ألف شكر على مجهوداتك
ألف شكر على مجهوداتك
جزاك الله خيراً
شرح واضح ومفيد واكثر من رائع
100 نجمة
معلومات في الجون
ألله ينور عليك يا معلم:colsmil:
الف شكرااا ياباشا على موضوع الجامد
اولا اعتذر عن التأخر فى الرد ... و كل عام وحضراتكم بخير
لكى نعرف الفرق بين الكامه الواحدة (sohc) و الكامتين (dohc) اسمحلى اولا ان اوضح الوظيفة المطلوبة من الكامة
كما نعرف جميعا ان هناك صبابت ماخذ (خليط الهواء و البنزين) و صبابات كسح عادم (طرد نواتج الاحتراق) ... و كما نعرف الصباب ماهو الا جسم معدنى يكون محمل على سوسته دائما مضغوط و فى الوضع المغلق ... و كما نعرف فى المحركات رباعية الاشواط يكون هناك شوط السحب (سحب الخليط) وهذا عندما يكون البستون يتحرك فى اتجاة النزول (يجب ان تكون صبابات الماخذ مفتوحة وصبابات العادم مغلقة) ... ثم يأتى بعدها شوط الانضغاط (البستون يكون فى حركة لاعلى و جميع الصبابت مغلقة) ... ثم يأتى شوط الانفجار (البوجيه يعمل الشرارة و ينفجر الخليط و يندفع البستون لاسفل) ... ثم يأتى شوط الكسح (حيث تفتح صبابات كسح العادم و يتم كسح نواتج الاحتراق خارج السلندر بواسطة حركة البستون لاعلى)
الجزء الذى يفتح و يغلق الصباب هو الكامه (التعريجات الموجودة على عامود الكامه)
كل ما سبق شرحة هو نظرى ولا يوجد فى الحقيقة ؟؟؟ .. الواقع ان عند مثلا 3000 ار بى ام يتم 750 شوط سحب و 750 شوط كسح فى الدقيقة ... يعنى بحسبة بسيطة مطلوب من الصباب ان يتحرك حوالى 12 مرة فتح و 12 مره غلق (اى حوالى 24 حركة فى الثانية) ... ونظرا لهذة السرعة الترددية العالية (من فتح كامل .. الى اغلاق كامل) يلزم ان يكون الصباب خفيف جدا فى الوزن و السوسته تولد ضغط كافى للغلق
طيب كيف يتم تحرك عمود الكامة.. الاجابة بواسطة (سير الكاتينة) و هو سير يربط حركة (عمود الادارة .. الكرنك) بعمود الكامة ... والتسمية الصحيحة لهذا السير (سير توقيت حركة الصبابات) لان عدم ضبط توقيت وضع الصباب مع وضع البستون لا يؤدى الى تحقيق الاربعة اشواط النظرية السابق شرحها (ما نسميه بالبلدى تقسيم الكامه) ... الواقع ان مافيش شوط صريح مأخذ او شوط صريح كسح ... بل يتم حصول تداخل (فى الحالات الصارخة لهذا التداخل حضرتك ساعات بشوف فى عربيات السباق نار خارجة من الشكمان .. وده معناة ان التداخل كبير بين شوط الانفجار و شوط الكسح)
طيب قد ايه يعمل المصمم التداخل ده بين الشواط ؟ هذا يعتمد على الغرض من السيارة .. هل مطلوب قيادة رياضية (يعنى المهم تعظيم شوط الكسح علشان لما يجي دور شوط السحب تكون السلندر فاضية من العادم و تقدر تسحب اقصى كمية ممكنة من الخليط) وللا القيادة الاقتصادية (تعظيم شوط الانفجار) وللا القيادة المتوسطة بين الاثنين (كل العربيات اللى بنركبها) ...
طيب ايه بقى مميزات ال sohc ... خفيفة الوزن وبالتالى سرعة استجابة اسرع فى ال ار بي ام الواطى (يعنى تجميع اسرع) ... ايه عيوبها ؟ ... لما تكون العربية 4 صباب لازم تكون ال sohc في نص البلوك فوق البساتم ... يعنى البوجية لازم يدخل السلندر مائل بزاوية و لازم راس البستون يكون مخروط بزاويه تساعد على الكسح ... طيب تفرق فى ايه دى ؟ ... على ال ار بى ام العالى مش بنسغل كل سطح البستون فى الكسح
طيب اية مميزات ال dohc ... اولا عندك كامة لصبابت السحب و واحدة لصبابات الكسح .. يعنى البوجية ممكن يكون بالظبط فوق السنتر بتاع البستون و البستون بيكون مخروط بطريقة تماثلية تستفيد قوى من كل السطح ... الاهم انك بسبب وجود كامتين ممكن تعمل فرق توقيت متغير ... و هو دة السبب ان اغلب الموتورات الجديدة فيها ميزة ال vvt اى التوقيت المتغير
النتيجة ... ال dohc اغلى فى التمن و احسن فى ال ار بم العالى و صيانتها اسهل و لا بديل عنها فى ال vvt وتساعد على عمل تعديل فى تقسيمة الكامات علشان كل كامة لها السير بتاعها فممكن تقدم وتأخر توقيتات الصبابت بسهولة (اداء اكثر رياضية بس على حساب الاستهلاك طبعا) و ممكن التغلب على التأخير فى التجميع على ال ار بى ام الواطى (بس على حساب العزم فى ال ار بى ام العالى)
اما ال sohc فنظريا بتدى استجابة احسن فى ال ار بى ام الواطى و لا يمكن معها استعمال ال vvt و لايمكن عمل تعديل فى تقسيمة الكامات (اى تعديل فى التقسيمة يلزمة شراء عمود كامة جديد)
طبعا اى تعديل فى التوقيتات لايتم بالبركة ويلزم وجود جهاز قياس عزم (اسمه داينوميتر) وغير متوفر فى مصر (يمكن عمل التعديل من غير داينو فى حال وجود kit للعربية بتيجى معاها التروس او عامود كامة جديد متعلم عليها التقسيمة الرياضية اللى بتكون اتجربت على الداينو فى بلادها على الموديل المشابة ... موجود على النت اشكال و الوان لاغلب العربيات اليابانى)
اتمنى ان الشرح يفيد الاغلبية مننا و تحياتى للجميع
كلام جامد والموضوع شيق للغاية ولكن...
من مشاهداتى للانسر البوما ملا حظ ان اهم ميزة فيها انها حمار شغل
من حيث عفشة او ماكنة
وعيوبها كالاتى السحب بطىء وسيبك من كلام rpm عالىوواطى والكلام ده كله انا ليا اركب العربية واشد بييها وده معناه انى بمشى على rpm عالى الاقى العربية تسبق وده فى اكثر الاحيان ما بيحصلش فى البوما
ثانيا العزل بتعها سىء ومرهقة جدا فى المسافات الطويلة وفيها مشكلة فى الثبات بعد 120 تحس انك محتاج تركب على الدريكسيون علشان تفضل متحكم فيها كويس
ثالثا غالية جدا عن قيمتها الحقيقية بصراحة اللى بيدفع فيها ده كتير جدا على قىمتها ما تستهلش اللى بيدفع فيها
اخيرا ربنا يسترها معانا ومعاكم على الطرق بتعاتنا دى اللى ممكن تكون بتظلم العربيات بيها
موضوع ممتاز وضح حاجات مهمة
شكراا
الله ينور علي المعلومات ، انا اول مرة افهم موضوع اقصي عزم ده و جزاك الله خيرا بس معني كده انه عكس القوة بالحصان حيث انه كلما زادت القوة الحصانية عند عدد دورات موتور اقل كان ذلك افضل كقوة موتور
شكرا ياباشا معلومات قيمة جدا
اكتر من رائع
بشكرك ياباشا على الافادة دي
زي الفل وشكرا علي الشرح
شكرا على التقرير الممتاز
ازاي...؟ حضرتك موضحتش ايه اللي عملتو علشان تطلع كل طاقة الموتوراقتباس:
و على فكره انا معايا لانسر 1600 مانوال و صاحبى معاه صنى 1600 مانوال و مش بيقدر يطلع منى. بس عشان انا باعرف اطلع كل طاقه موتورى ازاى...
ولا تعتقد ان مجرد معرفة هذه المعلومات كافي ؟ لاني حاسس اني تهت شوية
وازاي اطبقها عمليا على موتور كريستالة 1300
اقصى عزم 108 عند 3000 لفة
واقصى قوة عند 6000 لفة
ياريت توضح اكتر لاني حاسس ان الموضوع مهم
mashkooooooooooor
أنا باشكر كل من أضاف شىء مفيد أو وسيلة إيضاح فى هذا الموضوع.............
صحيح الموضوع بتاعى و عملته من فترة كبيرة و لكن كل ما بادخل عليه أنا شخصيا باستفيد من مشاركات الأعضاء الفوق ممتازة و التى أضافت للموضوع الكثير و أعطته ثقل و أهميه أكتر مما كنت أتوقع و أنا بكتبه.
شكرا علي الموضوع الجميل
موضوع جميل جدا ومعلومات وفيره
رغم انى ملاحظ التلميح بعدم اعتماديه اللنسر رغم انها العربيه اليابانى رقم واحد فى مصر فى الانتشار
موضوع تحفه يا مان و انا عن نفسي في ناس بتقبلني مش بحب العربيه و بتقلل من شانها او بيزكرو عربات و يقولو انها اقوي مع ان لانسر تغلبها من بدري و اغلب الناس دي بيتكلمو علي اساس المركه و السعر
يعني واحد يدايق اوي لما يسمع ان الانسر بتطلع من الباسات تسارع و يقول ازاي دي ضعف الثمن و يعد يتريق علي طول الاعده!!!!!!!!
و عاوز ازود حته بس و هي ان الانسر 1.6 فتيسها يعمل بتجنولوجا الcvt اي لا يوجد تروس ولا نقلات ولا الكلام ده كله و ده اي حد هيلحظه في كتالوج السياره انه مش كاتب كام نقله! لانه اصلا مفهوش نقلات الفتيس مجرد سير علي بكرتين يطول و يصغر حسب رغبتك و كان لازم الشركه تطلق موتور يقدر يتحمل الفتيس ده و زي ما انت قلت عزمه عي rbm عادي لانه اصلا اول ما ترزع الكيك دون بيطلع ل6 و يفضل واقف يعني مفيش شفت يعني لو جبت لانسر فتيس عادي هتلقيقم تطلعتم مع بعض و كل نقله هو بينقلها ينزل عنك نص كبوت لغايت ما يختفي من الرمايه
و الناس الي بتقول موتور الانسر زي الغسال و الrbm في زياده مش بينزل و بيصدك المفروض ان دي ميزه مش عيب
لكن مع كل مميزات الفتيس الcvt فهو غير معمر مثل العادي و سير الكتينه يجب ان يتغير بدري عشان هو بيتنفخ رايح جاي هو و كل السيور الي في العربيه و عمر الموتور نفسه لان الrbm كل ما بيزيد بيجهد الموتور اكثر و ده بيقلل عمره الافتراضي
لكن انا عاوز اتناقس معاك شويه يا مان الانسر 1.6 بطلع كل عزمها عند 4500 لفه
اوك بيس اي تحتها بيكون بيجمع العزم اي مثل عند 3500 بيكون 8 و عند 4000 بيكون 9 و عند 4500 بيكون 10 طب عند 5000 لفه هيفضل 10 ولا هيقل ل9؟؟؟؟؟؟؟
اي اني و انا بجري بيها اوصل للعزم الاقصي الي هو عند 4500 و انقل ولا افضل لحد 6300 الي اظن عندها اعلي عدد احصنه في الانسر
يعني انا لو كسرت حاجز ال4500 هيقل العزم معايا يعني هيبقا حرق علي الفاضي ولكن لو نقلت مش هوصل لسرعات عاليه لاني مطلعتش كل الاحصنه الي في العربيه اصلا
يعني ليه في كل العربيات مهما كانت في الريسنج القويه مش بننقل الا لما الموتور يكون هيفضل عند 8000 عشان ناخد اقصي قوه منه فياريت تقول لي وجهة نظرك هل هذا ليس له فائده او يمكن ان اصل لقوه اعلي من دون كل هذا الحرق؟
و اخر نقطه كلامك كله مقنع و جميل لكن جت في بالي نقطه فيات لينا اقي عزم 205 عند 2500 لفه و اقصي احصنه 120 عند 3500 يعني كله علي rbm قليل لانها سياره مدينه في الاصل لكن لماذا السرعه القوي في الكاتالوج 205 كيلو يعني هي فيها لحد 240 مثلا
لو علي كلام حضرتك المفروض سرعتها القصوي تبقا قليله لانها بطلع كل قدرتها علي rbm قليل يعني هي موتور مش رياضي علي حد نظرك لكن الواقع يجزم انها اقوي سياره في فئتها بغض النظر عن التربو ام للتربو في السرعه و العزم و الاحصنه مقاييس مختلفه عن السيارات العاديه
اسف للاطاله
تقبل تحاتي
وشكرا
الموضوع يستحق التثبييييييييييييت
:F_eyeb1[1]: :F_eyeb1[1]:
شرح ممتاز و بسيط وواضح تسلم ايدك
موضوع جميل جدا جدا
و الف شكر على المجهود والمعلومات القيمة دي كلها