مشكلة فتيس 320 موديل 2007 - ارجو الافادة

[amroelgharably]

انا معايا عربية 320 موديل 2007 اشترتها من شهرين وكشفت عليا كويس , مكنش فيها اى مشكلة, فجأة من اسبوعين كدة كنت بحس انها وهيه بتنقل برعشة خفيفة بين الغيار والتانى , فقولت يمكن عادى كانت بتجرى وزى الفل, وبعدين فى يوم لمبة الفتيس نورت بس محصلش حاجة خالص وطفت لوحدها , والعربية مشيت عادى جدا.
وبعدين كنت ماشى على 140 و فجأة لمبة الفتيسي نورت والعربية مش عايزة تنقل خالص روحت مبطل العربية ودورتها مشيت عادى واللمبة طفت, روحت لفاج ستور التجمع , قاللى الفتيس مفوت مع العلم ان العربية عاملة 95000 كم , طلع جربعا وقالللى بس هيا معملتش معايا حاجة ومسحلى العطل وقاللى لو حصل تانى تعالى , بعديها باسبوع عملت تانى واللمبة نورت ومش راضية تطفى خالص والعربية مش بتنقل , بطلت ودورت برضو مش بتطفى , روحت للشيخ طارق قاللى الزيت مظبوط وانا مش هصدمك وقوللك الفتيس , قالى لما تنور تانى هتهالى , انا مش عارف اعمل ايه ومش واسق فى حد , مع العلم ان انا حسيت ان لمبة الفتيس بتنور لما افضل كتير فى الطريق او مشوار زحمة اوى , انا اسف للاطالة بس نفسى حد يطمنى عشان انا مش مقتنع ان بى ام فتيسها يبوظ .. ازاى يا جماعة بس .
يا ريت اى حد من السادة المحترمين اللى ليهم خبرة مع البى ام يفيدنى .. جزاكم الله كل خير

[zarkoor]

انا معايا عربية 320 موديل 2007 اشترتها من شهرين وكشفت عليا كويس , مكنش فيها اى مشكلة, فجأة من اسبوعين كدة كنت بحس انها وهيه بتنقل برعشة خفيفة بين الغيار والتانى , فقولت يمكن عادى كانت بتجرى وزى الفل, وبعدين فى يوم لمبة الفتيس نورت بس محصلش حاجة خالص وطفت لوحدها , والعربية مشيت عادى جدا.
وبعدين كنت ماشى على 140 و فجأة لمبة الفتيسي نورت والعربية مش عايزة تنقل خالص روحت مبطل العربية ودورتها مشيت عادى واللمبة طفت, روحت لفاج ستور التجمع , قاللى الفتيس مفوت مع العلم ان العربية عاملة 95000 كم , طلع جربعا وقالللى بس هيا معملتش معايا حاجة ومسحلى العطل وقاللى لو حصل تانى تعالى , بعديها باسبوع عملت تانى واللمبة نورت ومش راضية تطفى خالص والعربية مش بتنقل , بطلت ودورت برضو مش بتطفى , روحت للشيخ طارق قاللى الزيت مظبوط وانا مش هصدمك وقوللك الفتيس , قالى لما تنور تانى هتهالى , انا مش عارف اعمل ايه ومش واسق فى حد , مع العلم ان انا حسيت ان لمبة الفتيس بتنور لما افضل كتير فى الطريق او مشوار زحمة اوى , انا اسف للاطالة بس نفسى حد يطمنى عشان انا مش مقتنع ان بى ام فتيسها يبوظ .. ازاى يا جماعة بس .
يا ريت اى حد من السادة المحترمين اللى ليهم خبرة مع البى ام يفيدنى .. جزاكم الله كل خير

لازم زيت الفتيس يتغير مع الفلتر كل 40 او 70 الف كيلومتر حسب نوع العربية
نصيحة لوجه الله روح توكيل bmw حتى لو التكلفه عاليه لكن ده فتيس
و خليهم يكشفو على العطل
و ان شاء الله الموضوع ما يخرجش عن تكلفة تغيير الزيت و الفلتر

[novo]

انا معايا عربية 320 موديل 2007 اشترتها من شهرين وكشفت عليا كويس , مكنش فيها اى مشكلة, فجأة من اسبوعين كدة كنت بحس انها وهيه بتنقل برعشة خفيفة بين الغيار والتانى , فقولت يمكن عادى كانت بتجرى وزى الفل, وبعدين فى يوم لمبة الفتيس نورت بس محصلش حاجة خالص وطفت لوحدها , والعربية مشيت عادى جدا.
وبعدين كنت ماشى على 140 و فجأة لمبة الفتيسي نورت والعربية مش عايزة تنقل خالص روحت مبطل العربية ودورتها مشيت عادى واللمبة طفت, روحت لفاج ستور التجمع , قاللى الفتيس مفوت مع العلم ان العربية عاملة 95000 كم , طلع جربعا وقالللى بس هيا معملتش معايا حاجة ومسحلى العطل وقاللى لو حصل تانى تعالى , بعديها باسبوع عملت تانى واللمبة نورت ومش راضية تطفى خالص والعربية مش بتنقل , بطلت ودورت برضو مش بتطفى , روحت للشيخ طارق قاللى الزيت مظبوط وانا مش هصدمك وقوللك الفتيس , قالى لما تنور تانى هتهالى , انا مش عارف اعمل ايه ومش واسق فى حد , مع العلم ان انا حسيت ان لمبة الفتيس بتنور لما افضل كتير فى الطريق او مشوار زحمة اوى , انا اسف للاطالة بس نفسى حد يطمنى عشان انا مش مقتنع ان بى ام فتيسها يبوظ .. ازاى يا جماعة بس .
يا ريت اى حد من السادة المحترمين اللى ليهم خبرة مع البى ام يفيدنى .. جزاكم الله كل خير

حضرتك هتتطلع على التوكيل و هيغيرولك زيت فتيس و ميرد فتيس لأن واضح ان الرايش سد المبرد عندك تماما ..العملية دي هتكلفك تقريبا 6

[HISHAM80]

حضرتك طبعا الصنايعيه في مصر بيفتو كالعاده علشان يدفعوك فلوس شوف حضرتك تعمل الخطوات دي بالترتيب تكشف على دوره التبريد ومبرد الفتيس مكن توصل سكانر وتسوق العربيه في الزحمه وتشوف درجه حراره الفتيس هتنضف الدوره وهتغير المبرد وبعدين تعير الزيت والفلتر وإنشاء الله المشكله تتحل

[lithiumion]

الي صاحب السؤال الأصلي:

مادفعني للرد هي عبارة: "عشان انا مش مقتنع ان بى ام فتيسها يبوظ"

اعتقد أن هناك لبس بشكل عام بين اسم الشركة المنتجة للسيارة - وبالتالي سعرها المرتفع نسبياً- وبين المتوقع من آلة صُممت بمواصفات معينة وصُنعت من مواد مخصوصة لتؤدي غرضاً محددا في ظروف تشغيل محددة ومنطقية

بمعني آخر: أنت تشتري سكين لمطبخك من ويليامز-سونوما ولمجرد أنك دفعت ٣٠٠ دولار لإقتنائها تندهش أنها فقدت حدة شفرتها مع الإستخدام وتنسى طبيعة الأشياء ثم تتساءل: سكين ب ٣٠٠ دولار.. كيف تصبح باردة كسكين ب ٣ دولارات؟

بي إم دبليو كغيرها من السيارات تتعطل وتتلف بل أن بي إم دبليو كغيرها من الشركات أنتجت سيارات في الفئة السابعة -الفاخرة- بها محركات سيئة لدرجة إصابة أجزاء المحرك بالتآكل - راجع مشاكل ال 740i 1995 في أميريكا الشمالية


نعود الى مشكلتك المشابهة لمشكلة حدثت صيف السنة الماضية في سيارة 320i موديل سنة ٢٠٠٧ :

- صندوق التروس موديل 6HP من صناعة شركة ZF
- الزيت المستخدم في صندوق التروس له عمر إفتراضي
- لكن مكتوب على صندوق التروس أن الزيت الذي بداخله (لمدى الحياة)
- صاحب السيارة يستخدم سيارته بكل ثقة لسنوات مديدة معتمدا في ثقته على أنها بي إم دبليو وأن الزيت (مدى الحياة)
- الزيت داخل صندوق التروس يبدأ في فقد خواصة الكيميائية والميكانيكية اللازمة للحفاظ على مكونات صندوق التروس في حالة جيدة
- أسباب فقد الزيت لخواصة متعددة منها الإرتفاع الكبير في درجة حرارته خلال فصل الصيف
- مع فقد الزيت لكفاءته تبدأ مكونات صندوق التروس في التآكل بشكل أسرع مكونة رواسب معدنية تختلط بالزيت
- يتحول الزيت من مادة للتزييت وتقليل احتكاك التروس والمكونات ببعضها إلى مايشبة صنفرة سائلة تعمل بشكل مستمر على إتلاف مكونات صندوق التروس
- يفقد فلتر زيت صندوق التروس القدرة على تنقية الزيت من الشوائب بسسب إنسداد مسامه بالرواسب التي أصبحت لزجة جدا (أشبه بالمربى منها بالزيت)
- تبدأ الڤالڤترونيكس التي تتحكم في نقل السرعات في التلف بشكل اسرع كما تبدأ الحساسات في إرسال مؤشرات الخطر الي لوحة العدادات أمام السائق
- السائق مازال يعتمد على أن السيارة بي إم دبليو وأن الزيت وبالتالي صندوق التروس (مدى الحياة) ويستمر في تجاهل الإنذار
- ينهار آداء صندوق التروس مع التلف والتآكل المستمر لجزيئاته
- الميكانيكي يطلب ١٦ ألف جنيه لإصلاح صندوق تروس ثمنه في التوكيل ٧٥ الف جنيه
- صاحب السيارة يتصل بصديق -هو أنا- طالباً المشورة


الحل


- أخذت السيارة لمركز في شارع فيصل زكّاهُ من قبل العضو نوڤو (شكراً له على النصيحة) ولديه ونش مخصوص لمثل سيارتي
- إتفقت معه على أني أرغب في تغيير زيت صندوق التروس واشترطت أن أُشرف بنفسي على العملية
- طلبت منه أن يرفع لي السيارة على الونش وقمنا بتصفية الزيت - الذي كان لونه أسود بالمناسبة- ثم قمنا بفك فلتر زيت صندوق التروس
- نظفت الميكاترونيكس في مكانها بدون فك مع تجفيف بواقي الزيت جيداً
- قمت بتنظيف الفلتر بالبنزين جيدا ثم جففته بالهواء ثم غسلته مرة ثانية ثم جففته جيدا (يمكنك هنا سكب مقدار كوب من الزيت الجديد في الفلتر ورجه جيداً ثم تصفيته فقط للتخلص من بواقي البنزين ورائحته وأي شوائب لم تكن قد خرجت بعد)
- تم تركيب الفلتر في مكانه ثم قمنا بتفريغ ثلاث زجاجات من زيت Liqui Moly TOP TEC ATF 1200G واختيار الزيت كان بعد مراجعة مواصفاته الفنية مع متطلبات الشركة المُصنعة لصندوق التروس والتأكد من أنه يضاهيها إن لم يكن يفوقها
- أنزلنا السيارة وركبت فيها ثم رفعنا السيارة مرة أخري على الونش وأنا بداخلها
- أدرت السيارة ثم بدأت في تحريك عصا السرعة بين الأوضاع المختلفة منتظراً بين ٥ الى ١٠ ثوان بين كل نقلة
- في نفس الوقت كان الفني بأسفل يقوم بإضافة المزيد من الزيت لصندوق التروس حتي تم إمتلاءه
- أغلقنا طبة الزيت وأنزلنا السيارة
- دفعت له شاكراً ماطلبه وهو مبلغ كان أقل من الألف جنيه مصري بقليل شاملاً المصنعية وثمن الزيت وإن كان المدفوع أقل بكثير مما يستحق
- قدت السيارة في شارع فيصل حوالي ثلث الساعة بدون مشاكل كانت كافية لي للإطمئنان إلى أن صندوق التروس ومستوى الزيت في وضع جيد ثم اختبرت السيارة على سُرعات متفاوتة لمسافة معقولة
- لم تظهر علامة التحذير بعدها مرة أخرى
- نصحت صاحب السيارة بتغيير الزيت مرة أخري بعد ٣٠٠٠٠ إلى ٤٠٠٠٠ كلم، ثم مرة كل ٦٠٠٠٠ إلى ٧٥٠٠٠ كلم كما أوصى المُصنع نفسه بذلك (هذه المعلومة إكتشفت أنها خافية على الكثيرين من مُلاك السيارات بل والعاملين في مجال إصلاحها)

* لم أستبدل الفلتر لأن ثمنه من الوكيل حوالي ٣٠٠٠ جنيه مصري وفضلت شراؤه من لندن بحوالي ٨٠٠ جنيه. بالنهاية أنا أُصلح السيارة بنفسي وعلى مسؤوليتي لأنها خارج الضمان فلم أجد سببا وجيها لدفع الفارق لصالح الوكيل كما أن فارق السعر كان مستفزاً لي

الدرس المُستفاد

(مدى الحياة) جُملة يقصد بها أن الزيت بداخل الصندوق يكفي للعمل بشكل جيد طوال دورة حياة (صندوق التروس و/أو السيارة) وليس حياة صاحب السيارة! لاحظ أن دورة حياة السيارات في دول أوروبا قصيرة جداً مُقارنة بنا كما أن ظروف التشغيل لدينا أقسى بكثير نظراً لإرتفاع درجة حرارة الجو وهي عامل حاسم في كفاءة السيارات. هل سمعت عن مشاكل صندوق التروس في سيارات ڤولكس ڤاجن وضرورة تغيير الزيت له؟


الصُور المرفقة للسيارة المذكورة وآسف للإطالة









اللون في العلبة الزرقاء هو لون البنزين المستخدم في تنظيف الفلتر!








فيديو تغيير الزيت من قناة شركة ZF المُصنعة لصندوق التروس

https://www.youtube.com/watch?v=ZRrgmfM8VlQ

[novo]

الي صاحب السؤال الأصلي:

مادفعني للرد هي عبارة: "عشان انا مش مقتنع ان بى ام فتيسها يبوظ"

اعتقد أن هناك لبس بشكل عام بين اسم الشركة المنتجة للسيارة - وبالتالي سعرها المرتفع نسبياً- وبين المتوقع من آلة صُممت بمواصفات معينة وصُنعت من مواد مخصوصة لتؤدي غرضاً محددا في ظروف تشغيل محددة ومنطقية

بمعني آخر: أنت تشتري سكين لمطبخك من ويليامز-سونوما ولمجرد أنك دفعت ٣٠٠ دولار لإقتنائها تندهش أنها فقدت حدة شفرتها مع الإستخدام وتنسى طبيعة الأشياء ثم تتساءل: سكين ب ٣٠٠ دولار.. كيف تصبح باردة كسكين ب ٣ دولارات؟

بي إم دبليو كغيرها من السيارات تتعطل وتتلف بل أن بي إم دبليو كغيرها من الشركات أنتجت سيارات في الفئة السابعة -الفاخرة- بها محركات سيئة لدرجة إصابة أجزاء المحرك بالتآكل - راجع مشاكل ال 740i 1995 في أميريكا الشمالية


نعود الى مشكلتك المشابهة لمشكلة حدثت صيف السنة الماضية في سيارة 320i موديل سنة ٢٠٠٧ :

- صندوق التروس موديل 6hp من صناعة شركة zf
- الزيت المستخدم في صندوق التروس له عمر إفتراضي
- لكن مكتوب على صندوق التروس أن الزيت الذي بداخله (لمدى الحياة)
- صاحب السيارة يستخدم سيارته بكل ثقة لسنوات مديدة معتمدا في ثقته على أنها بي إم دبليو وأن الزيت (مدى الحياة)
- الزيت داخل صندوق التروس يبدأ في فقد خواصة الكيميائية والميكانيكية اللازمة للحفاظ على مكونات صندوق التروس في حالة جيدة
- أسباب فقد الزيت لخواصة متعددة منها الإرتفاع الكبير في درجة حرارته خلال فصل الصيف
- مع فقد الزيت لكفاءته تبدأ مكونات صندوق التروس في التآكل بشكل أسرع مكونة رواسب معدنية تختلط بالزيت
- يتحول الزيت من مادة للتزييت وتقليل احتكاك التروس والمكونات ببعضها إلى مايشبة صنفرة سائلة تعمل بشكل مستمر على إتلاف مكونات صندوق التروس
- يفقد فلتر زيت صندوق التروس القدرة على تنقية الزيت من الشوائب بسسب إنسداد مسامه بالرواسب التي أصبحت لزجة جدا (أشبه بالمربى منها بالزيت)
- تبدأ الڤالڤترونيكس التي تتحكم في نقل السرعات في التلف بشكل اسرع كما تبدأ الحساسات في إرسال مؤشرات الخطر الي لوحة العدادات أمام السائق
- السائق مازال يعتمد على أن السيارة بي إم دبليو وأن الزيت وبالتالي صندوق التروس (مدى الحياة) ويستمر في تجاهل الإنذار
- ينهار آداء صندوق التروس مع التلف والتآكل المستمر لجزيئاته
- الميكانيكي يطلب ١٦ ألف جنيه لإصلاح صندوق تروس ثمنه في التوكيل ٧٥ الف جنيه
- صاحب السيارة يتصل بصديق -هو أنا- طالباً المشورة


الحل

أسلوبك ممتاز و اسمحلى أعمل موضوع


- أخذت السيارة لمركز في شارع فيصل زكّاهُ من قبل العضو نوڤو (شكراً له على النصيحة) ولديه ونش مخصوص لمثل سيارتي
- إتفقت معه على أني أرغب في تغيير زيت صندوق التروس واشترطت أن أُشرف بنفسي على العملية
- طلبت منه أن يرفع لي السيارة على الونش وقمنا بتصفية الزيت - الذي كان لونه أسود بالمناسبة- ثم قمنا بفك فلتر زيت صندوق التروس
- نظفت الميكاترونيكس في مكانها بدون فك مع تجفيف بواقي الزيت جيداً
- قمت بتنظيف الفلتر بالبنزين جيدا ثم جففته بالهواء ثم غسلته مرة ثانية ثم جففته جيدا (يمكنك هنا سكب مقدار كوب من الزيت الجديد في الفلتر ورجه جيداً ثم تصفيته فقط للتخلص من بواقي البنزين ورائحته وأي شوائب لم تكن قد خرجت بعد)
- تم تركيب الفلتر في مكانه ثم قمنا بتفريغ ثلاث زجاجات من زيت liqui moly top tec atf 1200g واختيار الزيت كان بعد مراجعة مواصفاته الفنية مع متطلبات الشركة المُصنعة لصندوق التروس والتأكد من أنه يضاهيها إن لم يكن يفوقها
- أنزلنا السيارة وركبت فيها ثم رفعنا السيارة مرة أخري على الونش وأنا بداخلها
- أدرت السيارة ثم بدأت في تحريك عصا السرعة بين الأوضاع المختلفة منتظراً بين ٥ الى ١٠ ثوان بين كل نقلة
- في نفس الوقت كان الفني بأسفل يقوم بإضافة المزيد من الزيت لصندوق التروس حتي تم إمتلاءه
- أغلقنا طبة الزيت وأنزلنا السيارة
- دفعت له شاكراً ماطلبه وهو مبلغ كان أقل من الألف جنيه مصري بقليل شاملاً المصنعية وثمن الزيت وإن كان المدفوع أقل بكثير مما يستحق
- قدت السيارة في شارع فيصل حوالي ثلث الساعة بدون مشاكل كانت كافية لي للإطمئنان إلى أن صندوق التروس ومستوى الزيت في وضع جيد ثم اختبرت السيارة على سُرعات متفاوتة لمسافة معقولة
- لم تظهر علامة التحذير بعدها مرة أخرى
- نصحت صاحب السيارة بتغيير الزيت مرة أخري بعد ٣٠٠٠٠ إلى ٤٠٠٠٠ كلم، ثم مرة كل ٦٠٠٠٠ إلى ٧٥٠٠٠ كلم كما أوصى المُصنع نفسه بذلك (هذه المعلومة إكتشفت أنها خافية على الكثيرين من مُلاك السيارات بل والعاملين في مجال إصلاحها)

* لم أستبدل الفلتر لأن ثمنه من الوكيل حوالي ٣٠٠٠ جنيه مصري وفضلت شراؤه من لندن بحوالي ٨٠٠ جنيه. بالنهاية أنا أُصلح السيارة بنفسي وعلى مسؤوليتي لأنها خارج الضمان فلم أجد سببا وجيها لدفع الفارق لصالح الوكيل كما أن فارق السعر كان مستفزاً لي

الدرس المُستفاد

(مدى الحياة) جُملة يقصد بها أن الزيت بداخل الصندوق يكفي للعمل بشكل جيد طوال دورة حياة (صندوق التروس و/أو السيارة) وليس حياة صاحب السيارة! لاحظ أن دورة حياة السيارات في دول أوروبا قصيرة جداً مُقارنة بنا كما أن ظروف التشغيل لدينا أقسى بكثير نظراً لإرتفاع درجة حرارة الجو وهي عامل حاسم في كفاءة السيارات. هل سمعت عن مشاكل صندوق التروس في سيارات ڤولكس ڤاجن وضرورة تغيير الزيت له؟


الصُور المرفقة للسيارة المذكورة وآسف للإطالة









اللون في العلبة الزرقاء هو لون البنزين المستخدم في تنظيف الفلتر!








فيديو تغيير الزيت من قناة شركة zf المُصنعة لصندوق التروس

https://www.youtube.com/watch?v=zrrgmfm8vlq

شكرا لمجهودك و أسلوبك الرائع

[mohamed-83]

السلام عليكم
بصراحه ردك يا أستاذ lithiumion ممتاز و منظم جدا
ممكن عنوان المركز ده فين فى فيصل و مشكور مقدما

[lithiumion]

@ novo
شكراً لك. يمكنك بالطبع إنشاء موضوع خاص لو أردت.

@ mohamed-83
شكراً لك. اسم المركز هو Top Gear ويقع في ٤ ش النهضة متفرع من شارع الملك فيصل المطبعة - الجيزة
رقم هاتف مدير المركز م/ محمد فضالي ٠١٠٠١٠٨٧٨١١ - ٠١١١١١٠٥٧٢٦

كانت هُناك صفحة إعلانية عن المركز لكن يبدوا أنها إنتهت ولا يمكنني العثور عليها.

[lolo2010]

يعنى لو لمبه الفتيس نورت ده مش معناه ان الفتيس باظ و لو فعلا فيه مشكله بتفضل منوره و لا بتنور و تطفى على حسب طريق سواقه معينه

[Amr_650]

و الله يا جماعه انا من غير ماخد رائى حد . اول ما اشتريت العربية روحت غيرت زيت و فلتر على طول من غير و لا كلمة مع كل تحذيرات الناس ان الفتيس هيبوظ .

و الحمد لله العربية زى الفل

[mohamed sedaa]

حضرتك اول خطوة انك تعرف كود العطل اللي خلي لمبة الفتيس نورت
دي اول خطوة للتشخيص الصحيح
فتيسك 5 غيار ولا 6 ؟
ممكن نتواصل بالتيفون افيدك اكتر 01010655516