فيات و شيرى خطوة للأمام أم بداية سقوط عملاق؟

أعلنت شركتى فيات الإطالية و شيري الصينية أمس توقيع مذكرة تفاهم تقضى بإنشاء خطوط إنتاج مشتركة في الصين لإنتاج موديلات معينة من ألفا روميو و فيات جنبا إلى جنب مع موديلات شيري.

هذا بالإضافة لإتفاقية سابقة تورد بمقتضاها شيري محركات من سعة 1600cc و 1800 cc لتركب على موديلات فيات المتعددة علي مستوى العالم.

مع إحترامي الشديد لصناعة السيارات الصينية و قناعتي التامة بأنه مع معدل النمو في هذه الصناعة فالصين فإنه بعد خمس سنوات من الآن سوف تصبح الصين منافس حقيقي قوي للشركات اليابانية و الأوروبية و الأمريكية و سوف تتخطى الكورى و الماليزي و ما على شاكلته. و لكن أرى أنها خطوة مبكرة جدا من فيات قد تفقدها سمعتها عالميا.

الأن شيري في مرحلة التجريب و للأسف تستعمل الدول النامية و منها مصر كفئران تجارب لسياراتها المرفوضة في دول العالم المتقدم. و يجب أن نعترف أنها تتقدم نتيجة هذه التجارب و خاصة شيري التي تقدم موديلات من تصميمها و ليست مسروقة كغيرها. فهل سوف تضيف لفيات علما بأنها بصدد إنتاج سيارات دودج الأمريكية.

ما رأيكم في هذه الخطوة من فيات؟

مخاطرة لا شك بس فيات عندها مشاكل من مدة
يمكن ده يكون حل غير تقليدي
الايام فقط هي اللي حتبين

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ahmed Taha

أعلنت شركتى فيات الإطالية و شيري الصينية أمس توقيع مذكرة تفاهم تقضى بإنشاء خطوط إنتاج مشتركة في الصين لإنتاج موديلات معينة من ألفا روميو و فيات جنبا إلى جنب مع موديلات شيري.

هذا بالإضافة لإتفاقية سابقة تورد بمقتضاها شيري محركات من سعة 1600cc و 1800 cc لتركب على موديلات فيات المتعددة علي مستوى العالم.

مع إحترامي الشديد لصناعة السيارات الصينية و قناعتي التامة بأنه مع معدل النمو في هذه الصناعة فالصين فإنه بعد خمس سنوات من الآن سوف تصبح الصين منافس حقيقي قوي للشركات اليابانية و الأوروبية و الأمريكية و سوف تتخطى الكورى و الماليزي و ما على شاكلته. و لكن أرى أنها خطوة مبكرة جدا من فيات قد تفقدها سمعتها عالميا.

الأن شيري في مرحلة التجريب و للأسف تستعمل الدول النامية و منها مصر كفئران تجارب لسياراتها المرفوضة في دول العالم المتقدم. و يجب أن نعترف أنها تتقدم نتيجة هذه التجارب و خاصة شيري التي تقدم موديلات من تصميمها و ليست مسروقة كغيرها. فهل سوف تضيف لفيات علما بأنها بصدد إنتاج سيارات دودج الأمريكية.

ما رأيكم في هذه الخطوة من فيات؟

---

معلش تعديل بسيط .

الخير ده من فترة كنا حطناه على منتدى فيات .

فيات تراجع حاليا موقفها و مبيعاتها في الصين والي هي ضئيلة جدا , بسبب انشغال مصنعها وتوكيلها هناك ( شركة نانجينج ) بتصنيع سيارات MG ROVER اللي حصلت عليها الشركة الصينية في مناقصة بيع من السنة الي فاتت .

ففيات فكر في شريك استراتيجي جديد على اساس ان نانججينج لم تعد تفيد فيات كثيرا .

وبالفعل كانت شيري ,و قال عليها ماروكني ( رئيس مجلس ادارة فيات ) انها شركة صغيرة طموحة و تمتلك امكانيات و تكنولجيا معقولة .

فقررت فيات انشاء مصنع جديد ( للسوق المحلي فقط !! ) لآنتاج البونتو و اللينيا الجداد و موديلان من الفا روميو للسوق الصيني فقط .

بالنسبة لصفقة المحركات , ستكوت اختبارية لعدة سنوات وللسوق الصيني ايضا فقط , وان ثبتت نجاحها , سوف تقوم بلاستعانة بمواتير شيري في المستقبل من 1300 الي 1800 سي سي في بعض موديلات فيات العالمية ( اي الباليو - سيينا - البيا- لينيا ) وليس في موديلات فيات اللايطالية .

دي مش انهيار .. دي صحوة متأحرة بعدما تعدت الشركات الكورية و الآوروبية العملاق فيات , و اصبحت فيات تحتل المركز العاشر في ميعات السيارات عالميا , و منذ تولي ماركوني الرئاسة و هو يحاول تنشيط فيات في كل بلاد العالم ( توكيل بتاعنا في مصر ده لما فتح تاني كان بمساعدة فيات )

و موديلات فيات الجديد اكبر دليل على بداية الصحوة ( الجراند بونتو - البرافو - اللينيا- 500 ) كلها سيارت حائزة علىى جوائز اوروبية و 5 نجوم في اختبارات التصادم ..

لللأسف سوقها مش ماشي في مصر بسبب الدعايا السيئة و التسويق الأي كلام .. و الأسعار الغريبة الي توكيل فارضها .

بالمناسبة أنا أعشق الفيات و لكن بالتأكيد لن أدفع مليم في سيارة فيات محركها شيري.

اقتباس:

---

بالنسبة لصفقة المحركات , ستكوت اختبارية لعدة سنوات وللسوق الصيني ايضا فقط , وان ثبتت نجاحها , سوف تقوم بلاستعانة بمواتير شيري في المستقبل من 1300 الي 1800 سي سي في بعض موديلات فيات العالمية ( اي الباليو - سيينا - البيا- لينيا ) وليس في موديلات فيات اللايطالية .

---

أنت محق الألفا روميو و الفيات الصيني للسوق المحلي الصيني و لكن على ما أعتقد أن المحركات ليست للسوق الصيني بل للسوق العالمية كما فهمت من الخبر

المقال من إنترناشينال هيرالد تريبيون:

http://www.iht.com/articles/2007/08/...iness/fiat.php

(Chery, the biggest Chinese automaker, will supply 100,000 1.6- and 1.8-liter engines a year for use in cars manufactured by Fiat in China and abroad, the two companies said in a statement.

"The agreement will give Chery increased competitiveness on the international market," Yin Tongyao, president of 10-year-old Chery, said.)

الخبر على الموقع الصيني:

http://www.china.org.cn/english/BAT/187141.htm

(China's Chery Automobile Co., Ltd. will supply 100,000 gasoline engines a year to Italy's Fiat Auto under a memorandum of understanding signed on Tuesday in east China's Anhui Province.

The 1.6-liter and 1.8-liter gasoline engines will be provided for Fiat cars produced both in China and abroad, according to cooperation agreement signed in Wuhu City, the base of Chery Automobile.)

بدون حساسية و لا زعل, ومع خالص احترامي لمالكي الشيري و اللفيات

اتلم المتعوس على خايب الرجاء

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Adham

بدون حساسية و لا زعل, ومع خالص احترامي لمالكي الشيري و اللفيات

اتلم المتعوس على خايب الرجاء

---

LOL

هاهاها :) ولله صح :P

لواني خايف في اللاخر الاقي فيات بتقول لشيري ( جبتك يا عبد المعين .... ) :)

استاذ احمد , ايوا بس صقفة المحركات مش حتم او مش حتتنفذ قبل 2010 و يا عالم ايه الي وبعدين ايوا هو برة الصين بس للموديلات التالية فقط : باليو - سيينا - البيا , الي هي السيارات الي بتنتج خارج مصانع فيات الايطالية .

لا توجد حساسية و لكن لا يمكن وصف العملاق فيات بهذا الوصف و إذا كان فيات خايب شيل اللوجو بتاعك علشان فيراري هي أحد شركات فيات و أيضا مازيراتي و كمان ألفا روميو و لانشيا.

ايوة بس فيات بتمر بازمات مالية من فترة و مبيعاتها في النازل و مش ماشية كويس

و كون فيراري تابعه ل فيات مش معناة ان فيات على قمة شركات السيارات في العالم ماهو برضة رولزرويس و بنتلي اتباعوا لفولكس فاجن سنة1998 , و سيات تابعه برضة لبورش و ماركة زي اي بي ام اتباعت لشركة صيني مجهولة اسمها لينوفو و شركة بينكيو اشترت سيمنز موبايلز زي ما اريكسون اشترت سوني موبايلز و جنرال موتورز اشتري دايوو و غيرها و غيرها

و الحصان اللي انا حاطة مش علشان فيراري لكنة رمز للحصان و خلاص لأنة تابع لأسمي

الأدهم من اسامي الحصان

و الحصان برضة علامة البورشية مش بس الفيراري على فكرة

و من الاول انا قلت بدون حساسية و لا زعل و مش عاوز الاقي نافسي داخل في خناقة بين شيري و فيات في المنتدى

دة رأيي و فيات لا يمكن يوصف بعملاق وسط تويوتا و جنرال موتور و بي ام و مرسيدس, بالكتير قزم بينهم

عفوا بس ما عاوز ارد هنا تاني على ردود بخصوص رأيي, علشان الموضوع مايبقاش خناقة زي ما بيحصل في مقالات الشيري و السبيرانزا

مالك أفشت كدة لية يا عم أدهم أنا بهزر معاك

انا ما قفشتش

بس شايف ان الحوار ابتدى بوادر خناقة من خناقات مواضيع العربيات الصيني بتاعه كل يوم و مش عاوز اخش في خناقة من دول بصراحه, علشان في الآخر كلة بيبقى زعلان برغم ان اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية, بس ناس كتير مش بتمشي بالمبدأ دة للأسف

حقق علية يا عم أدهم أنا لاعرف ماركوني و لا لية خال صيني زعلك أهم عندي.

بس بردو فيات 100 100 :P

طيب بص بقى نتكلم Professional وأقولك تحليلي من غير هزار و لا قفشان :wink:

اقتباس:

---

هذا بالإضافة لإتفاقية سابقة تورد بمقتضاها شيري محركات من سعة 1600cc و 1800 cc لتركب على موديلات فيات المتعددة علي مستوى العالم.

---

كان من الافضل ان يأخذوا موديلات موتورات مجٌربة من ماركة موثوق فيها و لها سمعتها مثل فولكس فاجن او غيرها لأن فيات أسم عريق و لا يجوز المخاطرة بهذا الأسم مع شركة صيني مبتدأة

اقتباس:

---

مع إحترامي الشديد لصناعة السيارات الصينية و قناعتي التامة بأنه مع معدل النمو في هذه الصناعة فالصين فإنه بعد خمس سنوات من الآن سوف تصبح الصين منافس حقيقي قوي للشركات اليابانية و الأوروبية و الأمريكية و سوف تتخطى الكورى و الماليزي و ما على شاكلته

---

أنا معاك انة قد تتقدم صناعه السيارات في الصين و تنافس الكوري و الماليزي

اقتباس:

---

. و لكن أرى أنها خطوة مبكرة جدا من فيات قد تفقدها سمعتها عالميا.

---

معاك 100%

اقتباس:

---

الأن شيري في مرحلة التجريب و للأسف تستعمل الدول النامية و منها مصر كفئران تجارب لسياراتها المرفوضة في دول العالم المتقدم. و يجب أن نعترف أنها تتقدم نتيجة هذه التجارب و خاصة شيري التي تقدم موديلات من تصميمها و ليست مسروقة كغيرها

---

مش معاك, لأن شيري QQ مسروقة التصميم من دايوو ماتيز و الموديل التاني الكبير مش فاكر اسمة أعتقد A11 مسروق تماما من السيات توليدو

اقتباس:

---

فهل سوف تضيف لفيات علما بأنها بصدد إنتاج سيارات دودج الأمريكية.

---

بالتأكيد ستسحب من رصيد فيات و لن تضيف لها, الإضافة هنا لشيري انها وردت موتورات لفيات

اقتباس:

---

ما رأيكم في هذه الخطوة من فيات؟

---

خطوة غير مدروسة و لا محسوبة العواقب

شكرا لرأيك الي أنا متفق معاك فيه 90% ;)

و فعلا كانت صدمة لية حكاية المواتير دي خصوصا.

أعتقد دي ضربة قاسمة لفيات في مصر إلي أساسا التوكيل مرمطها.

في دي بقى انا مش معاك بتاتا

فيات مش واخدة حظها غير في مصر

في اوروبا هي تأتي في مرتبة متأخرة جدا بعد كل الالماني و الفرنساوي و غيرة و غيرة

اما بقى في امريكا, فيؤسفني اقولك ان فيات مش معروفة اصلا في امريكا و لا يمكن يسمعوا عنها اصلا
و ال128 دي لما بيشوفوها بكميات في مصر بيستغربوا جدا و فاكرينها عربية مصري , اختراع و تقفيل مصري :D

يمكن لأنها شبه التلاجات الإيديال الشهيرة على جنبها, بالذات الاغلبية لونها ابيض :wink:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Adham

في دي بقى انا مش معاك بتاتا

فيات مش واخدة حظها غير في مصر

في اوروبا هي تأتي في مرتبة متأخرة جدا بعد كل الالماني و الفرنساوي و غيرة و غيرة

اما بقى في امريكا, فيؤسفني اقولك ان فيات مش معروفة اصلا في امريكا و لا يمكن يسمعوا عنها اصلا
و ال128 دي لما بيشوفوها بكميات في مصر بيستغربوا جدا و فاكرينها عربية مصري , اختراع و تقفيل مصري :D

يمكن لأنها شبه التلاجات الإيديال الشهيرة على جنبها, بالذات الاغلبية لونها ابيض :wink:

---

أستاذ أدهم أنا أتفق معك في بعض النقاط و لا أتفق في بعض أخر .......
فيات شركة عالمية و لها حصة كبيرة من السوق العالمي خصوصا في أمريكا الجنوبية و أوروبا
في أوروبا تأتي الشركات الوطنية في المرتبة الأولى دائما فمثلا إذا ذهبت إلى فرنسا لن ترى إلا الستروين و البيجو و االرينو ...... و الماركات المستوردة تقريبا متساوية و يكون الأكثرية للسيارات الصغيرة من إنتاج فيات و فولكس فاجن لكون البترول عالي القيمة جدا .
و ألمانيا طبعا ستجد أن أغلبية السيارات هي المرسيدس و البي إم دبليو و ألأودي ....... بالإضافة إلى بعض الماركات الأوروبية الأخرى .
أما أسبانيا فهي مليئة بسيارات فيات
و أنجلترا مليئة بجميع الماركات و لكن السيارة الشعبية الأولى هناك هي الفوكس هول و الفورد المصنوعة محليا و ماركة فيات لها سمعة كبيرة جدا في بريطانيا و خصوصا البونتو
أما دول شرق أوروبا فتتساوى في الظروف مع مصر فتجد فيها ماركات من جميع أنحاء العالم و تكون منتشرة إنتشار كبير
أما موضوع المواتير الصيني فأنا لا أجد أي مشكلة في ذلك ........... لأن فيات لن تترك شيري تفعل ما يحلو لها مثلما تقوم توفاش التركية بتصنيع مواتير الشاهين و هي ذات كفاءة عالية على ما أعتقد و لا يشتكي منها أحد
الموضوع أن الحالة النفسية للمشترين هي التي ستحكم و ليس الجودة لأن الموتور المصنوع في الصين في النهاية سيحمل إسم فيات و ليس شيري
و إثبات هذه النظرية المنتجات العالمية التي يتم تصنيعها في الصين مثل السوني و السوني إريكسون و النوكيا و جميع شركات الإلكترونيات تصنع هناك بإشراف الشركة الأم
أما إذا كنت حضرتك لا تحب الفيات فهذا موضوع أخر
و أتفق معك أنهم في الولايات المتحدة لا يعرفون الكثير عن فيات و لسبب بسيط لأن السوق الأمريكي يعتمد على السيارات كبيرة الحجم و معظم إنتاج فيات متوسط و صغير الحجم ...... لذلك لا يناسب السوق الأمريكي و هناك ماركات أخرى أوروبية غير معروفة في السوق الأمريكي مثل سيات و رينو و بيجو
لأن أغلبية السوق الأمريكي يعتمد على السيارات المحلية الصنع و الياباني المجمع هناك أيضا و الكوري رخيض الثمن و الكبير في الحجم
و أختلاف الرأي لا يفسد للود قضية :wink: :wink: :wink: :wink:

اقتباس:

---

فيات شركة عالمية و لها حصة كبيرة من السوق العالمي خصوصا في أمريكا الجنوبية و أوروبا

---

انا لما قلت في امريكا كان قصدي امريكا الشمالية و تحديدا الولايات المتحدة, لكن امريكا الجنوبية فالارجنتين و البرازيل دول شبيهه لنا اقصاديا و ثقاقفيا و لربما تكون الفيات هناك و ضعها كما في مصر

اقتباس:

---

في أوروبا تأتي الشركات الوطنية في المرتبة الأولى دائما فمثلا إذا ذهبت إلى فرنسا لن ترى إلا الستروين و البيجو و االرينو ...... و الماركات المستوردة تقريبا متساوية و يكون الأكثرية للسيارات الصغيرة من إنتاج فيات و فولكس فاجن لكون البترول عالي القيمة جدا .

---

اتفق مع حضرتك تماما, و بالتأكيد معظم الفيات في ايطاليا و السيات في اسبانيا
و فعلا هناك موديلات معينة من ماركات بعينها في بريطانيا لها شعبية عالية, مثل البونتو من الفيات و الكورادو من الفولكس فاجن ايضا

اقتباس:

---

و ألمانيا طبعا ستجد أن أغلبية السيارات هي المرسيدس و البي إم دبليو و ألأودي ....... بالإضافة إلى بعض الماركات الأوروبية الأخرى .

---

اقتباس:

---

الموضوع أن الحالة النفسية للمشترين هي التي ستحكم و ليس الجودة لأن الموتور المصنوع في الصين في النهاية سيحمل إسم فيات و ليس شيري

---

أكيد طبعا, سيؤثر في مصداقية فيات لدى عملائها موضوع مواتير صيني

اقتباس:

---

و إثبات هذه النظرية المنتجات العالمية التي يتم تصنيعها في الصين مثل السوني و السوني إريكسون و النوكيا و جميع شركات الإلكترونيات تصنع هناك بإشراف الشركة الأم

---

هنا برضة لا اتفق معك بتاتا

ياسيدي الفاضل هناك فرق كبير بين شركة شهيرة لها اسم و تاريخ وخبرة و تقوم بنقل خط انتاجها بإدارتة و تصميماتها و اختبارات جودتها و معاييرها و تجميعها بالصين لرخص العمالة و الموادالخام و سهولة الاجراءات و تشجيع الاستثمارات , مثلما تقوم سوني او ريبوك او نوكيا او غيرها

و بين شركة صيني تعتمد على خبرات محلية محدودة جدا في تصميم و انتاج و تصنيع منتج معين و تسوتسويقة, فهذة قصة اخرى تماما


أما إذا كنت حضرتك لا تحب الفيات فهذا موضوع أخر

انا ماقولش انب باحب الفيات او مابحبهاش انا باحلل موقف معين, و للعلم انا فية موديلات من الفيات بتعجبني جدا و باحترمها منها مثلا موديلات قديمة, و كنت زمان و انا في الجامعه نفسي اشتري فيات x 1/9 لو تعرفها, بس فعلا فية موديلات من فيات فاشلة و لا يعتمد عليها بتاتا و اكبر مثال ليها ال 128
لكن مثلا ال 131 عربية بجد محترمة و ال131 الريسنج تحديدا عربية تحفة و روعه, و خالي كان زمان عنده عربية 131 الماني سوبرميرا فيوري كانت تحفة و شيك جدا

اقتباس:

---

و أتفق معك أنهم في الولايات المتحدة لا يعرفون الكثير عن فيات و لسبب بسيط لأن السوق الأمريكي يعتمد على السيارات كبيرة الحجم و معظم إنتاج فيات متوسط و صغير الحجم ...... لذلك لا يناسب السوق الأمريكي و هناك ماركات أخرى أوروبية غير معروفة في السوق الأمريكي مثل سيات و رينو و بيجو

---

اقتباس:

---

لأن أغلبية السوق الأمريكي يعتمد على السيارات المحلية الصنع و الياباني المجمع هناك أيضا و الكوري رخيض الثمن و الكبير في الحجم

---

موافقك تماماً برضة, و دة بالضبط مقصدي في التعليق السابق

اقتباس:

---

و أختلاف الرأي لا يفسد للود قضية

---

موافقك تماما 100%

تحياتي

معلش فية شوية عك في التعليق

انا كنت باقول ان كمان في امريكا مش بس الامريكي و الياباني, لأ الالماني كمان و بالذات ال بي ام دبليو مرغوب جدا و الجولف و الكروادو السبور برضة معروفين جدا و حتى البيتلز

لكن الكوري هناك مش قوي و خللي بالك ان مواصفات السلامة و الامان في امريكا بترفض سيارات كتير و ليهم معايير خاصة

منها مثلا ان الاكصدام لازم يكون بارز عن العربية بمعيار معين و تلاحظة في العربيات المواصفات الامريكي
و كذلك العربيات المواصفات أمريكية بتبقى الهورس باور بتاعها اوطي و اقل من الممواصفات الاوروبية
و فية هيئات كتير بتراقب الجودة اولهم ال FCC

احنا لما بنقول امريكا تاني بيبقى قصدي الولايات المتحدة :wink:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Adham

احنا لما بنقول امريكا تاني بيبقى قصدي الولايات المتحدة :wink:

---

يا باشا أنا عارف ........ و لذلك تجدني قولت أمريكا الجنوبية عندما تحدثت عن انتشار فيات هناك
و قلت السوق الأمريكي ....... عندما قصدت الولايات المتحدة الأمريكية
و شكرا

اقتباس:

---

اقتباس:
و إثبات هذه النظرية المنتجات العالمية التي يتم تصنيعها في الصين مثل السوني و السوني إريكسون و النوكيا و جميع شركات الإلكترونيات تصنع هناك بإشراف الشركة الأم


هنا برضة لا اتفق معك بتاتا

---

فعلا الفارق كبير بين أن تقوم فيات بإنشاء مصنع للمحركات في الصين و بين أن تشتري محرك تصميم و إنتاج صيني.