الموضوع: سعر الدولار المتوقع علي ديسمبر 2015 و يناير 2016

الموضوع أتقال فيه كلام كتير و للأسف مش هلحق أقراه كله..

بس لفت أنتباهي من المقتطفات اللي قريتها كلام عن التضخم و الأستعانة بمنحنى الConsumer price index لفترة 60 سنة و الأستشهاد بأتجاه المنحنى على التضخم و غلو الأسعار و ان دي حاجة وحشة..
هو طبيعي ان المنحنى يكون متصاعد كده لأنك بتتكلم على time frame واسع و عدى عليه فترات كتير من النمو الأقتصادي, فده ميعتبرش دليل على ضعف أقتصادي أو حاجة,,
للعلم بس, مفيش نمو أقتصادي في الدنيا مبيكونش مصحوب بنسبة تضخم. و التضخم في حد ذاته بيعتبر من العلامات الصحية للنمو, بس ده لما بيكون في حدود الـHealthy rate اللي هو حوالي 2%.
و للأسف مصر خلاص تعدت مرحلة الInflation "الصحية" و دخلت في الـHyperinflation "الغير صحية" أو ممكن كمان تبقى Stagflation اللي هو كساد تضخمي, و وصلنا دلوقتي تقريباً لمعدل 10-11%..

ده منحنى الـCPI بتاع أمريكا لنفس مدة الـ60 سنة و نفس المنظر تقريباً,
فالعبرة هتكون لما تجيبلي منحنى بـIntervals قصيرة تقدر تخليني اشوف اتجاه و سرعة الحركة..



نقطة تانية لفتت أنتباهي, هي تخيل هامش ربح خزعبلي و من ثم الأعترض عليه, و المشكلة أن الرقم التخيلي ده كان على صناعات ثقيلة زي الحديد اللي بتتميز بتكاليف أنتاج و Overheads عالية جداً و دورة أنتاج طويلة جداً بتسبب بتحقيق خساير في بعض السنوات لحين بداية تحقيق مبيعات, و في الحالة دي هامش الربح مبيقربش حتى من 10-15%..

في أمثلة كتير على مستثمرين بيصدروا و بيشتغلوا بره مصر و بالأخص في منطقة شمال أفريقيا زي ليبيا و الجزائر, و دول الشرق المتوسط زي العراق,,
في مستثمرين مصريين نطاقهم الجغرافي وصل لأبعد من أفريقيا و الدول العربية و وصل للغرب زي أوربا و أستراليا..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed_eng2001

و لا يهمك ... انا قلت اكيد حضرتك بعيد عن الانترنت فى نهاية الاسبوع .. حمدا لله على السلامة

النقطة الى حضرتك عاوز توصلهالى انا مقتنع بيها ... كجزء .... مش كل حاجة ... و اسمحلى اضيف لكلام حضرتك حاجة صغيرة ....
طالما انا اشتريت المنتج المستورد فهناك عجز ... احيانا فى الكمية ... و فى الغالب فى الجودة

و بالفعل ... انا مقتنع بكلام حضرتك ان فيه مستثمرين مش عاوزين يطوروا ... و لا يطمحون فى اكثر مما فى ايديهم و . و ده مش فى كل الصناعات ...
بعض الصناعات لازم تطور فى جودة المنتج نفسه و الا حتموت ان عاجلا او اجلا .... و بالطبع انا متفق مع حضرتك ان ده امر سيئ ... و ان لم يتم تغييره ... فالصناعة المصرية مصيرها للزوال

و مثال حضرتك عن سواق التاكسى صحيح تماما ... طالما هو معندوش خطط و تطوير و طموح انه يتوسع و يكبر
و ده مينفعش فى التصنيع


ياريت حضرتك توضحلى انا بناقض نفسى ازاى فى موضوع هامش الربح !!!!!


اولا .... حضرتك لم تذكر فى مواضيعك السابقة .... الكلام عن تحديد حد اقصى لهامش الربح .... حضرتك اتكلمت عن ... تحديد هامش الربح ... حضرتك ذكرت ده فى المشاركة رقم 56 ..و رقم 58. و عذرا ... فيه فرق كبير بين ... تحديد هامش الربح .. و تحديد حد اقصى لهامش الربح ... و اعتراضى ليس بالكثير على موضوع تحديد حد اقصى لهامش الربح

ثانيا ... ياريت حضرتك تقولنا على المستثمرين الى بيشتغلوا برا ... علشان نعرف و نزود معلوماتنا .... و فى البلاد المحترمة ... فيه قوانين منع الاحتكار ... و ده حيخلى كل المستثمرين يمشوا زى الالف .. و الا حيخسر

ثالثا ... حضرتك بتتكلم فى جزء من الصناعة .. و خلى بال حضرتك من حاجة .... الماكينة هى الى بتحدد عدد العمال الى حيشغلوها ... مش العكس ... و الاتجاه العام فى الصناعة ... الاتجاه لتقليل عدد العمال على قدر الحاجة

يعنى الماكينة الى كانت بتعمل 4 حركات زمان ... دلوقتى بتعمل 10 حركات ... و بتحتاج واحد او اتنين علشان يشغلوها ... و هكذا

و مفيش علاقة بين زيادة عدد العمال ... و اجر العامل

و بالفعل التنافسية حتخلى فيه طلب لتطوير الجودة

رابعا .... انا جبت سيرة الحكومة ؟؟؟!!!! راجع الى انا كتبته ... لم اذكر الحكومة ... و عذرا على عدم توضيح ما ذكرته ... انا ذكرت .... قعدوا يقولوا اى كلام فى الجرايد و التليفزيون .... من ذكروا هذا هم الصحفيين و بعض الجمعيات الاهلية ...

و انا سألت احد اصحاب محطات البنزين على الكلام الى فى الجرائد ده .... و هو لبنانى الاصل ... فقالى محدش يقدر يعملهم حاجة .... علشان قوانين التجارة واضحة و صريحة ... ابيع باى سعر انا عاوزه ... و هو كان عنده محطتين ... بيبيع فيهم باسعار متفاوتة .... على حسب المنطقة .. و على حسب المنافسة

و بعدين الازمة دى قفلت امريكا 3 ايام بلياليهم .... و بعد ما فتحوا تانى بن لادن اذاع خطاب صغير .... راحوا مكملين باقى الاسبوع قافلين

خامسا ... انا مصدق حضرتك بالفعل فى موضوع الدكتور صلاح .... بس كنت عاوز اعرف من حضرتك الملخص .. علشان النت عندى ساعات كتير بيكون ضعيف جدا ... و قافلين اليوتيوب فى الشغل

متابع معاك

خلينا نتفق في نقطه طول ما في عجز في الانتاج ( الكميه ) لازم هيبقى في هبوط في الجودة
في وفره فى الانتاج ( مفيش عجز + فائض ) ====> يؤدي الى زيادة المنافسه (لتعدد الخيارات امام المستهلك) ====> تؤدي الى زيادة الجودة وهبوط سعر المنتج

مثال التاكسي انا مقدرتش اوصل لحضرتك الفكرة كويس
المستثمر لو زود انتاجه هيقلل العجز في السوق وبكده هتزيد المنافسه وهيبقى مضطر انه يزود جودته ( جهد أكبر ) وكمان يقلل سعر المنتج
المحصله النهائيه هتكون جهد أكبر ونفس الربحيه
بيحسبها يقولك ( انا اوجع دماغي ليه ) انا احافظ على النظام زي ما انا بنفس الانتاج وهامش الربح وباقي وقتي وجهدي استثمره فى الدخول لمجال تاني وتالت

نيجي للنقط الل حضرتك اتلكلمت عنها :
اولا : انا بعتذر عن خطئي بذكر تحديد هامش الربح في جمله او اتنين سهوا هيا " تحديد حد اقصى لهامش الربح "
بمعني انك حضرتك كمنتج (صانع) ميتعداش هامش ربحك 40% مثلا ده السقف
عايز تبيع ب10% بيع تبيع ب30% برحتك تبيع ب 20% ليك مطلق الحريه طالما لم تتعدى السقف
لانه طبقا للقانون الحالي : لا يجوز لأية جهة إدارية التدخل في تسعير منتجات الشركات أو تحديد ربحها، وبخلاف ذلك وفقاً لقانون حماية المنافسة وفي ظروف استثنائية تتعلق بالمصلحة العامة، يجوز بقرار من مجلس الوزراء تحديد سعر بيع منتج أساسي أو أكثر ولكن لفترة زمنية محددة وبعد أخذ رأي الجهاز

ثانيا المستثمرين : انا مكنتش أقصد المصريين على وجه التحديد انا كنت أقصد المستثمرين بشكل عام سواء مصريين او عرب أو اجانب
لكن لو حضرتك عايز تعرف اسماء المصرين المستثمرين بالخارج اذكر لحضرتك بعضهم :
طبعا عائلة ساويرس ( اللي طلع نجيب ساويرس من كام يوم على محطات اجنبيه يقول انا استثماراتي الحديثه فى مصر صفر ) - ابو العنين بتاع السيراميك - خميس بتاع السجاد - نصير بتاع السلاح - شفيق جبر بتاع شركات ارتوك - رشيد محمد رشيد اللي كان وزير الصناعه وغيرهم كتيير

قانون منع الاحتكار برة محدش محتاج يطبقه لان بره في منافسة حقيقة مش زي هنا
هنا لو حد حب ينافس بجد بيقعدوا معاه فى الغرفه التجاريه ويعقلوه لو مكنش كده بيعرفوا ازاي يتجمعو عليه ويلجموه بوسائلهم الخاصه
وابسط مثال من كام اسبوع لما احد الوكلاء حب ينزل عربيه لادا بسعر منافس ايه اللي حصل ؟
في نقطه تانيه قانون الممارسات الاحتكاريه صعب تنفيذة لانك عشان تنفذه يبقى فى نوع من الردع (عقوبة) وعشان يبقى فيه عقوبه يبقى في ممارسه احتكاريه ( القانون لا يجرم الاحتكار ولكن يجرم الممارسه الاحتكاريه ) يبقى لازم فيه اتفاق بين المنتجين على الممارسه وده هتقدر تسجله ازاي عشان تصدر العقوبه ؟
على افتراض اننا رصدنا الممارسه والاتفاق وحولناهم للمحاكمه ومكنش في اي ثغره قانونيه ينفذ منها محاميهم وده طبعا لن يصل الي 1% من الممارسات الاحتكاريه عارف العقوبه ايه ؟
القانون محدد غرامة من 1 الي 12 %
هو اساسا كسبان 100 - 200%
انا مش عايز اعلق علق انت

ثالثا العماله والانتاج والماكينه : الماكينه ثابته احنا بنتكلم على زيادة الانتاج(كعنصر متغير) يافندم
بمعني لو انا عايز ازود انتاجي بدل ما كنت بشغل المصنع ورديه واحده هشغله تلات ورديات يعني ضاعفت العماله 3 مرات فى المصنع (المباشرة) وبالتالي العماله الغير مباشرة هتضاعف برضو ( زي الموزعين والبياعين وكمان اللي باخد منهم الخامات و ....الخ)
وبالتالي لو قلت البطالة هتتحسن ظروف وراتب العمال بعد ما كنت بتجيب العامل تشغله بدون تأمينات او اي التزامات وبراتب صغير لانه مش لاقي عمل
لكن لو أصبح فيه زيادة طلب على العمال هيبقى في عروض افضل ورواتب اعلي ( عرض وطلب - فائض وعجز)

رابعا : انا رجعت لكلام حضرتك ان ذكر فى الجرايد ان هيتقفل المحطات وهيتوقع عليهم غرامات ده يا فندم اختصاص الحكومه مش الصحفيين ولا الجمعيات وهناك محدش يقدر يظيت زي هنا ويطلع يقول اي كلام لانه هناك لو كلامه مش قانوني كان اترفع عليه قضايا تعويض خربت بيته واتقفله الصحيفه دي
هناك النزين فعلا فيه تفاوت فى الاسعار داخل المدينه أغلى من الاطراف بفرق واضح لان هناك البترول بالسعره غير مدعم زي هنا

خامسا : انا دورت لحضرتك بسرعه ولقيت فيديو صغير اتكلم فيه عن الحد الاقصى لهامش الربح وضرب مثالين لتطبيقه فى امريكا وفرنسا

https://www.youtube.com/watch?v=-2wmCmlfQSs

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed_eng2001

كل سنة و حضرتك طيب ...

الحمد لله النت اتصلح اليومين الى فاتوا دول ... و بدأت فى عملية البحث مرة اخرى و وجدت الاتى ....


Nixon's Biggest Gamble, 40 Years Ago Today | Stan Collender's Capital Gains and Games

مقال ظريف بيتكلم بالعموم ايه الى عملوا نيكسون ... و بيصف الى عملوا ده بأكثر عمل متطرف فى تاريخ الاقتصاد الامريكى ... Richard Nixon implemented the most radical economic program in American history

متطرف هى الترجمة الحرفية لكلمة radical


راجع حضرتك المقال الصغير ده .... و ذكر فيه ان سياسة الاجور و التحكم فى الاسعار تفككت ( انتهت ) فى عام 1974

Nixon Imposes Wage and Price Controls



ده مقال لكلمة نيكسون نفسه .... و ذكر ف اخره سبب ارتفاع اسعار المحاصيل الزراعية ....

Richard Nixon: Address to the Nation Announcing Price Control Measures.

و ده مقال تانى .. يذكر بعض التفاصيل ... و ان دى اول مرة الحكومة تفرض قيود على الاسعار فى غير اوقات الحرب

Nixon Ends Convertibility of U.S. Dollars to Gold and Announces Wage/Price Controls - A detailed essay on an important event in the history of the Federal Reserve.

و ده مقال بيتكلم اكتر عن فترات الحروب و ما تبعها من تضخم و اتجاه حكومة امريكا لتحديد الاسعار

و دى حاجة من الويكيبديا ... بتدى امثلة على التحكم فى الاسعار ..... و تذكر هذه الجملة فى نهاية الفقرة المتعلقة بامريكا

Since that time, the U.S. government has not imposed maximum prices on consumer items or labor


https://en.wikipedia.org/wiki/Incomes_policy

و ده مقال تانى من الويكيبديا

https://en.wikipedia.org/wiki/Nixon_Shock

و ده مقال فى السريع كدة

Remembering Nixon's Wage and Price Controls | Cato Institute


المختصر .....

امريكا كان عندها تضخم .. و فى بعض المقالات ذكر احد اسبابه و هو منافسة المنتجات اليابانية و الالمانية لمثيلتها الامريكية

ذكر المقال ان الحكومة فرضت تحكم فى الاسعار فى الحروب ... العالمية 1 ... العاالمية 2 ... فيتنام .. كوريا

خطة نيكسون عملت نجاح فى بدايتها ... و فشلت بعد كدة .. و فيه بعض المقالات ذكرت هذا ببعض التفصيل

يعنى كلام الدكتور صلاح ... ان التجار عملوا كارتلة احتكار موجود للقصة دى و زودا اسعار السلع الغذائية و هامش الربح وصل 82 % ... و امريكا حددت هامش الربح 20% !!!!!! مش مظبوط .. على حسب ما توصلت اليه من معلومات

و اتمنى من الاخوة ان يبحثوا فى هذا الامر ... فانا لم اجد ان هذا الكلام مظبوط .. و لم اجد النسب المئوية دى مذكورة ... الى يجدها يا ريت يوضحلنا .. و انا اكون شاكر جدا لزيادة معلوماتى

متابع معاك

اولا كل سنه وحضرتك طيب
وثانيا مبروك لرجوع النت

حضرتك احنا بنتكلم عن حاجه وكل المقالات بتتكلم عن حاجه تانيه
وبرغم طولهم المفرط مفيش مقاله او رابط واحد انا فتحته بيتكلم عن هامش الربح
كلها بيتكلم عن انظمه وسياسات اقتصاديه مفيش حد فيهم جاب سيرة الواقعه اللي بنتكلم عنها بشكل خاص ولا حتى هامش الربح بشكل عام

كمثال بسيط : حضرتك واخد كوبي من مقال بيتكلم عن سياسات اقتصادية واجراءات عملها نيكسون ملهاش دعوه خالص باللي حصل في هامش الربح
Richard Nixon implemented the most radical economic program in American history
طيب ليه مخدش السطر كله اللي بدايته On August 15, 1971,
يا فندم ده كلام عن حاجه واحنا بنتكلم عن حاجه تانيه ومفيش اى اشارة من قريب او بعيد لهامش الربح

حاجة تانيه
حضرتك ركزت على جمله تانيه :
Since that time, the U.S. government has not imposed maximum prices on consumer items or labor
احنا يا فندم بنتكلم عن "تحديد حد اقصى لهامش الربح" مش "تحديد اجباري للاسعار السلع"

من سنتين بس أو اقل ( ايام جودة وزير التموين ) كان كتير عايزين يطبقوا التسعير الاجباري ( او الحد الاقصى لاسعار السلع ) انا عن نفسي شايف انه أجراء دكتاتوري او متطرف
في حين ان تطبيق حد أقصى لهامش الربح اجراء عادل لا هيظلم المنتج او التاجر ولا هيظلم المستهلك

القاعده العامه بتقول : " البينه على من ادعى والدليل على من أنكر "
موضوع تدخل امريكا فى هامش الربح حضرتك استنكرت ان امريكا تدخل في هامش الربح لاقيت فيديو للراجل جايب الواقعه بتفاصيلها السنه والارقام بالتفصيل
حضرتك بعدها جبت وقائع تانيه خالص ( متطرفه ) وبنيت عليها كلامك
ونفيت بناءا عليها الواقعه اللي بنتكلم عنها من اساسها
يبقى ده كلام برضو ؟

انا لا اعرف صلاح جودة معرفه شخصيه ولا تربطني بيه أي صله من أي نوع - وبرغم اختلافي فى جزء صغير من أرائه - الا اني شايفه اكتر اقتصادي محترم وبيحاول انه يساعد ويقدم حلول (جزء صغير اوي منها اتطبق زي سندات قناة السويس بدل الاكتتاب في البورصه كأسهم ) وبينتقد مش بيهمه اي حد وبيقدم حلول
وعلى فكره انا اتكلمت عن هامش الربح هنا فى المنتدى من اربع سنين تقريبا لتخفيض اسعار السيارات ( قبل صلاح جوده ما يظهر ) والغريب اني لاقيت مهاجمه ورفض برضوا من بعض اعضاء المنتدى

اخيرا انا بعتذر عن تأخر الرد على مشاركة حضرتك 65 لانها مشاركه داسمه جدا وعشان ارد عليها هتاخد مني جهد شويه خصوصا اني بعيد قرائة المشاركه أربع او خمس مرات عشان أحاول افهم الفكرة اللي حضرتك عايز توصلها واحاول افهم طريقة تفكير حضرتك للوصول لحقيقه ثابته وعوامل مؤثرة نقدر نوصل او نتفق من خلالها لحلول

تحياتي لحضرتك وكل سنه وانت طيب

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed_eng2001

يا فندم مين الراجل الى جاب الواقعة الى بالارقام ده ؟؟؟!!! د صلاح ؟؟!!! طييب انا فى المقالات الى جبتها بتقول ... ان الفيديو و الارقام دى مش مظبوطة ... مش صحيحة .. الراجل ده جاب الكلام ده من فين ؟؟!!!

ياريت لو حضرتك عندك ادلة اخرى على كلام الدكتور صلاح توضحها ان كلامه مظبوط

متابع معاك

انا هرد على النقطه دي بس لوحدها فى الاول
حضرتك بتقول ان المقالات الي حضرتك جبتها بتقول ان الفيديو والارقام مش مظبوطه .. مش صحيحة ؟
ازاي وحضرتك جايب مقالات لا تمت للواقعه بصلة ؟
يعني لا اتكلمت عنها من قريب او بعيد ولا اتكلمت اصلا هامش الربح اساسا

هاتلى كلمه هامش الربح فى مقاله واحده من المقالات الي حضرتك جبتها