الرينو ونتشة الفيتيس

[wael-mohamed]

بصراحة يا جماعة دي وجهات نظر وطريقة تقييم وقيادة نختلف جميعا فيها فلولا اختلاف الازواق لبارت السلع ولكن المهم في الموضوع ان لا نعمم الاجادة او الفشل على شركة او على موديل سيارة لمجرد عيب قد لا يلاحظه كثير منا وقد يجد كثير منا انه عادي ولا ميزة قد لا يجد الكثيرين ايضا انها ليست ميزة.
انا مثلا معايا فلوانس 2012 الفئة الثالثة ومريحاني ومعنديش مشكلة مع موضوع النتشة برغم وجودها واقولك على مفاجئة انا مبحبش العربيات الناعمة قوي ذي الياباني او الكوري احب اركب عربية تحسسني بالبور الي تحت رجلي واسمع صوت موتورها وهو بيغرد كده.
اذا هي وجهات نظر وكل وجهة نظر لها وجاهتها.
بس ممكن نتكلم مثلا عن التوكيل ومستوى الخدمة ده شيئ لا يختلف عليه احد وده مميز فب رينو مثلا. ايف للاطالة واشكركم جميعا

[Super_Star_h]

يعني انا والله المفروض ازعل منكم انتو الاتنين اصلا :copy of rfds:
ماتجيش منكم خالص وانت ياستار بالذات شايف ردودي على الناس اللي بتسأل تشتري ميجان وللا لا وكل كلامي عليهم اكشف عليها كويس وتوكل على الله

انا ياجماعه قايل في اول كلامي خالص اني بحب عربيتي واني ناوي ان شاء الله اجيب فلوانس وفي كل المواضيع اللي عملت مقارنه بينها وبين الكروللا كنت بقول الفلوانس تكسب في كل حاجه

ومفكرتش ابيع الميجان الا لما سافرت بس وزعلان عليها جدا لانها هاي لاين ونبيتي وده اللي كنت عاوزه بالظبط

ولسه كنت بقول لاخويا اللي بيبعهالي هو انا هركب ايه بعد كده لما انزل اجازه اوعى تقوللي اشوفلك هيونداي تمشي بيها نفسك والهبل ده :)

انا كان معايا فيرنا 2006 من الزيرو وقررت ابيعها واجيب ميجان ومحدش بيركب ميجان غير واحد عارف هو عاوز ايه وفاهم هو بيركبها ليه

صحيح الفرنا مشاكلها تعتبر صفر بس لا وجه مقارنه اصلا بين عربيه وسكوتر باربع عجلات

اوبشنز العربيه ياياسر باشا انا موهوم بيها وفكرة ال 6 اير باج اللي كانت بتنزل تجهيز اساسي في الميجان وال 307 كنت حاسس ان الناس ده مش بتهرج في وسائل الامان ورغم انهم غيرو الفكر ده في الفلوانس بس فضل عندهم حد ادنى اتنين مافيهومش تهريج في حين عربيات تانيه بينزل بواحده وبيعتبرو التانيه اوبشن في الهاي لاين

انا مش محتاج دفاع عن الميجان انا عارف قيمتها

العربيه صحيح منتشره وعليها طلب وبتتباع بسهوله وعلى غير ماكنت متوقع بس انتشارها وسهولة بيعها مش زي الكوري والياباني عشان انت بتقوللي الناس شايفه وجهة نظر غيرك دول حضرتك اللي اشتروها وفي ملايين تانيين كلمة رينو بتجبلهم حساسيه وكوابيس بالليل

انا معاك ان في مشاكل في الفيتيس مافيش كلام في شركات تانيه بس زي ماقلتلك ماينفعش الكوروللا تبقى منهم بمشكلة الجنوب افريقي اللي كانت على مدى صغير جدا واختفت
طبعا اللانسر لايقارن ثباتها ولا تقفيلها ولا الراحه الداخليه ولا فراميلها بالميجان لكن فيتيسها احلى بمراااااااااحل

من الاخر كده كنت اتمنى الميجان بكل اللي هي فيه ده من جمال وشكل جذاب بيخطف العين حتى بعد 9 سنين من تواجدها انها تكون بموتور وفيتيس يضاهي العربيات الاقل كفاءه زي اللانسر والكوروللا لان مهم اوي اعتمادية العربيه

على فكره ممكن تكون مشكلة الشركات ده (الفرنساوي تحديدا) انهم مابينزلوش مواصفات خاصه للدول بتاعتنا لان طبعا جو ونظافة اوروبا اكيد بتخللي مشاكل العربيات ده اقل جدا عندهم

يا باشا متزعلش مني
انا والله ما متحيز للرينو ولا الميجان
برغم انها قرفتنى واكيد قرفتك وقرفت ناس كتير
ودى ضريبة الميجان هنعملها ايه !
لكن فى نفس الوقت انت لو فكرت تركب عربيه زيرو محترمه هتدفع مبلغ وقدره
دى اقل عربيه دلوقتى ب 100 ألف ومش اتوماتيك كمان
وركوبه تعبانه جدآ
انا لما بشترى عربيه مبفكرش فى بيعها ده اولآ
هو انا يعنى هركب صفيحه زباله عشان خاطر بيعها سهل مثلآ ؟ ولا عشان فتيسها معمر ؟
انا بصراحه الميجان مريحانى فى سواقتها
عربيه فيها كل اللى انا محتاجه
وعلى فكره انا بتجيلى كل شويه بيعه للعربيه وكأنى كاتب على ضهرها للبيع !

[ahmed.teawater]

العراقه ﻻ تقاس بالطريقه دى . تيوتا شركه عريقه و رينو و فولكس فاجن . مش مشكله انه يطلع مشاكل فى موديل من الموديلات . ده نتيجة البحث و التطوير و تمن بتدفعه الشركات الكبيره و ﻻ انها تقف تتفرج او تنتظر التكنولوجيا من الغير .

ياسر باشا انا معاك طبعا ف ده كله بس الناس الى اشترت دفعت معاهم تمن اغلى لان كل واحد حط الى حلته ف عربيه هما نفسهم مش عارفيين يعالجو مشاكلها النجاح انك لما تعمل حاجه وتخترع وتبتكر تكون بعد نتائج كتير انت عملتها مش ان الناس تفضل تدفع تمن التكنولوجيا المتطوره وانا مش بعيب ف الميجان ولا رينو طبعا بدليل ان ان شاء الله هستلم فلوانس بس ده طبعا بعد معرفت ان العربيه مفيهاش مشاكل ده غير انها افضل عربيه ف فئتها وصفقه طبعا حاليا بالنسبه للمطروح ف السوق المصرى دي وجهة نظرى ف الفلوانس
ينس 1 .

ضريبة البحث يا سيدى :) . علشان كده انا اثق فى رينو و تيوتا و فولكس فاجن حتى لو بيبيعوا صفيحه و اكون امن و انا سايق موديلاتهم . ناس شغاله و بيطلعوا الجديد ﻻ ينتظروه

مع حضرتك تماما وانا كمان اثق فيهم واضيفلهم بافاريا طبعا والالمانى بصفه عامه لكن برده مهو فتيس الاوكتافيا الجديده سمعت من ناس اصحابى ان فيها مشاكل
اقولك ع موقف بسيط ( واحد صاحبى جاب a7 بعد شهر واحد البطاريه نايمه ننه يكلم التوكيل مفيش يشحنها مفيش يروح التوكيل مش راضيين يغيروها اصلا حاجه تخنق اى حد دافع فوق ال 230000 جنيه وجنيه ينطح جنيه ومع ذلك مبسوووووووط جدا من العربيه بس طبعا دى حاله فرديه ) ملحوظه وعشان هو فقرى والدنيا بتلطش فيه من ساعه ما تخرجنا

[ahmed.teawater]

[QUOTE=mfraig;3875769653]واضخ ان كلامك في تحيز واضح وانت عارف كويس اني مش بهاجم ونعالى نكون حياديين
مش معنى اني اشتكي مش مشكلة الرينو تقوم تقوللي ماهي فولكس كده يعني انت بتسقط المشكله على شركه تانيه عندها مشكله عشان تداري على نفسك مش منطق طبعا
الكوروللا انا اسف جدا لان الكلام مش مقنع والفيتيس الجنوب افريقي ده نقطه ظهرت بعد نجاح غير محدود للاوتوماتك من التسعينات وتم تدارج الموضوع

الموضوع كله يا دكتور وده مش دفاع عن حد القصه كلها ان كل الشركات عندها مشاكل وانت تعرف ان اغلب الكورى مراجيحه كتيره الا بعض الموديلات وده مش تقليل من الماركه دي حقيقه واضحه روح ابو رواش واطلب من المهندس الدخول للصاله بتاع الصيانات والحوادث وخد نفس عميق واتفرج ع الكورى يا باشا ولو فاضى نجبلك شاى بالياسمين وقهوه بالبندق وقعد عد بقى يا دكتره


كل الفروقات بين الكرورللا 2006 والميجان 2006 لصالح الميجان طبعا عربيه رائعه وسابقه عمرها بمرااااااحل كلام سليم بس مع احترامي فيتيس وموتور الكوروللا ال 1300 كمان مش ال 1600 ال vvti اطن مايتقارنش بالميجان وفي موديلات كوروللا 2006 مع صحابي معملوش حاجه غير الصيانه المعتاده وبس اظن الاعتماديه لاتقارن وكل ده مقابل ايه ستارت انجين وحساس نور ومطر واستابيليتي و انظمة امان زياده في الميجان طبعا الحاجات ده مش هينه بس هل ده اللي رينو بتبيع بيه عربياتها يعني !!!
وفي نفس السنه 2006 اللانسر 1600 بفيتيس cvt محدش لمسه لحد النهارده ولا اتضرب فيه مفك
ماتجيش تقوللي الانترا نازله في 2006 بفيتيس ناعن وميجان نازله بفيتيس بينتش وتقوللي ده شركه بتطور وتجرب ودول بيسرقو وطبعا انا بتكلم عن الفيتيس عشان متقولليش ايش جاب النترا لميجان فانا من ملاك الميجان وعارف كويس الفرق بينهم

معلومه لحضرتك يا دكتور بما ان انا ركبت كتير عربيات بجبها من المعوقين اوربى يعني وملهاش صيانه ولا ف التوكيل نفسه ان ال a4 كان فيها كل الى كان ف الميجان بستثناء حساسات المطر والاستارت فقط مقابل سته اريباج وتكييف خلفى وست سماعات واتنين تويتر وتصفيح وامان مقولكش بقى وكمان كمبيوتر رحلات وتانك احتياطى 15 لتر وده سنه 1997
ده ميقللش مش اى شركه بس اوضح ان العربيه عباره عن باكيدج على بعضه يا تقبله يا ترفضه وطبعا دى وجهات نظر واحتياجات كل واحد بتحدده

[monamize4]

- الكوروللا انا اسف جدا لان الكلام مش مقنع والفيتيس الجنوب افريقي ده نقطه ظهرت بعد نجاح غير محدود للاوتوماتك من التسعينات وتم تدارج الموضوع

- الرينو بتنزل الميجان من 2005 بنتشه في الفيتيس في الوقت اللي اللوجان والفلوانس نازلين في 2013 بنفس العيب بعد 8 سنين وتقوللي شركه بتدرس وتطور ايه بس

- وفي نفس السنه 2006 اللانسر 1600 بفيتيس cvt محدش لمسه لحد النهارده ولا اتضرب فيه مفك

انا من رأيي عيب اوي يارينو الفيتيس بينتش عندك من 2005 لحد 2013 وماتحلش غير كمان بفيتيس من نيسان مش حتى رينو اللي عملته
حاجه تكسف

عجبنى اوى كلامك و متفق معاك جدا ف النقط دى ,,

ع فكرة ,, انا عندى مشكلة مع العربيات الفرنساوى
و اختلفت كذا مرة مع اعضاء ف المنتدى عن الموضوع دا

من بدايه الالفينات و العربيات الفرنساوى فيها مشاكل و خصوصا الفتيس
ودا باين ف ال c4 و الميجان 2 و ال 307 و مش هقارن مع اليابانى
(اللى هو بيمثل المعنى الحرفى للاعتمادية) عشان فى ناس بتضايق

عموما اللى حقيقى حاسس انها هتغير الفكرة دى ,, هى الفلونس ال cvt
العربية انتشرت ماشاء الله و معرفش حد اشتكى من الفتيس او العربية عموما
دا غير ان العربية فيها مميزات كتير يعنى مفيش تضحية بحاجة قصاد حاجة
زى ماكان ف الفرنسى قبل كدا و ال 508 عاملة شغل جامد برضه :)

[yasser100]

مع حضرتك تماما وانا كمان اثق فيهم واضيفلهم بافاريا طبعا والالمانى بصفه عامه لكن برده مهو فتيس الاوكتافيا الجديده سمعت من ناس اصحابى ان فيها مشاكل
اقولك ع موقف بسيط ( واحد صاحبى جاب a7 بعد شهر واحد البطاريه نايمه ننه يكلم التوكيل مفيش يشحنها مفيش يروح التوكيل مش راضيين يغيروها اصلا حاجه تخنق اى حد دافع فوق ال 230000 جنيه وجنيه ينطح جنيه ومع ذلك مبسوووووووط جدا من العربيه بس طبعا دى حاله فرديه ) ملحوظه وعشان هو فقرى والدنيا بتلطش فيه من ساعه ما تخرجنا

[mfraig]

بصراحة يا جماعة دي وجهات نظر وطريقة تقييم وقيادة نختلف جميعا فيها فلولا اختلاف الازواق لبارت السلع ولكن المهم في الموضوع ان لا نعمم الاجادة او الفشل على شركة او على موديل سيارة لمجرد عيب قد لا يلاحظه كثير منا وقد يجد كثير منا انه عادي ولا ميزة قد لا يجد الكثيرين ايضا انها ليست ميزة.
انا مثلا معايا فلوانس 2012 الفئة الثالثة ومريحاني ومعنديش مشكلة مع موضوع النتشة برغم وجودها واقولك على مفاجئة انا مبحبش العربيات الناعمة قوي ذي الياباني او الكوري احب اركب عربية تحسسني بالبور الي تحت رجلي واسمع صوت موتورها وهو بيغرد كده.
اذا هي وجهات نظر وكل وجهة نظر لها وجاهتها.
بس ممكن نتكلم مثلا عن التوكيل ومستوى الخدمة ده شيئ لا يختلف عليه احد وده مميز فب رينو مثلا. ايف للاطالة واشكركم جميعا

كلامك حلو وسليم طبعا بس زي مانت بتقول بنفسك ان النتشه موجوده فعلا لكن مش مسببالك مشكله في حين ان حد غيرك دفع شقى عمره في العربيه وهتكون ده نقطه مستفزه بالنسباله
انا زيك بحب اسمع صوت موتور العربيه وعموما الموضوع مش مضايقني لكن انت عارف ان اللوجان بعد سرعة 120 بيبقى صوت موتورها عالي جدا لدرجة انك لازم تقفل الازاز من كتر ماصوت الموتور وصوت احتكاك الهوا رهيب في حين ان الفيرنا صوتها اهدى بكتير مع اني شايف انها اقل من اللوجان بكتير
وعلى فكره ربنا يباركلك في عربيتك بس ماتنساش ان الفيتيس عندك لسه زيرو والنتشع لو زادت مع الوقت زي ماحصل مع الميجان هتبتدي فعلا تحس بالمشكله فربنا يستر ان شاء الله

يا باشا متزعلش مني
انا والله ما متحيز للرينو ولا الميجان
برغم انها قرفتنى واكيد قرفتك وقرفت ناس كتير
ودى ضريبة الميجان هنعملها ايه !
لكن فى نفس الوقت انت لو فكرت تركب عربيه زيرو محترمه هتدفع مبلغ وقدره
دى اقل عربيه دلوقتى ب 100 ألف ومش اتوماتيك كمان
وركوبه تعبانه جدآ
انا لما بشترى عربيه مبفكرش فى بيعها ده اولآ
هو انا يعنى هركب صفيحه زباله عشان خاطر بيعها سهل مثلآ ؟ ولا عشان فتيسها معمر ؟
انا بصراحه الميجان مريحانى فى سواقتها
عربيه فيها كل اللى انا محتاجه
وعلى فكره انا بتجيلى كل شويه بيعه للعربيه وكأنى كاتب على ضهرها للبيع !

اولا انا مش بزعل منكم انا بهزر طبعا
ومتفق معاك جدا في موضوع ان كل شويه بتجيلك بيعه للميجان لان ده بيحصل معايا وناس بتوقفني في الشارع تسألني
وفعلا اسعار العربيات بقت تجنن بس لاحظ ان الميجان الهاي لاين كانت في 2006 ب 143 الف وده رقم كان كبير اياميها برضه

الموضوع كله يا دكتور وده مش دفاع عن حد القصه كلها ان كل الشركات عندها مشاكل وانت تعرف ان اغلب الكورى مراجيحه كتيره الا بعض الموديلات وده مش تقليل من الماركه دي حقيقه واضحه روح ابو رواش واطلب من المهندس الدخول للصاله بتاع الصيانات والحوادث وخد نفس عميق واتفرج ع الكورى يا باشا ولو فاضى نجبلك شاى بالياسمين وقهوه بالبندق وقعد عد بقى يا دكتره

انا مقتنع تماما بكلامك وعندك الالانترا اللي سعرها داخل على 200 الف وفيها فئات حتى من غير اير باج ده ناس بتشتغلنا واحنا اخر عبط
بس كمان لان الرينو شركه محترمه كان المفروض يهتمو بمشكلة الفيتيس اكبر من كده وزي مانت قلت هما مش بيدفعونا دم قلبنا في عربيات اصلا احنا بندفع اضعاف سعرها الحقيقي عشان احنا في مصر الحبيبه وفي الاخر نتحمل نتيجة تجاربهم احنا مش فئران تجارب النجاح زي مانت قلت انك تديني منتج باعلى جوده مش تقوللي خد جرب ده شوفه هيعجبك وللا لا وافضل من 2005 ل 2013 اقولك ياعم الحج الفيتيس فيه مشكله تقوللي طيب مانا بطورهولك بس اصبر عليا

[mfraig]

عجبنى اوى كلامك و متفق معاك جدا ف النقط دى ,,

ع فكرة ,, انا عندى مشكلة مع العربيات الفرنساوى
و اختلفت كذا مرة مع اعضاء ف المنتدى عن الموضوع دا

من بدايه الالفينات و العربيات الفرنساوى فيها مشاكل و خصوصا الفتيس
ودا باين ف ال c4 و الميجان 2 و ال 307 و مش هقارن مع اليابانى
(اللى هو بيمثل المعنى الحرفى للاعتمادية) عشان فى ناس بتضايق

عموما اللى حقيقى حاسس انها هتغير الفكرة دى ,, هى الفلونس ال cvt
العربية انتشرت ماشاء الله و معرفش حد اشتكى من الفتيس او العربية عموما
دا غير ان العربية فيها مميزات كتير يعنى مفيش تضحية بحاجة قصاد حاجة
زى ماكان ف الفرنسى قبل كدا و ال 508 عاملة شغل جامد برضه :)

بالظبط كده
انا هقولك حاجه
لما بنزل من الميجان عندي واسوف بومه 2006 او حتى كورولا 2006 بحس بفرق كبير في تقفيل العربيه وثباتها والابواب التقسله بتاعة الميجان والعزل ثم العزل ثم العزل الرائع وسمك الباب بتاع الميجان وازاز الابواب اللي لما بيتقفل مابيدخلش سرسوب هوا كل ده فروقات لصالح الميجان ومهمه اوي عندي
لكن اللي راكبين الكوروللا واللانسر نادرا لما بنشوف ونش رافعهم او مرمي على جنب طريق وفاتح الكبوت ومستني الفرج

ال 307 انا شخصيا من 2002 وحتى اللحظه لو عدت من قدامي لازم تشد نظري لحد ماتختفي وعمري ماشفت موديل بعد كل السنين ده يفضل بالرونق والجمال ده بس فين الاعتماديه للاسف :(

وعموما اتمنى ان الفلوانس الفيس ليفت تكون فعى نقطة تحول هي صحيح جت متأخره شويه بس المهم انها حصلت اخيرا والحمد لله

[ahmed.teawater]

بسم الله ما شاء الله الناس هنا موسوعه معلومات
انا حسيت اننا قاعدين مع بعض فعلا والله
كل سنه وانتو طيبين

[yasser100]

عجبنى اوى كلامك و متفق معاك جدا ف النقط دى ,,

ع فكرة ,, انا عندى مشكلة مع العربيات الفرنساوى
و اختلفت كذا مرة مع اعضاء ف المنتدى عن الموضوع دا

من بدايه الالفينات و العربيات الفرنساوى فيها مشاكل و خصوصا الفتيس
ودا باين ف ال c4 و الميجان 2 و ال 307 و مش هقارن مع اليابانى
(اللى هو بيمثل المعنى الحرفى للاعتمادية) عشان فى ناس بتضايق

عموما اللى حقيقى حاسس انها هتغير الفكرة دى ,, هى الفلونس ال cvt
العربية انتشرت ماشاء الله و معرفش حد اشتكى من الفتيس او العربية عموما
دا غير ان العربية فيها مميزات كتير يعنى مفيش تضحية بحاجة قصاد حاجة
زى ماكان ف الفرنسى قبل كدا و ال 508 عاملة شغل جامد برضه :)

يا باشا الناس تزعل ليه من كلمة اعتمادية اليابانى ؟؟ دى حقيقه . و بالتالى تفكير رينو ناجح فى انها تستخدم اعتمادية اليابانى و فخامة و اوبشن الفرنساوى . ما عملتش زى بيجو لما اشترت سيتروين . يعنى معناه ما فيش جديد و بالتالى بتلاقى مشاكل الستروين ال سي اليزيه نغس مشاكل البيجو 301

[mfraig]

يا باشا الناس تزعل ليه من كلمة اعتمادية اليابانى ؟؟ دى حقيقه . و بالتالى تفكير رينو ناجح فى انها تستخدم اعتمادية اليابانى و فخامة و اوبشن الفرنساوى . ما عملتش زى بيجو لما اشترت سيتروين . يعنى معناه ما فيش جديد و بالتالى بتلاقى مشاكل الستروين ال سي اليزيه نغس مشاكل البيجو 301

هما اصلا عربيه واحده بس مغيرين اللوجو :))))
ومع كده الناس بتشتري ال 301 وتقولك الاليزيه وحشه
شعب عظيم بطبعه :)

[monamize4]

يا باشا الناس تزعل ليه من كلمة اعتمادية اليابانى ؟؟ دى حقيقه .

الحقيقة دى ياباشا هى اللى بتزعل الناس منا
اليابانى فعلا سابق كتيير ف جزء الاعتمادية

و بالتالى تفكير رينو ناجح فى انها تستخدم اعتمادية اليابانى و فخامة و اوبشن الفرنساوى . ما عملتش زى بيجو لما اشترت سيتروين . يعنى معناه ما فيش جديد و بالتالى بتلاقى مشاكل الستروين ال سي اليزيه نغس مشاكل البيجو 301

+1111111111
رينو - نيسان مثال ناجح جدا للشراكة ف مجال السيارات
(بلاش نقول استحواذ رغم ان حصة رينو ف نيسان كبيرة)
و دا باين اوى ف الفلونس ال CVT اللى بتجمع مميزات من ال 2