رقم العضوية : 33656
تاريخ التسجيل : 22Feb2009
المشاركات : 20,472
النوع : ذكر
الاقامة : مصر الجديدة
السيارة: Fiat 128
السيارة[2]: Fiat Linea
دراجة بخارية: no
الحالة :
رقم العضوية : 2452
تاريخ التسجيل : 04Oct2007
المشاركات : 8,022
النوع : ذكر
الاقامة : ج ع ع .... للآسف الشديد
السيارة: Proton Gen2 ...2007
السيارة[2]: Proton Gen2 ...2007
دراجة بخارية: لا يوجد
الحالة :
حضرتك أيه مصدر معلومتك أن المحرك لوحده ........ 142 حصان ؟؟؟؟
بس مصدر أصيل ....... مش تويوتا أيجيب !!
أنا على فكرة سألت شركات كتيرة في الموضوع ده ....
و كله بيعلن قوة المحرك لوحده فقط قبل تركيبه
لأن صعب أن يحسب الهدر و يقولك على رقم دقيق لعدة أسباب ....
هدر الات الجر ..... ( فتيس و كبالن و خلافه )
مقاومة الطريق اللي مش بتكون محسوبة عند وضع السيارة على الداينو ....
و أنت حاطط العربية على الداينو
أنت بتقيس من عند العجل .............. و دي الجماعة بتوع السباقات هم اللي بيعملوها .
أما أرقام الكتالوجات .................
فهي أرقام المحرك
=======================
بُص معايا كدا ياباشا على الصور دي
دي صورة لمواصفات الموتور أو المحرك و ليس السيارة و مفيش وجهة ذكر لكلمة صافي قوي .... و أجمالي قوة
ده موقع تويوتا الولايات المتحدة الصهيونية .
و موتور 1800 .......... و كمان 130 حصان بس ...... يبقى ازاي الموتور 1600 أكبر منه ؟؟؟؟
أنا بصراحة ما شفتش حكاية 140 حصان دي غير في مصر فقط لا غير .
دي صورة تانية لمواصفات المحرك ...... من موقع تويوتا جنوب أفريقيا .
و دي صورة تالتة من موقع ويكيبيديا بتتكلم عن المحرك برضه .....
و دي صورة أخيرة لمواتير مرسيدس
و برضه الحساب على المواتير ......... محدش قال أجمالي خرج و صافي خرج .
حضرتك برضه ممكن تدخل على موقع تويوتا و أسألهم بنفسك .
[img2]http://i59.tinypic.com/2vxpukz.jpg[/img2]
رقم العضوية : 41998
تاريخ التسجيل : 07Jun2009
المشاركات : 1,042
النوع : ذكر
الاقامة : Giza EGYPT
السيارة: verna
السيارة[2]: KIA CERATO HIGH LINE
دراجة بخارية: لا يوجد
الحالة :
رقم العضوية : 2452
تاريخ التسجيل : 04Oct2007
المشاركات : 8,022
النوع : ذكر
الاقامة : ج ع ع .... للآسف الشديد
السيارة: Proton Gen2 ...2007
السيارة[2]: Proton Gen2 ...2007
دراجة بخارية: لا يوجد
الحالة :
فعلا يا باشا أضرب الرقم عشرة في المائة
هايفضل الرقم الصفافي اللي هو برضه مش دقيق 100 % و على سبيل المثال
105 * 10 -100 = 10.5 حصان هدر
و الباقي هايكون في حدود 95 حصان فقط لا غير .
و فيه عامل تاني مهم و هو وزن العربية و بيفرق جامد في الموضوع ده و أحساسك بعربيتك و سحبها و قوتها الموضوع مش موضوع موتور بس ......... و لو عربيتك أيه ...... حاول تشد مع موتور هوندا بتاع موتسيكل مثلا 400 سي سي و قولي على النتيجة ........
طبعا الموتوسيكل مش هاتشوفه مع أن الموتور أصغر بكتير من موتور العربية و أقل في عدد الأحصنة ...... و لكن الوزن و مقاومة الهوا و الات الجر الكتير و الأربعة عجلات في العربية بيفرقوا جامد في السحب .
[img2]http://i59.tinypic.com/2vxpukz.jpg[/img2]
رقم العضوية : 2452
تاريخ التسجيل : 04Oct2007
المشاركات : 8,022
النوع : ذكر
الاقامة : ج ع ع .... للآسف الشديد
السيارة: Proton Gen2 ...2007
السيارة[2]: Proton Gen2 ...2007
دراجة بخارية: لا يوجد
الحالة :
حاجة كمان يا شاركي باشا
موقع ويكيبيديا غير مضمون 100 % لأن أي حد ممكن يدخل و يحط أي معلومات .
أعتقد أن موقع الشركة الصناعة هو اصدق مكام لمصدر المعلومات عن العربية .
[img2]http://i59.tinypic.com/2vxpukz.jpg[/img2]
رقم العضوية : 143
تاريخ التسجيل : 24Apr2007
المشاركات : 17,378
النوع : ذكر
الاقامة : Nasr City
السيارة: Toyota Yaris 2007
السيارة[2]: Nissan Juke 2013
الحالة :
رقم العضوية : 41998
تاريخ التسجيل : 07Jun2009
المشاركات : 1,042
النوع : ذكر
الاقامة : Giza EGYPT
السيارة: verna
السيارة[2]: KIA CERATO HIGH LINE
دراجة بخارية: لا يوجد
الحالة :
شكرا لتواصلكم و ردودكم
و اللي بتأكد وجهة نظري ان التوكيلات في مصر تفتقد للمصداقية و بتديلك أي رقم يزغلل العين لأن في ناس كتير مش هتفهم ان ده صافي ولا مش صافي
هوه فهمه انه خلاص عرف ان 140 حصان ولا 142 حصان يبئى خلاص دول أقوى عربتين ياباني كرولا و سيفيك و صعب تقنعه بغير كده
و كل ده ليه علشان تكون صادق و صريح معاه.........مش مهم ده هوه المستهلك المصري بيحب اللي يضحك عليه و يزغلل عينه ساعتها يدفع و هوه مغمض اللي تأمر بيه سعادتك........
و شكرا مرة تانيه لكل من رد أو مر عالموضوع.........
رقم العضوية : 2452
تاريخ التسجيل : 04Oct2007
المشاركات : 8,022
النوع : ذكر
الاقامة : ج ع ع .... للآسف الشديد
السيارة: Proton Gen2 ...2007
السيارة[2]: Proton Gen2 ...2007
دراجة بخارية: لا يوجد
الحالة :
تأكيد تاني لكلامي ( اللي مصدره الشركات الصانعة )
لو شوفنا أي عربية فيها نوعين فتيس
فتيس مانوال ............................. و ده الهدر فيه أقل من الفتيس الأوتوماتيك .
و مع ذلك لسة الرقم بتاع القوة الحصانية المعلن للمحرك واحد لم يتغير .
مع أن أي عربيتين من نفس الماركة و نفس المحرك و واحدة أوتوماتيك و التانية مانوال و دخلوا سباق مع بعض .
طبعا الغلبة هاتكون للمانوال مع أعتبار تساوي مهارات السائقين .
لأن هدر المانوال للأحصنة أقل و تسارعه أعلى .
لو فعلا القياس بطريقة اجمالي و صافي
كانت العربية المانوال أصبح لها رقم ................... و الأوتوماتيك لها رقم آخر
لأختلاف طبيعة الات الجر ( عامل منهم و هو الفتيس ) ....... صح و لا أيه ؟؟؟
ثانيا السرعة القصوى للعربية الأوتوماتيك دائما أقل من السرعة القصوى للمانوال لنفس العربية .
ثالثا التسارع من صفر لمائة لنفس العربية مع أختلاف الفتس ..... في الأوتواماتيك دائما أبطئ ثانية أو ثانية و نصف الثانية .
و كل دي مؤشرات أن الخرج النهائي لنفس العربية مع اختلاف عامل من عوامل الجر الخاص بالسيارة تؤكد بما لا يدع مجال للشك بأن الأرقام المعلنة في الكتالوجات هي أرقام المحرك فقط .
و الحاجة التانية هي تأكيدات الشركات الصانعة ووضع كلمة engine بدون كلمة صافي أو أجمالي بجانب مواصفات سيارتها .
و الحاجة التالتة هي ردود الشركات الأم بهذا الخصوص بأن الأرقام المعلنة هي أرقام المحرك وحده فقط لا غير .
و كل الأرقام اللي بيعلنها الوكيل المحلي الخاص بتويوتا هي أرقام من محض خيالهم و إن دلت فتدل على الغش المقصود للعميل و كمان غش أهبل و غير مدروس .
كلام الأرقام ده و موضوع كيفية الحساب ينطبق على كل الشركات من أول المرسيدس و البي أم لأي شركة أصغر من كدا .
كله بيعلن رقم المحرك فقط ......... و مفيش حاجة أسمها صافي و أجمالي في الكتالوجات .
و اللي عايز يعرف رقمه الصافي
ينقص من 5 إلى 15 % ............ من الرقم المعلن في الكتالوج
مثال
تويوتا كورولا ..... 120 أو 124 حصان .......... * 10 % كمتوسط = 12 حصان هم الهدر يبقى الباقي هو .... 108 حصان فقط .
و الكلام ده على أي عربية موجودة في السوق .
مثال تاني للجين 2
110 حصان * 10 % = 11 حصان هدر و الصافي = 99 حصان فقط لا غير .
مع تحياتي .
[img2]http://i59.tinypic.com/2vxpukz.jpg[/img2]
رقم العضوية : 41998
تاريخ التسجيل : 07Jun2009
المشاركات : 1,042
النوع : ذكر
الاقامة : Giza EGYPT
السيارة: verna
السيارة[2]: KIA CERATO HIGH LINE
دراجة بخارية: لا يوجد
الحالة :
برضه امبارح جبت كاتلوج الكامارو (رائعة شفروليه الساحرة) بعد نزول الشكل الجديد في الأسواق وكانوا كاتبين القوة و جنبها بين قوسين القوة الصافية) بالحصان طبعا........
و كأنها أصبحت ظاهرة بتعملها معظم الشركات في الأسواق الخليجية......يمكن منظمات التجارة فرضت عليهم الموضوع ده مؤخرا لأن معظم الكاتلوجات بقت كده هنا في السعودية
من باب الصدق و الأمانة يعني......................
شكرا لكل من ساهم معنا في حوارنا.........الف شكر
رقم العضوية : 29287
تاريخ التسجيل : 05Jan2009
المشاركات : 2,786
الاقامة : cairo .. Maadi
السيارة: mitsubishi lancer 08 SAM
السيارة[2]: toyota corolla 09 advanced
الحالة :
لو الكلام دة الصحيح و ان حتى ارقام القوة الصافية غلط ,,
يبقى المقايس اختلفت ,,
و ياريت يا جماعة متمسكوش فى موضوع 142 حصان دى ,, انا بقولها بس كدة لانها كانت قدامى ,, انما لو حد سألنى على العربية بقوله 122 حصان ,,
بصراحة انا اسف يا استاذ توت بس الموضوع مش داخل دماغى مش عارف ليه ,, و انا عارف ان كلامك دة من الشركات نفسها ,, بس طلب انى مصدقش الارقام دة صعب اوى
المفضلات