفولكس فذكرت لحضرتك العربيات اللي حطيت عليهم
    وذكرت لحضرتك برده اني عشان اقارن عربيتين لابد يكونوا من نفس فئة السعة اللترية للموتور

    مش شرط نفس السعة اللترية لان برضوا ماتنساش فرق القوة مقارنة بوزن العربية ! فوارد تلاقي عربية 1600 على وزن تقيل وعربية تانية 1300 على وزن خفيف تقطعها !


    ويكونوا على تقارب في الفئة السعربية كمان لأنه مش من المنطق او العدل اني اقارن الفيرنا في التسارع بتاعها بالفيراري
    من الواضح ان حضرتك موصلكش معنى كلامي كويس
    كلامي كان واضح جدا
    الفيرنا تقدر تبهدل أي عربية 1600 سي سي وممكن عربيات 2000 سي سي كمان بس دا مش معناه انها صاروخ مطلق
    اكيد فيه عربيات تقدر تبهدلها
    عادي جدا انا كنت على الصحراوي وماشي 190 وجت عربية من جنبي مقدرتش اعرف هي نوعها ايه اصلا !
    كل اللي انا فاكره شكل الفوانيس الخلفية بتاعتها وطبعا كنت الساعة 1 بالليل فمعرفتش هي ايه اصلا ولا انكر اني حاولت اجيبها بس معرفتش
    اللي بيسوق دايما يحط في دماغه ان دايما فيه الاحسن
    الاحسن منه في العربية والاحسن منه في السواقة
    دا ما يعنيه ردي توضيحا وتفصيلا واتمنى ان حضرتك متفسرش ردي بصورة لا اعنيها ولا اقصدها !
    حبيبي اشرف باشا

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Amrgamal1 مشاهدة المشاركة
    اصل يا باشا كلمه فيرنا حطت علي مش عارف ايه دي بتنرفز اوي بصراحه هههههه
    دي فيرنا يا جدعان و كوري و 1600
    دا حتي لما تروح تشتري عربيه محترمه موديل قديم ب 50 او 60 الف وتقوله ليه يعني دي تسعينات
    يقولك خلاص حضرتك روح اشتري فيرنا 2010 احسن ههههههه يعني بيتريق ع الفيرنا م الاخر
    ايه بقي !!

    مش معنى انها حطت على عربية يبقى هي احسن منها ! انا عن نفسي بالفيرنا قلبي ماطوعنيش اجيب اكتر من 130/140 وكنت حاسس اني بطير مع الرياح !

    احنا بس بنتكلم عن قوة الماتور والتسارع مش بنقارن عربية بعربية


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة XMANX51 مشاهدة المشاركة
    اظن يا جماعه كفاية مجامله في الفيرنا اكتر من كدا
    الاستاذ اشرف ليه منا كل تقدير واحترام وحضرته قالت ان حطيت بالفيرنا علي عربيات كتيره
    بس انا هقوله اتفرج بس علي الكام فيديو
    تسارع الفيرنا من 0-220
    HYUNDAI VERNA TOP SPEED!!! 0-200 or 210 km/h - Mohamed Safrouta - YouTube
    اظن الفيديو واضح جدا انها استغرقت دقيقه و 18 ثانيه للوصول للسرعه القصوي
    ودا تسارع RX8
    RX 8 0-200 KM/H - YouTube
    My RX8 0 - 200 kph 27.2 sec. on 1 Km!! (stock,manual 231hp) - YouTube
    وهنا الفيديو اوضح شوية ان العربيه وصل لسرعه 200 في اقل من دقيقه اظن الفرق شاسع
    ودا تسارع جيتا
    VW Jetta 2.0TSI 2011 0-238km/h - YouTube
    الجيتا وصلت ل 100ك/س في 7 ثواني ووصلت 200 ك/س 30 ثانيه

    باشا حضرتك جايب تسارع جيتا 2.0 TSI ! ! وعايز الفيرنا تسد معاها ؟ ؟ ياراجل حرام عليك

    مكنة 2000 تربو ؟ ؟ الفيرنا هتعمل ايه بس ؟ ؟


    طيب نيجي للحته الشمال (الفيكترا)
    نبتدي بال 16
    opel vectra 0 - 200.mp4 - YouTube
    Vectra A 2.0i 8v 0-200 - YouTube

    الفكترا دي 8 سلندر ! ! ؟

    اظن كدا كفايه انا سبت شغلي وفضبت للفيرنا اشوف تسارعها ايه وجبت عربيات كتيره من الي حضرتك قولت عليه ودي امثله بيسيطه يا ريت تتعظو
    الفيرنا عربيه محترمه بس داخل المدينه علي اي طريق مفتوح اقل فئه في الالماني تسففها التراب
    بشرط التسارع من الصفر لحد السرعه القصوي

    شوف يا كبير فيديوهات اليو تيوب دي حاجة والكلام على الطريق حاجة تانية !

    التسارع والشد على الطريق عمره مابيبدأ من ال 0 !

    تاني حاجة الفيديوهات دي انت ماتضمنش العربيات دي متعدل فيها ايه ولا حالتها عاملة ازاي ؟ ؟ فبرضوا ماينفعش تبقى مرجع

    ..


  10. #60

    الصورة الرمزية AhMeD MeTwAlY

    رقم العضوية : 79261

    تاريخ التسجيل : 02Sep2010

    المشاركات : 3,449

    النوع : ذكر

    الاقامة : kSA

    السيارة: No cars

    السيارة[2]: No cars

    دراجة بخارية: ................

    الحالة : AhMeD MeTwAlY غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    hasad">

    حضرتك اتفرج علي الفيديوهات وبعدين اتكلم شوف معدلات جيتا وكلف نفسك وادخل علي موقع سكودا وشوف الاوكتافيا معدلات التسارع فيها كام



 
صفحة 6 من 12 الأولىالأولى 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. بامانه شديده ماذا تشترى فى العربيات دى
    بواسطة treeka84 في المنتدى قســـــــــم المقارنــــات
    مشاركات: 12
    آخر مشاركة: 14-11-2012, 07:26 PM
  2. عايز رايكم بامانه
    بواسطة gabr_sayed في المنتدى بــروتـــون
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 04-08-2012, 12:52 PM
  3. ارجو النصيحة بامانه واخلاص
    بواسطة amr3elrouby في المنتدى سكودا
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 15-11-2011, 12:35 PM
  4. ارجو النصيحة بامانه واخلاص
    بواسطة amr3elrouby في المنتدى هيــونــداى
    مشاركات: 12
    آخر مشاركة: 14-11-2011, 12:24 AM
  5. عضو جديد و عاوز رايكم بامانه
    بواسطة Nile_Storm في المنتدى سـوزوكى
    مشاركات: 14
    آخر مشاركة: 09-05-2008, 05:17 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0 PL2