مواتير الـt-jet ماطلعتش 120 حصااااااان..!!! ::((

[Formulator]

- مفيش ولا عربية ستوك فـ أى Graph/Chart طلعت عزمها عند 1750 rpm, زى فيات ما بتدعى (acclaim)..؟؟!!!

ولو تفتكروا موضوع قديم لـYoko بيقول: عزم اللينيا مطلعش عند 1750

كل العزوم بتطلع عند 3000-3250 و واحدة بس عند 2750 rpm..!

حاجة كمان:
- برضه مفيش ولا عربية طلعت الـHorsepower عند 5000 rpm زى فيات ما بتقول..؟؟!!!
كلهم بعد كده: 5500, 5750 وفيه 6000 وأبعد كمااااااااان..؟!!
هى عربية واحدة مطلعة الـHP عند 5100-5200 rpm .. بس..!

هل ده معناه أن الـMax Torque مش بيطلع عند 1750؟؟! أعتقد لأ..
لأن عندى مثلا.. عـ الـTop-gear والـrpm على 1750 العربية بتمشى 80 كم|س مستريحة جداااااااااااااااا..؟؟!! ممكن تكون هى دى الـ206 نيوتن الـacclaimed بتاع فيات..؟!
لكن ده مش معناه أن مفيش أكتر..؟! لأ فيه: 230 عند 3000.. وده واضح من الـPeaks..!!!

[yoko]

ممكن فعلا يا فورميلاتور يكون كلامك صح بي إحنا الإصدار التاني من الt-jet الي هو ال206 بيظهروا عند 2500 أو 2250 تقريبا مش متأكد من الرقم

[titish]

niceee

[HOSSAM99]

السلام عليكم ورحمة الله
أحب اقول حاجه صغيره بس
كل شركات العالم بتقيس القدره الحصانيه من أول نقطه بتخرج منها حركه يعني مش من خلال العجل وشاسيه العربيه راكب و لا حتي الفتيس
والدليل علي ذلك بسيط جدا وهو ان أي شركه في العالم بتعلن عن قدرة محركاتها الحصانيه الخاصه بسيارة ما دون التفرقه بين أن العربيه المانيوال ام الأوتوماتيك
مع أن العربيات الأوتوماتيك بتبقي أثقل من المانيوال وكمية الطاقه المهدره وهي في طريقاه للعجلات أكبر

كمان فيه حاجه بسيطه جدا بتلاقيها في الأعلان أنه يقولك وتوصلت شركه كذا الي تطوير الموتور الفلاني لكي تصل قدرتة الحصانيه الي ..س,,
يعني هما بيقيسوا الموتور مش العربيه

وفيه امثله كتير لعربيات كتير صاحبة موتور واحد هل القوه الخاجه علي العجلات لاتختلف حسب شكل ووزن العربيه والتجهيزات

و موضوع أختلاف الأحصنه و قوتها من مصنع الي مصنع ده موضوع عار من الصحه

كانت الشركه الأم أعلنت عن موضوع الحصان ده قبل أي حد تاني
ولو التوكيل كان واقف علي أرضيه صلبه بالنسبه لموضوع الاحصنه كان دوشنا في الجرايد كل يوم بيه

وتقبلوا مروري

وتذكروا أن كل يؤخذ من قوله و يرد إلا الرسول صلي الله عليه وسلم المبلغ عن الحق جل وعلا

[titish]

true..but fiat advertise their car saying 120actual horsepower not hp or bhp:)))

[HOSSAM99]

true..but fiat advertise their car saying 120actual horsepower not hp or bhp:)))

أقنعني ولو بأعلان هصدق

وعلي فكره الأعلانات عليها رقابه والكذب في الأعلان بيدخل في نطاق الغش التجاري

[khalid_adel]

مهتم بشدة
واحب اقول لحسام مع اني مش فاهم يقصد يقول ايه بالظبط بس بجد متصدقش اي شركه تقولك العربيه دي كذا حصان لان في الاخر شفنا بعينا والتجربه العمليه قد ايه هما بيكذبو كذب الابل :)

[Mostafa_Sherif]

[QUOTE=formulator;3873397269]- مفيش ولا عربية ستوك فـ أى Graph/Chart طلعت عزمها عند 1750 rpm, زى فيات ما بتدعى (acclaim)..؟؟!!!

ولو تفتكروا موضوع قديم لـYoko بيقول: عزم اللينيا مطلعش عند 1750

كل العزوم بتطلع عند 3000-3250 و واحدة بس عند 2750 rpm..!

حاجة كمان:
- برضه مفيش ولا عربية طلعت الـHorsepower عند 5000 rpm زى فيات ما بتقول..؟؟!!!
كلهم بعد كده: 5500, 5750 وفيه 6000 وأبعد كمااااااااان..؟!!
هى عربية واحدة مطلعة الـHP عند 5100-5200 rpm .. بس..!

هل ده معناه أن الـMax Torque مش بيطلع عند 1750؟؟! أعتقد لأ..
لأن عندى مثلا.. عـ الـTop-gear والـrpm على 1750 العربية بتمشى 80 كم|س مستريحة جداااااااااااااااا..؟؟!! ممكن تكون هى دى الـ206 نيوتن الـacclaimed بتاع فيات..؟!
لكن ده مش معناه أن مفيش أكتر..؟! لأ فيه: 230 عند 3000.. وده واضح من الـPeaks..!!![/QUOTE]

السلام عليكم..

فيه معلومة بتقول أن ال spool بتاع التربو بيبقى على ال dyno متأخر حوالي 500 rpm عن on road tuning
فا ده غالبا السبب في تأخر العزم و الhorsepower عن المذكور من فيات :)

[HOSSAM99]

مهتم بشدة
واحب اقول لحسام مع اني مش فاهم يقصد يقول ايه بالظبط بس بجد متصدقش اي شركه تقولك العربيه دي كذا حصان لان في الاخر شفنا بعينا والتجربه العمليه قد ايه هما بيكذبو كذب الابل :)

كل قصدي أن وحدات القياس واحده وطرق القياس واحده

هما مش بيكدبوا هما بيخدعونا دون أن تكون عليهم مسؤليه قانونيه
في أنه يقولك العربيه دي 105 حصان فأنا أفرح وأروح أشتريها وبعد اما أشتريا ألاقي أن ال105 حصان مش باينين ولا بيحركوا العربيه
المثال الواضح والمشهور في السوق المصري الفيرنا والماتريكس الموتور علي الفيرنا جبار ومفيش عربيه بتقدر عليها أما الماتريكس مفيش أداء زي الفيرنا


وقصدي إن تقيم الميكانيكا ليست علي أساس الأعراق و الأصول ولكن علي أساس الحسابات الفيزيائيه والكميائيه

[S.S.E]

هل الكلام ده صحيح عن القدره الحصانيه فى هذا الرابط:

http://www.nilemotors.net/Nile/211079-a.html

[Formulator]

كل شركات العالم بتقيس القدره الحصانيه من أول نقطه بتخرج منها حركه يعني مش من خلال العجل وشاسيه العربيه راكب و لا حتي الفتيس

هو حد قال حاجة غير كده؟؟!!!
الـSAE بتجبرهم على قياس الـNet من الـCrank أو الـFlywheel قبل الـDrivetrain مايركب.. ولا أيه؟!

و موضوع أختلاف الأحصنه و قوتها من مصنع الي مصنع ده موضوع عار من الصحه

يعنى لما تويوتا تقول على موتور الياريس 92 حصان..؟؟!!
وفـ كل بروشورات البلاد المحترمة (اللى مايعرفوش يشتغلوهم).. يقولوا 84 حصان..؟؟!!!
يبقى تفتكر هيطلع كاااااااااااااام من عـ العجل؟؟! أعتقد مش أكتر من 70 حصان, ده مع مراعاة أنهم محترفين فى تقليل الـDrivetrain-Loss لـ15% بس..؟! (وطبعا تويوتا مش كده)..؟؟!
يبقى فيه حصان أوروبى وحصان اسيوى ولا لأ؟؟! ههههههههههههههه

كانت الشركه الأم أعلنت عن موضوع الحصان ده قبل أي حد تاني

فيه Marketing Strategies بتعملها شركات زى فيات وVW خصوصا لما تكون عندها كذا Brand فـ Categories وأسعار متباينة..!
وهقولك ليه؟؟!!
ولو أنى شخصيا معترض على مثل هذه الـissues

ولو التوكيل كان واقف علي أرضيه صلبه بالنسبه لموضوع الاحصنه كان دوشنا في الجرايد كل يوم بيه

أيوه.. زى ما تويوتا أيجبت دوشتنا فـ الجرايد بالـ142 حصان.. وطلعوا 122, وكمااااااان من العجل طلعوا 105 حصان (آسيوى طبعا)..؟؟!!

وعلي فكره الأعلانات عليها رقابه والكذب في الأعلان بيدخل في نطاق الغش التجاري

أفتكر كلنا عارفين مين الشركات اللى لبست قضايا ودفعت تعويضات عشان الأشتغالات دى..؟؟!!!
أعمل some googling وشوف المازدا والكيا والهوندا فـ أسواق أمريكا الشمالية..؟!
وفيه قصة مشهورة جداااااا.. أن الهوندا (مع انها شركة رائدة), كانت بتقيس المواتير وهيا:
Hand-Built أو بـSpecial-Fuels يعنى Blue-Printing
ولما الـSAE قفشتها.. أجبرتهم على قياس المواتير من الـproduction-line وفـ ظروف الأنتاج والوقود والقيادة الـStandard..؟؟!!!
أيـــــــــــــــــــه هي سايبة..؟؟!!

مهتم بشدة
واحب اقول لحسام مع اني مش فاهم يقصد يقول ايه بالظبط بس بجد متصدقش اي شركه تقولك العربيه دي كذا حصان لان في الاخر شفنا بعينا والتجربه العمليه قد ايه هما بيكذبو كذب الابل :)

تماااااااااااام يا خالد..
هما يقولوا اللى عايزينه.. بس مين يصدق ومين ماتعديش عليه الأشتغالة؟؟!!
وحتى من غير Dyno, الـKeen Driver يعرف يقدر approximately الرقم قريب أو بعيد.. (مش accurate طبعا)..!

فيه معلومة بتقول أن ال spool بتاع التربو بيبقى على ال dyno متأخر حوالي 500 rpm عن on road tuning
فا ده غالبا السبب في تأخر العزم و الhorsepower عن المذكور من فيات :)

تمام, قد تكون صحيحة فـ الـDyno القديم..؟!
دلوقتى فيه Dyno (الـMAHA) بتغير كمية الهواء الـFrontal (من المروحة الكبيرة اللى فـ وش العربية) حسب input الـrpm والسرعة..!
عشان الـSimulation يبقى قريب أوى للواقع..! وخد بالك أن فرق 500 rpm ماشى.. بس الكلام على فروق أكبر بكتييييييييييييير.. 1000-1750 rpm؟؟!!

وبعدين تعااااااااااااااااااالى هنا:
أنت عربيتك الـCoupe الزرقاء تقريبا Azuri/Maserati Blue؟؟! وكانت واقفة من فترة فـ الحى العاشر-صقر قريش..؟؟!!

كل قصدي أن وحدات القياس واحده وطرق القياس واحده
هما مش بيكدبوا هما بيخدعونا دون أن تكون عليهم مسؤليه قانونيه

أيــــــــــــوه, لكن الشركات مش واحد, والتكنولوجى مش واحد.. حتى الزبون مش واحد..!!
ما هو برضه محدش هيسائله لو قال 120 حصان وطلعت أكتر؟؟؟!!! ولا أيه؟!

وهقولك ليه فيات بتكذب (Positively ههههههههه) فـ الأرقام دى..؟!!
- توحيد مكونات التصنيع يقلل من تكاليف الأنتاج.. قاعدة صناعية معروفة..!
لما نفس الموتور بيركب على 3 brands مختلفين تماما سعريا وcustomer..
- الـPunto يقولك 135 حصان, والألفا MiTo يقولك 140 حصان..؟؟!! أزاى؟
- الـAbarth يقولك 165 حصان, والألفا Giulietta أو الـMiTo يقولك 170 حصان..؟؟!!! طب أيه؟!

أنا عارف أنه ممكن بـSimple Tuning/De-Tuning يزود أو يقلل 5 حصان أو أكتر..! بس كده يبقى Chips و ECU و Sensors و Cat ووو مختلفة..؟!!
فاكس طبعا..؟ ليه يعمل كده؟؟! طب ما يوحد المكونات.. ويـAcclaim اللى هو شايفه: يبرر فرق السعر بين: الـFiat و الـAbath والـLancia والـAlfa..! ولا أيه؟؟!

btw عندى Dyno-Runs بتؤيد النظرية دى, وTopics كمان من FiatForum والـAlfaOwners و Abarthisti كماااااااااان..!

وقصدي إن تقيم الميكانيكا ليست علي أساس الأعراق و الأصول ولكن علي أساس الحسابات الفيزيائيه والكميائيه

عموما.. OK يا باشا.. ولا يهزك
الحصان الأوروبى = 1.2 حصان يابانى بالتحديد (مش 1.25 ولا 1.3).. ههههههههههههه

[i_Am_Legend]

فورميلااااااتور حبيبي....هو حوار الحصان الكورى دة طلع بجد...اصل انا كنت راكب بونتو ايفو ديوال لوجيك..وطلعت من هيونداى كوبية وكذا مرة..!!!..مع ان البونتو ايفو 77 حصان بس!!

[S O P H O S]

هههههههههه
تسلم ايدك
بحب مواضيعك جدااا
تحياتي واتمني ان البونتو ايفو تطلع اعلي من 76 حصان

[HOSSAM99]

الله يمسيك بالخير يا مصطفي
موضوع من مواضيعك المعهوده
شبيه الموضوع ده شغال في هوندا و سامح شايط هناك

بقولك أيه أنا بفكر في حته (t_jet) تكون رايقه و تقريبا هاتكون لينيا أو جراند عايز أبقي أتكلم معاك شويه

[zangry]

اية ياباشا المواضيع الشديدة دى .. بحاول استفاد من كلامك الجامد ده بس مبفهمش حاجة هههههههههههههه

عايزينك تنورنا كده بموضوع فى قسم نيسان