كنت كتبت الموضوع دا
http://www.nilemotors.net/Nile/479460-a.html
ان معايا 50 الف وخايف افتح بيهم مشروع فعايز احطهم واخد فوايد عليهم من البنك المعظم قلى حرام وقلت مش حطها فى البنك
واحد نصحنى ابعت لدار الافتاء ودا ردهم رايكم بقا لان دا الى هاخد بية
http://i.imgur.com/91QcbJt.jpg
طيب انت بعد ما سالت دار الافتاء جاى تاخد راى المفتيين اللى هنا
الفتوى ادامك وواضحه
ياتاخد بيها زى ما هى ياما تستفى قلبك وان افتوك زى ما سيدنا محمد على الصلاة والسلام بيقول
لكن ماقالشى تستفتى قلب حد تانى
احد اسباب ضياع البلد ديه ان كل واحد بيفتى فى اللى مالوش فيه و اللى مايفهمش فيه
ديه دار الأفتاء و ديه شغلتهم .......... زى ما قال الزميل مصطفى ...... يا تسمع كلامهم .... يا تستفتى قلبك
لكن لو مشيت ورا كلام الناس مش حتخلص
انا بصراحة لا بقول ايوة و لا لأ
انا لست اهلا اني اتكلم في نقطة زي دة
بس استفساري عن كذا نقطة
اليس من الضروري ان تشارك الخساره كما تشارك الربح ؟
ما هو الربا اذا اذا كان اني اخد منك مبلغ من المال و ارده اليك اكثر مما اخذته ؟
و اخيرا هل تضمن ما هي المشاريع التي تمولها البنوك ؟ لان معروف ان البنك كل ارباحه من القروض
يعطي القرض للشركات المستثمرة او المستثمر و ياخذ منه فائده ! ان لم يكن هذا هو الربا فما هو الربا ؟
و الله انا مش مفتي و لا اقول راي ديني انا فقط استفسر
الجماعة المتعصبة فى الردود فوق . يا جماعة الفتوى وضحة ماشى مفيش مشاكل بس الواحد شمش عارف جواة خوف ليكون حرام بردو فمحتار قلت اخد رايكم
انا قريت الموضوع دا وخلاص اقتنعت انة حراااااااام ومش هسئل فى الموضوع دا نهائى
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:
فشهادات الاستثمار التي يصدرها البنك الأهلي المصري (ومثلها شهادات الادخار بالنقد الأجنبي التي يصدرها بنك مصر بالدولار الأمريكي) يجدر بنا أن نعرِّف بها قبل الحكم عليها، لأن الحكم على الشيء فرع عن تصوره. فشهادة الاستثمار هي الورقة التي تثبت الحق في المبلغ المودع لدى المصرف، والتي تخضع لنظام القرض وللنظم والقوانين الخاصة بها. وتنقسم إلى ثلاثة أنواع:
الأول: شهادات ذات القيمة المتزايدة ومدتها عشر سنوات، وتستحق فوائدها كل ستة أشهر، ولكن لا يحصل صاحب الشهادة على فوائدها أولا فأول، وإنما تضاف إلى أصل قيمة الشهادة إلى أن تنتهي مدتها، ويحق لصاحب الشهادة استرداد قيمتها بعد مضي خمسة أشهر، وإذا تركها إلى نهاية المدة فإنه يأخذها مضافا إليها الفوائد المركبة التي استحقت على هذه الشهادة.
الثاني: شهادات ذات عائد جار، ومدتها عشر سنوات أيضا، ويتحصل صاحبها على الفوائد المستحقة كل ستة أشهر أولا فأول، وتظل قيمة الشهادة ثابتة كما هي إلى نهاية المدة التي تبقى فيها.
الثالث: شهادات ذات جوائز وهي ما يعرف بالمجموعة (ج) ونظراً لانخفاض قيمة هذه الشهادة يلجأ إليها كثير من الناس الذين لا يجدون أي إغراء في سعر الفائدة على المجموعتين: (أ) (ب) لضآلة مدخراتهم، وصاحب هذه الشهادة لا يحصل على فوائد دورية، ولا على فوائد في نهاية مدتها ـ وهي عشر سنوات أيضا ـ وإنما تحتسب الفائدة المستحقة على جملة رصيد المدخرات لمجموع هذه الفوائد الموظفة بما يتداول لدى الأشخاص - كل ربع سنة مثلا- ويجري سحب علني بالقرعة على أرقام الشهادات، ويصرف لأصحاب الشهادات الفائزة جوائز سخية. وهذا النوع الأخير من الميسر المحرم ولا شك في ذلك، مع اشتماله على الربا أيضا ، وهو ليس محل السؤال.
وأما النوعان الأولان ـ وهما محل السؤال ـ فإن المدخِر يدفع نقوداً للمصرف على أن يسترد نقوده التي دفعها للمصرف مضافاً إليها ما استحقه من فوائد خلال مدة بقائها لدى البنك، وأقرب العقود لهذه المعاملة هو عقد القرض، والقرض: هو إعطاء مال إلى من ينتفع به ثم يرد بدله. فإذا كيفت شهادات الاستثمار (ذات القيمة المتزايدة وذات العائد الجاري) على أنها قرض فلا يعتبر الربح الذي يأخذه صاحب هذه الشهادات إلا فائدة له، والفوائد التي يأخذها المقرض زيادة على رأس المال تعتبر ربا يدخل تحت قوله تعالى: (وأحل الله البيع وحرم الربا) [البقرة: 275] وعن جابر رضي الله عنه قال: "لعن رسول الله آكل الربا وموكله وكاتبه وشاهديه. وقال: هم سواء" يعني في الإثم. رواه مسلم.
وأما القول بأن شهادات الاستثمار هذه هي من قبيل شركة المضاربة الشرعية، بدعوى أن المضاربة عقد يقدم فيه أحد الطرفين المتعاقدين المال، والثاني العمل على أن يكونا شريكين في الربح على ما شرطا. وشهادات الاستثمار هذه قدم فيها صاحبها المال على أن يسترده ويأخذ ربحا زيادة عليه، لأنه يحتمل أن الحكومة ستعمل في هذا المال أي عمل من الأعمال المربحة، كالتجارة أو الصناعة أو الزراعة، ثم يعطيه جزءاً من الربح فهذا غير صحيح، لأننا لو افترضنا أنها مضاربة كانت فاسدة محرمة، والربح المستفاد منها محرم لأن الربح المتفق عليه في شهادات الاستثمار ربح محدد سلفا وغير مشاع، إذ من شروط المضاربة الصحيحة أن يكون الربح شائعاً بين المضارب ورب المال، بمعنى أن لا يشترط لأحدهما جزء معلوم من الربح، وهذا الشرط نص عليه جميع الفقهاء من المذاهب الأربعة المعتمدة.
وعللوا ذلك بأن المقصود من المضاربة هو: الشركة في الربح، ولا يتحقق ذلك إلا بأن يكون نصيب كل واحد منهما مشاعاً من ربح رأس المال، كنصف الربح أو ثلثه أو ربعه ونحو ذلك. فإذا شُرط لأحدهما مقدار مقطوع من الربح، أو نسبة معلومة من رأس المال فإن المضاربة غير صحيحة، والبنوك لا تجازف بالمال المدخر لديها بعمل مشروعات قد تربح وقد تخسر، فتلجأ غالباً إلى إقراض المال الذي لديها من المودعين والمدخرين للشركات الكبرى والمشروعات الحديثة بفائدة مرتفعة، ثم تعطي المودعين جزءاً منها وتأخذ الباقي. ولا شك في حرمة هذا التعامل لكل ذي بصيرة يخشى الله تعالى . وبهذا التقرير يظهر للسائل حرمة ما يأخذه من العوائد الشهرية على نقوده التي وضعها في أحد المصارف الأمريكية، وأنها من الربا الصريح.
ولمزيد من التفصيل في موضوع الاستثمار من الوجهة الشرعية يرجع إلى كتاب الاقتصاد الإسلامي والقضايا الفقهية المعاصرة للدكتور على السالسوس وكتاب أحكام الأسواق المالية للدكتور محمد صبري هارون. والله تعالى أعلم
هو دا الى فهمتة من الموضوع الى لسة كاتبة فى اخر تعليق ليا ان طالما مفيش مشاركة فى الربح والخسارة تبقى ربااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة omar1001
الربا بالذات لو تسمع التحذير منه و الوعد بالمحاربه من ربنا في القران الواحد يترعب
انا كنت في نفس الحيرة بتاعتك دي بالظبط وقعدت ابحث في الموضوع اكتر من سنه والحل الي اتوصلتله ان البنك الوحيد الي بيعمل وفقا للشريعه هو بنك فيصل فقط
وتقدر تشوف رائ الشيخ علي السالوس و عمر عبد الكفي علي اليو تيوب
والله اعلم دة مجرد رأي بعد البحث الطويل و دي مش فتوي مني
بلاها البنوك خالص
انا لا اثق في اي بنك و باحط فلوسي في حساب جاري في بنك فيصل بدون فوائد و هذه ليست فتوي و لكن رأي شخصي و اصلا في ايامنا دي الفلوس في البنك خساره...العمله في النازل...اشتري اصول.ارض.شقة بكره تلاقيها محافظه علي قيمتها
البنوك عملها الأساسي الربا كيف لعاقل أن يتعامل مع من يرابي !!!
عزيزى الاستاذ 3abdo.it
ربنا يشفيك و يعافيك من مرضك
جميل جدا ان حضرتك تاخذ بأكثر من رأى ... و تبحث و تدور و تتعب شوية
رأى دار الافتاء فيه جملة تستحق التأمل !!!!
ان البنك وسيط بين المودع و المستثمر ... و ان البنك بياخد فلوس المودع و بيدفع بها للمستثمر ..... و لو حضرتك بحثت عن المسمى للعملية الاخيرة دى ... اسمها الاقتراض ... و ممكن حضرتك بالقليل من البحث تعرف الحكم الشرعى للاقتراض من البنوك و بكدة ممكن تستنتج حاجات ناتية كتير فى التعامل مع البنوك
فيه مبدأ شرعى الكثير من الناس تغفل عنه ... و هو اجتناب مواطن الشبهات .. و اعتقد ان ده الى حضرتك اتبعته فى النهاية
اما عن حديث سيدنا النبى ... استفتى قلبك و لو افتوك .... ياريت حضرتك برضوا تبحث عنه قليلا ... و تعرف ايه مناسبته و علاقته بالحديث الشريف " البر ما سكنت اليه النفس و اطمأن اليه القلب و الاثم ما لم تسكن اليه النفس و لم يطمأن اليه القلب و ان افتاك المفتون "
تقبل تحياتى و احترامى
طب ممكن سؤال لاي شخص بيقول ان فوائد البنوك حلال
سؤال واحد بس
اوصف لي الربا المحرم شرعا
الواحد ياما فكر في موضوع القروض وبيرجع في اخر لحظة اجتنابا للربا ولان القلب يشعر بعدم راحة حتى مع وجود الفتاوى المختلفة بس سبحان الله القلب بيبقى قلقان برغم محاولات الاقناع الداخلية. ربنا يغنينا بالحلال الطيب اللهم امين.
حضرتك لو بتشتري عربيه وسألت عنها الدنيا كلها وشكروا فيها بردوا هتفضل تسأل لأ وهتدور على حد معاه العربيه وتجربها مع ان اصحاب العربيه كلهم شكروا فيها ليه؟ علشان فلوسك ماتضيعش
طيب الاولى دينك كمان اكتر
طلب صغير ياريت تبعت لدار الافتاء العظيمه تسألهم طيب ايه هوا الربا؟
خليك مع د/ علي السالوس اكتر واحد متخصص في المعاملات البنكيه حتى دار الافتاء لو سألتهم عنه هيمدحوه وهو ماعلهوش خلاف في المسائل دي
نصيحه دار الافتاء ليست قويه دول موظفين قاعدين ع مكاتب بياخدوا مرتب لو حد راح مشيخة الازهر اللي في الدراسه هيعرف انا باقول ايه علشان ماحدش يقولي ازاااااي دار الافتاء ضعيفه! بعد اذنك روح الدراسه وشوفهم وبعدين اعترض
بالتوفيق
فوائد البنوك حرام شرعا...أضعف أضعف الايمان انها شبهة والنبى عليه الصلاة والسلام أمرنا باجتناب الشبهات.
رحم الله أحد أساتذة المحاسبة فى جامعة المنصورة (د. عصام زايد ) فى كتابه عن المحاسبة المالية وعندما وصل الى شرح عمليات المحاسبة البنكية ووصل الى جزئية الفوائد ، وضع علامة (*) وفى الهامش قال: الفوائد هى الربا وهى حرام شرعا...
ده رأى متخصص بقى مش اى حاجة.
السلام عليكم اخوتي
بدون الدخول في التفاصيل، عندي قناعه بنسبة ١٠٠٪ ان فوائد البنوك حرام طب و بعدين ايه الحل ايه البديل لأي إنسان معاة مبلغ من المال يريد استثمارة ليدر اي عائد شهري للمساعدة في مصاريف الحياة مع العلم انه لا توجد اي خبرة استثماريه في السوق المصري بجانب ان المبلغ صغير نسبيا لاستثماره في العقارات مثلا.
ايه الحل يا جماعه افيدونا افادكم الله و شكرًا مقدما.
اصلا لو مش حرام من مواقف رأيتها لمقترضين من البنوك ربنا ما يحوجنا لبنك
صاحب فكرة البنوك ده يهودى ابن يهودى ليفي كوهين
شكررررررررا لكم جميعا قبل مقرا مشراكتكم انا توصلت لشيخ والحمد لله فهمنى الموضوع ببسااااااااطة
اى استثميار مش هتشيل فية نسبة من الربح او الخسارة
وذو ربح ثابت دا ربا فاحش
لاكن اى استثمار مع شخص مثلا هتديلة فلوس ولو خسر هتخسر ولو كسب هتكسب دا حلال ودا الى عملتة فعلا وشاركت اخ اعرفة
ما اظنش ان في بنك بيخسر علشان يشاركك في الخسارة لانها اصلا مش موجودةاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abdo.it