حوار علمي (عند تغير الجنوط)

[الصيداح]

سلام الله عليكم ورحمته وبركاته


أتكلم هذه المرة عن الجنوط وبالأخص الـ offset بتاع الجنوط
أولا لإيضاح ال offset هو المسافة بين الخط المنصف للجنط والمحور التركيب
ويقول العالمين بهذا الموضوع إن له أهمية كبيرة ويجب أن نأخذه بالحسبان حينما نريد أن نغير الجنط
ويقولون أيضا يجب أن يظل ثابتا أو يكون التغيير فيه بمقدار ضئيل جدا

صورة توضحية



لي هنا سؤالين أود الإجابة عنهما


1-في أي شئ سيؤثر على السيارة هذا الـoffset إن صغر أو كبر؟

2-لو أردنا أن نغير جنط ما وليكن عرضه مثلا6 بوصة إلى جنط عرضه 7بوصة ,
فإن هذا التغير في عرض الجنط ممكن أن يؤدي للإحتكاك بالرفرف من الداخل
حسنا ما المشكلة لو قمت بتصغير قيمة الـoffset في الجنط الجديد بحيث تظل المسافة
بين محور تركيب العجل في الجنط ونهاية الجنط من الداخل ثابتة القديم كالجديد؟
وأخلي أي زيادة تكون من جهة الخارج
(ده بالعكس هيخلي التأثير على العفشة أقل ما يمكن)


فما رأيكم في هاتين النقطتين

بانتظاركم

[ecybrarian]

بص يا باشا..الـOffset دا حاجة من ثلاثة
zero offset ودي ماتعملش مشاكل مع العربية
negative offset والمقصود إن الجنط من مكان المسامير هايبقى داخل على الفرامل والطنابير
positive offset معناه إن الجنط من مكان المسامير هايبقى ابعد للفرامل والطنابير عن الجنط الأصلي

طبعا zero offset هو الصح..غير كدا..لازم تعمل تظبيط fitments يعني تركب رينجات مثلا..حسب الحالة..طبعا لو ركبت الجنوط اعتباطا استحمل بقى الغربلة والرفة وبلي العجل إللي هايبوظ، ناهيك عن الكبالن (العفشة عموما)

[أبومعاذ]

متااااابع

[الصيداح]

طيب ماشي بس
يعني تقصد أن الـoffset بيبقى أصلا جاي مع العربية زيرو
طيب لو هنفترض أنه مش زيرو يعني الستوك بتاع العربية مش زيرو هنفترض أنه + ايه الموقف ساعتها لما أكبر الجنوط
برده أجيبه زيرو

[ahmedbasto]

متابع

[bakkarahmed]

كل عربيه الجنط بتاعها مكتوب عليه الاوف سيت ويرمز له ب et
فحاول كون ماشي علي ضبط المصنع للاتزان وتجنب التحميل علي بلي العجل

[ecybrarian]

أنا لسه حاطت كل المواقع إللي باعتمد عليها في موضع الجنوط دا في الموضوع دا

http://www.nilemotors.net/Nile/191871-a.html

[M.Osman]

1-في أي شئ سيؤثر على السيارة هذا الـoffset إن صغر أو كبر؟

offset اكتر من الطبيعي بكتير.. غالباً الكواتش هيحك في العربية+ .. هتلاقي انك صعب تثبت الدركسيون في خط مستقيم
لو اقل... هتلاقي سهل جداً انك تثبت الدركسيون في خط مستقيم .. لكن الدركسيون بيتقل جداً داخل المدينة او في الركنة + انخ ممكن جداً يحك في المساعدين من الداخل

[الصيداح]

أنا قرأت موضوع حضرتك
بس لو على كلامك كدة
طالما أن الأوف سيت الزيرو هو الصح ليه عملوا الموجب والسالب

يعني هل جميع عربياتنا بتنزل من المصنع بجنوط الأوف سيت لها زيرو؟
وهل لما أحب أجنط وأكبر الجنوط أجيب جنوط الأوف سيت بتاعها زيرو برده؟

لكن أنا مش بتكلم عن الأوف سيت نفسه أنا عايز أعرف لما أحب أكبر جنط العربية وأشتري جنوط أكبر أخلي الأوف سيت زيرو وخلاص بغض النظر عن القديم كان كام؟ هي دي المشكلة

[M.Osman]

Inset or outset
This is very important. Ignore this and you can end up with all manner of nasty problems. This is the distance in mm between the centre line of the wheel rim, and the line through the fixing face. You can have inset, outset or neither. This determines how the suspension and self-centring steering behave. The most obvious problem that will occur if you get it wrong is that the steering will either become so heavy that you can't turn the car, or so light that you need to spend all your time keeping the bugger in a straight line. More mundane problems through ignoring this measurement can range from wheels that foul parts of the bodywork or suspension, to high-speed judder in the steering because the suspension setup can't handle that particular type of wheel. This figure will be stamped on the wheel somewhere as an ET figure.
Inset and outset are subsets of offset and the relationship is this : positive offset = inset. Negative offset = outset. Typically you can get away with 5mm-7mm difference from the vehicle manufacturer specification before you'll run into trouble with the wheels fouling the suspension or bodywork. So for example if your stock wheels have an offset of 42mm and you can only find replacements with a 40mm offset, that 2mm difference ought to OK.

carbibles.com

[الصيداح]

offset اكتر من الطبيعي بكتير.. غالباً الكواتش هيحك في العربية+ .. هتلاقي انك صعب تثبت الدركسيون في خط مستقيم
لو اقل... هتلاقي سهل جداً انك تثبت الدركسيون في خط مستقيم .. لكن الدركسيون بيتقل جداً داخل المدينة او في الركنة + انخ ممكن جداً يحك في المساعدين من الداخل

لو أقل هيحك في المساعدين إزاي ده هيبقى الجنط كله من الجهة البرانية؟
قصدك لو أكبر بقى
ولا ايه الحكاية

[ecybrarian]

معلش انا يمكن ماوضحتش بالظبط الموضوع..تصميم العربية هو الفيصل في الموضوع offset..في عربيات تصميمها في الاساس offset negative او العكس..يعني عربيتي الميجان offset بتاعها 49..المقصود الفرق مابين offset الاصلي والجنط الجديد يفضل أن يكون زيرو..يعني يكون رقم او قيمة الاوفست واحدة في الجنطين (الاصلي والجديد) ..اما لو الفرق بين الجنطين (الاصلي والجديد) كان positive او negative هايعمل مشكلة

[الصيداح]

معلش انا يمكن ماوضحتش بالظبط الموضوع..تصميم العربية هو الفيصل في الموضوع offset..في عربيات تصميمها في الاساس offset negative او العكس..يعني عربيتي الميجان offset بتاعها 49..المقصود الفرق مابين offset الاصلي والجنط الجديد يفضل أن يكون زيرو..يعني يكون رقم او قيمة الاوفست واحدة في الجنطين (الاصلي والجديد) ..اما لو الفرق بين الجنطين (الاصلي والجديد) كان positive او negative هايعمل مشكلة

جميل أوي أوي
يعني تقصد أن لو الأوف سيت بتاع القديم 45 يبقى بتاع الجديد لازم يبقى 45 علشان تبقى الأمور تمام...مش كدة
طيب أنا عايز أستفهم عن حاجة
لو فرضا أن مقاس الأوف سيت في الجنط اللي عندي (الأصلي) 45 وهو مقاسه 14 وعرضه 6 بوصة
وأنا عايز أجدد بجنط مقاس 15 وعرضه 7بوصة والأوفسيت بتاعه المفروض يبقى 45 (على كلامك)
طيب ما هي المشكلة أن عرض الجنط زاد يعني من 6 بوصة لـ7بوصة يعني لو الأوفسيت ثابت في الجديد زي القديم
الكاوتش هيبقى داخل لجوه من ناحية الطنابير شوية
أنا قصدي أن إحنا نقلل الأوفسيت في الجديد بحيث أن المسافة اللي داخلة في الطنابير من الجنط تفضل ثابتة الجديد زي القديم

(أنا بعتبر أن الفكرة في الأوف سيت علشان ميأثرش على العفشة أن المسافة من حافة الجنط اللي داخل ناحية الطنابير إلى محور التركيب تفضل ثابتة الجديد زي القديم والمفروض أننا بنلعب في الأوف سيت على أساس الحتة دي)
دة وجهة نظري فقط أنا فاهم كدة لو غلط فهموني ولا هي الحكاية أوف سيت وخلاص حتى لو الجزء من الجنط اللي داخل تجاه الطنابير زاد

[ecybrarian]

واضح كلام حضرتك وصح 100%..بس طبعا في حلول كتير لظبط الجنط الجديد منها الرينجات او wheel adapters او wheel spacer




wheel spacers - Google Search

Why Use Wheel Spacers? | eHow.com

[الصيداح]

معلش أصل أنا عامل الدوشة دي كلها علشان أنا نواي أجنط بس مكنتش أعرف أن الموضوع هيشدني أوي كدة لما هو أبعد
الموضوع ممتع فعلا
بس أنت كدة بتقول كلامي صح
يعني أنا جنطي 13 وهفترض أن أوفسيت بتاعه 45 وهجيب إن شاء الله جنط جديد 15 فبالتأكيد عرض الجديد هيكون أكبر من القديم ال13
فأنا هقلل الأوف سيت للجديد ل35 مثلا بحيث أن المسافة بين حافة الجنط من الداخل ومحور تركيب العجل تفضل ثابتة
خلاص يعني أتوكل على الله وأجنط
ده أنا تقريبا حضرت رسالة ماجستير في موضوع الجنوط والإطارات
والله قاعد إمبارح من الساعة 10 مساءا لـ4 الفجر من شدة الموضوع ما عجبني
وورقة وقلم ورياضيات وقوانين ونمت وأنا بحلم بيها برده