كيف يعمل الاوتوماتيك نصيحة محتاجه مهندسينك يا منتدى ؟؟

[Amr Mohamed]

السلام عليكم يا رجالتنا يا جامديين

فى الاول احب اشكر كل الناس والمهندسين العظماء فى المنتدى هنا

انا كنت عايز اسأل سؤال بما انى مبتدىء فقلت نسأل اهل الذكر احسن

الحكايه ما فيها ان كنت عيز اعرف فكرة عمل الفتيس الاوتو ماتيك العادى مش الايزى ترونك ولا ستيب ترونك والحاجات دى اللى هو من غير دبرياج واسطوانه بمعنى ان
لو الواحد فى عربيه مانيوال داس بنزين وبعدين عايز يدى غيار وفضل دايس بنزين وداس دبرياج خلاص بيلاقى العربيه عااااااااااااااا صوطها على جامد صح طيب العربيه الاوتو بقى مافيهاش اصلا دبرياج وانت بتفضل دايس بنزين على طول وهيا عااااا ا فيس عاااااااااا فيس يعنى مش بتعلى الصوت قوى لما بتنقل مع انك دايس بنزين برده بتفصل عادى انا بقى عايز اعرف ففكرة الفصل دى ولو فى صور كمان يبقى كتر خيركم وجزاكم الله خيرا وياريت اكون وصلت المطلوب ؟؟

[بحري]

حتلاقي الموضوع متفرق في أكثر من موضوع ومشاركة فممكن تعمل بحث وخصوصا في التعليمي

[Ashebl]

شوف ياأخي الكريم.
الحمد لله قد أنعم الله علي وقمت بخوض تجربة تعمير واصلاح العديد من الفتايس الأوتوماتيك من خلال عملي وقد قمت بذلك باسلوب علمي دقيق(باستخدام الكتالوجات Service Manual) ولابد لكي تحل مشكلة أي شيء أن تعرف كيف يعمل هذا الشيء.

ببساطة في الفتيس العادي يتم تقدير وضع الغيار حسب سرعة المحرك من السائق أما في الأوتوماتيك يتم استبدال العامل البشري بحساس الكتروني يعطي اشارة لكومبيوتر السيارة لكي يتم النقل وهو يقيس بصفة مستمرة سرعة دوران المحرك لأنه مبرمج سلفاُ أن يتم التغيير عند هذه السرعة من دوران المحرك هذه (1).

النقطة الثانية هو أي غيار سيقوم باعطاء الإشارة له عند النقل؟...... لابد من تحديد سرعة السيارة لوضع الغيار المناسب فمثلا عند أقل من 30 كم الغيار الأول وفوق 30 كم يعطي الثاني وعند 70 كم يعطي الثالث وبالتالي يحتاج لحساس آخر وهو (vehicle speed sensor (VSS وهو يركب غالبا على خارج الفتيس النهائي(2).
من خلال هذين الحساسين يتم النقل في الأتوماتيك ولذلك عندما يقطع الفتيس الأتوماتيك مرة واحدة وهو سليم تكون المشكلة مباشرة في أحد هذين الحساسين.

النقطة الثالثة هو ميكانزم النقل نفسه داخل الفتيس الأوتوماتيك فيكون عن طريق مجموعة من الكلتشات لكل غيار من الغيارات وتسمى clutch pack يتم تعشيقها مع بعضها عندما تكون سرعة السيارة وسرعة المحرك مناسبة لهذا الغيار ويتم فصل باقي الغيارت.
بالإضافة لمجموعة من الدوائر الهيدروليكية المعقدة والتي يتم التحكم فيها كهربيا بواسطة بلوف كهربية (solenoids) لزوم عملية التعشيق وتأخذ الشارة من الكومبيوتر.

هناك أيضاً محول العزم أو Torque converter ويسمى أيضا القارنة الهيدوليكية Hydraulic coupling ينقل الحركة من المحرك لعمود الدخل في الفتيس الأوتوماتيك.

وهناك الكثير والكثير من التفاصيل تحتاج شرح طويل جداً من الناحية الفنية.
أرجو أن تكون الفكرة وصلت.

[ahmed_su]

شوف الموضوعين دول

http://www.nilemotors.net/Nile/105541-a.html

http://www.nilemotors.net/Nile/105519-a.html

[Ahmed Sharaf]

شوف ياأخي الكريم.
الحمد لله قد أنعم الله علي وقمت بخوض تجربة تعمير واصلاح العديد من الفتايس الأوتوماتيك من خلال عملي وقد قمت بذلك باسلوب علمي دقيق(باستخدام الكتالوجات service manual) ولابد لكي تحل مشكلة أي شيء أن تعرف كيف يعمل هذا الشيء.

ببساطة في الفتيس العادي يتم تقدير وضع الغيار حسب سرعة المحرك من السائق أما في الأوتوماتيك يتم استبدال العامل البشري بحساس الكتروني يعطي اشارة لكومبيوتر السيارة لكي يتم النقل وهو يقيس بصفة مستمرة سرعة دوران المحرك لأنه مبرمج سلفاُ أن يتم التغيير عند هذه السرعة من دوران المحرك هذه (1).

النقطة الثانية هو أي غيار سيقوم باعطاء الإشارة له عند النقل؟...... لابد من تحديد سرعة السيارة لوضع الغيار المناسب فمثلا عند أقل من 30 كم الغيار الأول وفوق 30 كم يعطي الثاني وعند 70 كم يعطي الثالث وبالتالي يحتاج لحساس آخر وهو (vehicle speed sensor (vss وهو يركب غالبا على خارج الفتيس النهائي(2).
من خلال هذين الحساسين يتم النقل في الأتوماتيك ولذلك عندما يقطع الفتيس الأتوماتيك مرة واحدة وهو سليم تكون المشكلة مباشرة في أحد هذين الحساسين.

النقطة الثالثة هو ميكانزم النقل نفسه داخل الفتيس الأوتوماتيك فيكون عن طريق مجموعة من الكلتشات لكل غيار من الغيارات وتسمى clutch pack يتم تعشيقها مع بعضها عندما تكون سرعة السيارة وسرعة المحرك مناسبة لهذا الغيار ويتم فصل باقي الغيارت.
بالإضافة لمجموعة من الدوائر الهيدروليكية المعقدة والتي يتم التحكم فيها كهربيا بواسطة بلوف كهربية (solenoids) لزوم عملية التعشيق وتأخذ الشارة من الكومبيوتر.

هناك أيضاً محول العزم أو torque converter ويسمى أيضا القارنة الهيدوليكية hydraulic coupling ينقل الحركة من المحرك لعمود الدخل في الفتيس الأوتوماتيك.

وهناك الكثير والكثير من التفاصيل تحتاج شرح طويل جداً من الناحية الفنية.
أرجو أن تكون الفكرة وصلت.

أفادك الله وجزاك كل خير

[Amr Mohamed]

شوف الموضوعين دول

http://www.nilemotors.net/nile/105541-a.html

http://www.nilemotors.net/nile/105519-a.html

شكرا جزيلا و ربنا يبارك فيك

[Amr Mohamed]

شوف ياأخي الكريم.
الحمد لله قد أنعم الله علي وقمت بخوض تجربة تعمير واصلاح العديد من الفتايس الأوتوماتيك من خلال عملي وقد قمت بذلك باسلوب علمي دقيق(باستخدام الكتالوجات service manual) ولابد لكي تحل مشكلة أي شيء أن تعرف كيف يعمل هذا الشيء.

ببساطة في الفتيس العادي يتم تقدير وضع الغيار حسب سرعة المحرك من السائق أما في الأوتوماتيك يتم استبدال العامل البشري بحساس الكتروني يعطي اشارة لكومبيوتر السيارة لكي يتم النقل وهو يقيس بصفة مستمرة سرعة دوران المحرك لأنه مبرمج سلفاُ أن يتم التغيير عند هذه السرعة من دوران المحرك هذه (1).

النقطة الثانية هو أي غيار سيقوم باعطاء الإشارة له عند النقل؟...... لابد من تحديد سرعة السيارة لوضع الغيار المناسب فمثلا عند أقل من 30 كم الغيار الأول وفوق 30 كم يعطي الثاني وعند 70 كم يعطي الثالث وبالتالي يحتاج لحساس آخر وهو (vehicle speed sensor (vss وهو يركب غالبا على خارج الفتيس النهائي(2).
من خلال هذين الحساسين يتم النقل في الأتوماتيك ولذلك عندما يقطع الفتيس الأتوماتيك مرة واحدة وهو سليم تكون المشكلة مباشرة في أحد هذين الحساسين.

النقطة الثالثة هو ميكانزم النقل نفسه داخل الفتيس الأوتوماتيك فيكون عن طريق مجموعة من الكلتشات لكل غيار من الغيارات وتسمى clutch pack يتم تعشيقها مع بعضها عندما تكون سرعة السيارة وسرعة المحرك مناسبة لهذا الغيار ويتم فصل باقي الغيارت.
بالإضافة لمجموعة من الدوائر الهيدروليكية المعقدة والتي يتم التحكم فيها كهربيا بواسطة بلوف كهربية (solenoids) لزوم عملية التعشيق وتأخذ الشارة من الكومبيوتر.

هناك أيضاً محول العزم أو torque converter ويسمى أيضا القارنة الهيدوليكية hydraulic coupling ينقل الحركة من المحرك لعمود الدخل في الفتيس الأوتوماتيك.

وهناك الكثير والكثير من التفاصيل تحتاج شرح طويل جداً من الناحية الفنية.
أرجو أن تكون الفكرة وصلت.

افادكم الله وجزاكم الله خيرا على التوضيح

[ma2sood]

يااااااااااااااااه ........ اولا حمد الله على السلامه يا باشا
ثانيا .......... اخيرا حد فاهم دخل وفهمنا الحوار ماشي ازاي وده تاكيد لنفس السؤال ده عشان انا سئلته قبل كده وبعدين ده نفس الي انا قلتهولك بس طبعا من غير المصطلحات والتفاصيل الدقيقه ده
ثالثا : مع شكري واحترامي لكل اللي دخل وجاوب بس ده بردو مش السؤال اللي كان theblacksword بيسأل عليه عشان انا لما جاوبته كده قالي لا مش قصدي كده انا قصدي حاجه تانيه وهي
انت مثلا لما بتيجي تغير للمانويل بتشيل رجلك من على البنزين وانت بتدي الغيار لكن لو خليت رجلك دايس بنزين في نفس لحظة اعطاء الغيار فده بيخلي صوت الماتور عالي اوي وبتسمعه جامد ....... عكس الاتوماتيك وانت بتفضل دايس بنزين وطبعا من غير دبرياش وبيدي النقله لوحده بتلاقي صوت العربيه هادي او بمعنى اصح مش عالي زي ما انت دايس بنزين وماشي ؟؟؟؟؟؟؟؟
يا ريت بقى حد يفهمنا الموضوع ده واسف اني طولت عليكم

[Ashebl]

يااااااااااااااااه ........ اولا حمد الله على السلامه يا باشا :y_hi_3[1]:
ثانيا .......... اخيرا حد فاهم دخل وفهمنا الحوار ماشي ازاي وده تاكيد لنفس السؤال ده عشان انا سئلته قبل كده وبعدين ده نفس الي انا قلتهولك بس طبعا من غير المصطلحات والتفاصيل الدقيقه ده
ثالثا : مع شكري واحترامي لكل اللي دخل وجاوب بس ده بردو مش السؤال اللي كان theblacksword بيسأل عليه عشان انا لما جاوبته كده قالي لا مش قصدي كده انا قصدي حاجه تانيه وهي
انت مثلا لما بتيجي تغير للمانويل بتشيل رجلك من على البنزين وانت بتدي الغيار لكن لو خليت رجلك دايس بنزين في نفس لحظة اعطاء الغيار فده بيخلي صوت الماتور عالي اوي وبتسمعه جامد ....... عكس الاتوماتيك وانت بتفضل دايس بنزين وطبعا من غير دبرياش وبيدي النقله لوحده بتلاقي صوت العربيه هادي او بمعنى اصح مش عالي زي ما انت دايس بنزين وماشي ؟؟؟؟؟؟؟؟
يا ريت بقى حد يفهمنا الموضوع ده واسف اني طولت عليكم :zb_sor1[1]:

الإجابة على هذا السؤال وردت في الفقرة الأولى من الشرح كالآتي:

ببساطة في الفتيس العادي يتم تقدير وضع الغيار حسب سرعة المحرك من السائق أما في الأوتوماتيك يتم استبدال العامل البشري بحساس الكتروني يعطي اشارة لكومبيوتر السيارة لكي يتم النقل وهو يقيس بصفة مستمرة سرعة دوران المحرك لأنه مبرمج سلفاُ أن يتم التغيير عند هذه السرعة من دوران المحرك هذه (1).

ومعنى هذا الكلام أن الكومبيوتر في الأوتوماتيك لا يسمح بوصول سرعة المحرك لسرعة معينة ولتكن مثلاً 3500 لفة إلا لابد أن ينقل عندها النقلة التالية......وهكذا.
وإذا ارتفع صوت المحرك وسرعته تجاوزت تلك السرعة ولم ينقل نعلم أن هناك مشكلة في ميكانزم هذه السرعة سواء انسداد المجاري أو عطل كهربي (داخل كونترول الفتيس).

[ma2sood]

الإجابة على هذا السؤال وردت في الفقرة الأولى من الشرح كالآتي:


ومعنى هذا الكلام أن الكومبيوتر في الأوتوماتيك لا يسمح بوصول سرعة المحرك لسرعة معينة ولتكن مثلاً 3500 لفة إلا لابد أن ينقل عندها النقلة التالية......وهكذا.
وإذا ارتفع صوت المحرك وسرعته تجاوزت تلك السرعة ولم ينقل نعلم أن هناك مشكلة في ميكانزم هذه السرعة سواء انسداد المجاري أو عطل كهربي (داخل كونترول الفتيس).

+1111111111