إعـــــــلان

Collapse

.

,
See more
See less

سؤال عن مواتير الفيات الجديده وال Horse Power ؟؟؟

Collapse
X
 
  • Filter
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts

  • سؤال عن مواتير الفيات الجديده وال Horse Power ؟؟؟

    عربيات فيات مفيش كلام عليها بس الغريب اللى بلاحظه فى معظم موديلات الفيات فى مصر هو قله عدد الاحصنه او قوه الموتور عند عدد معين من اللفات
    نلاقى مثلا ال بونتو الجديده 60 حصان !!!! وهى 1300 سى سى فى حين لو نفس السعه فى الكيا او حتى الهيونداى هيبقى فى فرق كبير لمصلحتهم
    ونفس الكلام فى المواتير ال 1400 فى كام عربيه بجد تحفه بس المشكله فى قوه الموتور
    ياريت لو حد يقدر يفيدنا فى الموضوع ده


  • #2
    الموضوع بسيط, فيات سيارة أوروبية, و السيارة الأوروبية تعطى الأولوية فى أغلب الأحيان للمحرك الذى يعطى عزم على سرعات منخفضة.
    بداية يجب أن نوضح كيف نحسب قوة المحرك عند سرعة معينة:
    المعادلة المبسطة هى :
    قوة المحرك = الضغط * الحجم * سرعة المحرك.
    و القوة بتختلف من سرعة الى أخرى, و العزم كذلك, العزم = قوة المحرك / سرعة المحرك, و العزم متغير أيضا مع السرعة فهو يرتفع الى أن يصل الى أقصى عزم له, ثم ينخفض مرة أخرى.
    و يجب أن نوضح أنه لا فرق كبير بين تصميم شركة و أخرى على صعيد كفاءة المحرك.
    اذن ما الذى يجعل محرك الفيات و السيارات الأوروبية عموما أقل فى القوة الحصانية؟
    الموضوع بسيط, و يمكن فهمه من خلال كون "سرعة المحرك" جزءا من المعادلة, فلرفع قوة المحرك, هناك ثلاثة طرق:
    - رفع الضغط, و هو مستحيل عمليا سوى عن طريق تزويد المحرك بشاحن هواء, لادخال كمية أكبر من الخليط على نفس الحجم.
    - رفع حجم المحرك بالطبع.
    - رفع السرعة.
    و لرفع السرعة تأثير السحر فى رفع القوة الحصانية.
    تعالى نحلل محرك الجراند بونتو مثلا.
    النسخة الموجودة فى مصر 1400 سى سى تولد 77 حصان و عزم قدره 115 نيوتن عند 3000 أربى ام.
    الأحصنة منخفضة بعض الشىء لأن السرعة التى يأخذ عندها المحرك عزمه الأقصى هى 3000 أربىام فقط, و لذا فان محرك الفيات بونتو مرن جدا و قوى و يستطيع تجاوز العوائق بسهولة و سلاسة.
    تجد سيارات أخرى مثل السيارات الكورية و اليابانية عزمها : 115 نيوتن متر عند 4800 أر بى ام مثلا, و هذه سوف تجد قوتها الحصانية مرتفعة جدا, و رفع سرعة المحرك ليست تقنية صعبة, بل هى سهلة جدا و معتادة منذ زمن, و لكن لماذا لا تحبذها السيارات الأوروبية؟
    لسبب بسيط و هو أن رفع سرعة العزم الأقصى يعنى أن السيارة سوف تفقد الكثير من عزمها على السرعات المنخفضة, و هو ما سيتسبب بقلة مرونتها و خاصة فى حالة وجود عوائق طبيعية و كبارى أو ظروف التحميل, و الأهم من هذا و ذاك, أن عمر المحرك سوف يقل بصورة درامية, لذا فان الشركات الأوروبية تفضل دائما المحافظة على العزم عند سرعة منخفضة, بدلا من التباهى الأجوف بعدد الأحصنة المتولدة من المحرك.
    [COLOR="Red"]مصر [/COLOR][COLOR="White"]فوق [/COLOR][COLOR="Black"]الجميع[/COLOR]
    الصقر سوف يحلق عاليا رغم أنف قانون المرور الجديد.
    [url=http://www.postimage.org/image.php?v=aVfbhTi][img]http://www.postimage.org/aVfbhTi.jpg[/img][/url]

    Comment


    • #3
      و أود أن أضيف فقط أن فيات استطاعت ابتكار محرك ربما هو أول محرك بترول فى التاريخ, ذو حجم 1400 سى سى و يولد عزمه عند سرعة منخفضة جدا 2000 أربىام, و المحرك هو 1.4 تى جيت, و يولد 120 حصان لأنه مزود بشاحن هواء تربو, و هو انجاز تقنى من فيات على صعيد المحركات.
      [COLOR="Red"]مصر [/COLOR][COLOR="White"]فوق [/COLOR][COLOR="Black"]الجميع[/COLOR]
      الصقر سوف يحلق عاليا رغم أنف قانون المرور الجديد.
      [url=http://www.postimage.org/image.php?v=aVfbhTi][img]http://www.postimage.org/aVfbhTi.jpg[/img][/url]

      Comment


      • #4
        استاذ فادى شكرا لتوضيح حضرتك النقطه دى ... انا كنت متاكد انه فى الاخر مش هلاقى مثلا موتور كورى افضل بكتير من موتور ايطالى مع احترامى للكورى
        طيب وجزئيه تانى الموضوع ده يفرق ازاى فى التسارع ؟؟
        يعنى مثلا موتور البونتو الجديد ال 60 حصان التسارع بتاعه يتحسب ازاى ؟ اكيد الموضوع بالنسبه لوزن العربيه بس لو تعرف تقولى تسارعها بالمقارنه باى عربيه فى فئه قريبه من الاسيوى
        والف شكرا على الرد

        Comment


        • #5
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة M_HaFeZ مشاهدة المشاركة
          استاذ فادى شكرا لتوضيح حضرتك النقطه دى ... انا كنت متاكد انه فى الاخر مش هلاقى مثلا موتور كورى افضل بكتير من موتور ايطالى مع احترامى للكورى
          طيب وجزئيه تانى الموضوع ده يفرق ازاى فى التسارع ؟؟
          يعنى مثلا موتور البونتو الجديد ال 60 حصان التسارع بتاعه يتحسب ازاى ؟ اكيد الموضوع بالنسبه لوزن العربيه بس لو تعرف تقولى تسارعها بالمقارنه باى عربيه فى فئه قريبه من الاسيوى
          والف شكرا على الرد
          القوة الحصانية بتعبر أكثر عن التسارع من العزم, لأنه من المفترض انك عندما تقوم بالتسارع, تحافظ على سرعة مرتفعة للمحرك على كل غيار, و بالتالى لا يعنينا كثيرا موضوع العزم على سرعة منخفضة, و لكن التسارع بيعتمد على العوامل الأتية :
          - القوة الحصانية.(تشمل العزم و سرعة المحرك الأقصى).
          - الوزن.
          - نسب علبة التروس.
          بالاضافة طبعا الى مقاومة الهواء, و الاطارات.

          لحساب تسارع سيارة ما, فله عدة طرق, و هى حسابات مطولة, كلها تعتمد فى الأساس على رسم منحنى لعزم السيارة عند كل نسبة من نسب علبة التروس, مع السرعة, و رسم منحنى للمقاومات التى تواجهها السيارة (مقاومة التدحرج الناتجة عن وزن السيارة, مقاومة الهواء) , و مقارنتهم ببعض, و بطرق رياضية يمكن استخلاص التسارع على كل نسبة بين سرعتين, عن طريق المقارنة بين قوتين (قوة المحرك و قوة المقاومة), و جمع الأرقام التى حصلنا علينا, فنحصل بذلك على التسارع بين 0 و 100 مثلا, ثم نجمع بعض الوقت الضائع فى تعشيق علبة التروس (من الأول للتانى مثلا). و عموما أنا ناوى أجهز طريقة الحساب بالتفصيل و أكتبها فى القسم التعليمى.
          هناك معادلة سريعة لحساب التسارع, تعطى نتائج قريبة بعض الشىء لكن ليس مع كل السيارات, و هى تعتمد فى الأساس على أن نسب علبة التروس متقاربة فى جميع السيارات, و مقاومة الهواء متقاربة فى معظم السيارات, و هى معادلة تقريبية جاءت عن طريق التجربة على عدة سيارات, و هذه المعادلة هى :
          التسارع من 0-100 كلم/ساعة بالثانية = الوزن (كغ) / (القوة الحصانية * 0.9).
          و هذه المعادلة تصلح مع السيارات الرياضية و لكنها لا تصلح مع السيارات العادية فى الأغلب.
          [COLOR="Red"]مصر [/COLOR][COLOR="White"]فوق [/COLOR][COLOR="Black"]الجميع[/COLOR]
          الصقر سوف يحلق عاليا رغم أنف قانون المرور الجديد.
          [url=http://www.postimage.org/image.php?v=aVfbhTi][img]http://www.postimage.org/aVfbhTi.jpg[/img][/url]

          Comment


          • #6
            طبعا لو عايز تقارن التسارع بتاعها بالنسبة لأى سيارة أسيوية أخرى, لازم نعرف الوزن و القوة الحصانية و طبعا نسب علبة التروس, و غالبا مقارنة الوزن مع القوة الحصانية تصلح فى جميع الأحوال, لكن عشان الدقة ممكن تشوف فى مواصفات السيارة "التسارع من 0-100 كلم", و بالنسبة للبونتو كلاسيك, التسارع من 0-100 كلم 14.3 ثانية ده محرك ال1.4, و بتوصل ل8.3 مع المحركات الأكبر لكن هذه المحركات مش متوفرة فى مصر للأسف, أما الجراند بونتو 1.4 لتر, فبتوصل لهذه السرعة فى 13.2 ثانية و هو توقيت جيد جدا, و التوقيت ده معقول جدا فى هذه الفئة, خاصة لو عرفت مثلا انو الهيونداى اى 10 الجديدة بتوصل لنفس السرعة فى 15.6 ثانية, و عموما طبعا الأرقام دى مش دقيقة لأن فيه عوامل كتير بتختلف فى الواقع, لكن بتعطيك فكرة عن أداء السيارة.
            و تذكر دائما أن السيارة الرياضية لا تقاس بقدرتها على بلوغ سرعة معينة, بل لقدرتها على تحمل هذه السرعة.
            [COLOR="Red"]مصر [/COLOR][COLOR="White"]فوق [/COLOR][COLOR="Black"]الجميع[/COLOR]
            الصقر سوف يحلق عاليا رغم أنف قانون المرور الجديد.
            [url=http://www.postimage.org/image.php?v=aVfbhTi][img]http://www.postimage.org/aVfbhTi.jpg[/img][/url]

            Comment


            • #7
              استاذ شادى الف شكرا على اهتمام حضرتك والرد
              والصراحه جميل جدا انك وغيرك من الاعضاء توضح الاجزاء الفنيه فى السيارات زى حساب القدره بالحصان للمحرك علشان الناس تستفيد
              طيب حضرتك عندك فكره البونتو كلاسيك ال 1300 تسارعها اخباره ايه ؟

              Comment


              • #8
                كلام الاستاذ فادي طبعا لا خلاف عليه.
                بس فيات بتعمل محركات كتير جدا ذو احصنه عاليه لكن مش بتوصل مصر بسبب التوكيل .
                أما الجراند بونتو 1.4 لتر, فبتوصل لهذه السرعة فى 13.2 ثانية و هو توقيت جيد جدا
                عفوا ليس بالجيد جدا و لا حاجه
                دا ال 132 سنه 1977 ال 2000 كانت بتوصل للرقم ده في عشر ثوان و نص!!!!!
                و كانت اول عربيه 4 بابا توصل للرقم دا
                تيجي بعدها ب 30 سنه عربيه اختها صغيره تعمل الرقم في 13 ثانيه. طبعا حاجه غير مشرفه و عذرها الوحيد ان دي مواتير تعبانه بتوصل لينا بس.
                و التوقيت ده معقول جدا فى هذه الفئة, خاصة لو عرفت مثلا انو الهيونداى اى 10 الجديدة بتوصل لنفس السرعة فى 15.6 ثانية
                دي فئه و دي فئه يا استاذ فادي
                الجراند بونتو اكبر و ال i10 تصنف كسياره ميني للمدينه

                Comment


                • #9
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hazem_khidr مشاهدة المشاركة
                  كلام الاستاذ فادي طبعا لا خلاف عليه.
                  بس فيات بتعمل محركات كتير جدا ذو احصنه عاليه لكن مش بتوصل مصر بسبب التوكيل .

                  عفوا ليس بالجيد جدا و لا حاجه
                  دا ال 132 سنه 1977 ال 2000 كانت بتوصل للرقم ده في عشر ثوان و نص!!!!!
                  و كانت اول عربيه 4 بابا توصل للرقم دا
                  تيجي بعدها ب 30 سنه عربيه اختها صغيره تعمل الرقم في 13 ثانيه. طبعا حاجه غير مشرفه و عذرها الوحيد ان دي مواتير تعبانه بتوصل لينا بس.

                  دي فئه و دي فئه يا استاذ فادي
                  الجراند بونتو اكبر و ال i10 تصنف كسياره ميني للمدينه
                  شكرا يا أستاذ حازم على الملاحظة, بس برضو لاحظ انو ال132 كانت 2000 سى سى و ووزن أعتقد انو خفيف بالنسبة لسيارات اليوم, فطبيعى انها تبقى أسرع حتى مع فرق الزمن, لكن قارن مع ال128, الى هى المفترض انها الجد الأكبر للبونتو, كان تسارعها من 0-100 كلم فى 15 ثانية, و وزنها أخف كثيرا من البونتو.

                  بالنسبة لتسارع البونتو 1300 من 0-100 كلم /ساعة فهو 14.3 ثانية, و ده محرك ال1.3 لتر, أنا أسف على الخطأ’,مش محرك 1.4, أما ال1.4 فمش مكتوب.
                  أنا جبت الأرقام ديه من ويكيبديا اللينك ده :

                  و فيه موقع ظريف جدا هتلاقى فيه معلومات عن كل سيارات فيات :

                  و ده موقع الجراند بونتو
                  [COLOR="Red"]مصر [/COLOR][COLOR="White"]فوق [/COLOR][COLOR="Black"]الجميع[/COLOR]
                  الصقر سوف يحلق عاليا رغم أنف قانون المرور الجديد.
                  [url=http://www.postimage.org/image.php?v=aVfbhTi][img]http://www.postimage.org/aVfbhTi.jpg[/img][/url]

                  Comment


                  • #10
                    مش قليل ولاحاجة .. هي بس 1300 بس 8 صمامات مش 16 .. لتوفير الوقود
                    والمواتير دي مطروحة برة .. جنبا لجنب للمواتير الاقوى .

                    و احب اضيف لكلام الاستاذ فادي
                    ان الجراند بونتو الابارث - 1400 سي سي 180 حصان - من 0 الي 100 في 8 ثواني :)

                    Comment


                    • #11
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فادى مشاهدة المشاركة
                      الموضوع بسيط, فيات سيارة أوروبية, و السيارة الأوروبية تعطى الأولوية فى أغلب الأحيان للمحرك الذى يعطى عزم على سرعات منخفضة.
                      بداية يجب أن نوضح كيف نحسب قوة المحرك عند سرعة معينة:
                      .
                      تجد سيارات أخرى مثل السيارات الكورية و اليابانية عزمها : 115 نيوتن متر عند 4800 أر بى ام مثلا, و هذه سوف تجد قوتها الحصانية مرتفعة جدا, و رفع سرعة المحرك ليست تقنية صعبة, بل هى سهلة جدا و معتادة منذ زمن, و لكن لماذا لا تحبذها السيارات الأوروبية؟
                      لسبب بسيط و هو أن رفع سرعة العزم الأقصى يعنى أن السيارة سوف تفقد الكثير من عزمها على السرعات المنخفضة, و هو ما سيتسبب بقلة مرونتها و خاصة فى حالة وجود عوائق طبيعية و كبارى أو ظروف التحميل, و الأهم من هذا و ذاك, أن عمر المحرك سوف يقل بصورة درامية, لذا فان الشركات الأوروبية تفضل دائما المحافظة على العزم عند سرعة منخفضة, بدلا من التباهى الأجوف بعدد الأحصنة المتولدة من المحرك.

                      أستاذ فادي ........ أخي العزيز
                      مع أحترامي لرأيك و لكني أرى فيه تحامل غير مُبرر على السيارات الآسيوية الإنتاج و لا أعرف لماذا ؟
                      و لكن دعني أوضح شئ هام جدا يا أخي الكريم
                      عندما نتكلم عن سيارة بونتو صغيرة الحجم ............... معناه أننا نتكلم عن سيارة صغيرة للمدينة و ليست للتحميل و ليست للسفر الكثير
                      لذلك لا يوجد أي أهمية لوضع محرك ذا عدد احصنة كبير في سيارة صغيرة مثلها

                      و أنا هنا أتكلم عن تجربة لأنني أمتلك فيات بونتو ( و التي أعشقها جدا )
                      و لكن على الطرق السريعة و بعد سرعة 100 بيكوت تجميع المحرك ضعيف جدا و بيكون الطلوع من سرعة 100 إلى 110 و إلى 120 ثم 130 مختلف تماما عن سيارة أخرى لها عزم و عدد أحصنة أعلى على سرعات محرك أعلى مثل سيارات بيجو الأوروبية !!!!!!!!!!!!!!!!!!! أي أنها ليست آسيوية ........... و حضرتك عممت في الكلام
                      و انا عندي العربية اللي تقدر تديني على المدى البعيد أحسن من العربية اللي قدرتها بتقل بمجرد الخروج من المدينة

                      إليك عدد من السيارات الأوروبية و التي تصل لعدد أحصنة كبير على عدد لفات كبير للمحرك
                      بيجو 407 ........ 320 حصان عند 5500 لفة / دقيقة سرعة قصوى 240 كم/ س
                      مرسيدس سي 55 . ... 367 حصان عند 5250 لفة / د ......... سرعة قصوى 248 كم/س و أقصى عزم عند 4000 لفة/د
                      لاند روفر ديسكفري 3 ......... 294 حصان عند 5500 لفة / د .... سرعة قصوى 193 كم/س و أقصى عزم عند 4000لفة /د
                      أودي ام تي ام ار اس 6 .... 580 حصان عند 6500 لفة/د و أقصى عزم عند 3200 لفة/د
                      بي إم دبليو اكس 5 ....... 360 حصان عند 6200 لفة/د ... و أقصى عزم عند 3600 لفة
                      سيا التيا ... 138 حصان عند 4000 لفة .....و أقصى عزم عند 2500 لفة
                      أودي اس 4 ... 339 حصان عند 7000 لفة ...... و أقصى عزم عند 3500 لفة
                      ميني كوبر اس .... 168 حصان عند 6000 لفة ... و أقصى عزم عند 4000 لفة
                      أودي ايه 3 ..... 197 حصان عند 6000 لفة .... اقصى عزم عند 5000 لفة
                      فيراري 550 ال ام .... 540 حصان عند 7000 لفة ... و أقصى عزم عند 5000 لفة
                      فورد فوكاس تي دي سي اي 113 حصان عند 3800 لفة و أقصى عزم عند 4800 لفة
                      بورش 911 جي تي 2 .... 475 حصان عند 5700 لفة .... و أقصى عزم عند 4500 لفة
                      سيتروين سي2 في تي اس 123 حصان عند 6500 لفة و أقصى عزم عند 3750 لفة
                      و دي كانت بعض الأمثلة لسيارات أوروبية تصل لعدد أحصنة كبير عند عدد لفات كبير جدا

                      و أنا لا أدافع عن آسيا و لا أتهم أوروبا و لكنها الحقائق التي يجب أن يتم ذكرها
                      و شكرا لك يا سيدي الفاضل
                      [img2]http://i59.tinypic.com/2vxpukz.jpg[/img2]

                      Comment


                      • #12
                        أستاذ فادي ........ أخي العزيز
                        مع أحترامي لرأيك و لكني أرى فيه تحامل غير مُبرر على السيارات الآسيوية الإنتاج و لا أعرف لماذا ؟
                        و لكن دعني أوضح شئ هام جدا يا أخي الكريم
                        عندما نتكلم عن سيارة بونتو صغيرة الحجم ............... معناه أننا نتكلم عن سيارة صغيرة للمدينة و ليست للتحميل و ليست للسفر الكثير
                        لذلك لا يوجد أي أهمية لوضع محرك ذا عدد احصنة كبير في سيارة صغيرة مثلها

                        و أنا هنا أتكلم عن تجربة لأنني أمتلك فيات بونتو ( و التي أعشقها جدا )
                        و لكن على الطرق السريعة و بعد سرعة 100 بيكوت تجميع المحرك ضعيف جدا و بيكون الطلوع من سرعة 100 إلى 110 و إلى 120 ثم 130 مختلف تماما عن سيارة أخرى لها عزم و عدد أحصنة أعلى على سرعات محرك أعلى مثل سيارات بيجو الأوروبية !!!!!!!!!!!!!!!!!!! أي أنها ليست آسيوية ........... و حضرتك عممت في الكلام
                        و انا عندي العربية اللي تقدر تديني على المدى البعيد أحسن من العربية اللي قدرتها بتقل بمجرد الخروج من المدينة

                        إليك عدد من السيارات الأوروبية و التي تصل لعدد أحصنة كبير على عدد لفات كبير للمحرك
                        بيجو 407 ........ 320 حصان عند 5500 لفة / دقيقة سرعة قصوى 240 كم/ س
                        مرسيدس سي 55 . ... 367 حصان عند 5250 لفة / د ......... سرعة قصوى 248 كم/س و أقصى عزم عند 4000 لفة/د
                        لاند روفر ديسكفري 3 ......... 294 حصان عند 5500 لفة / د .... سرعة قصوى 193 كم/س و أقصى عزم عند 4000لفة /د
                        أودي ام تي ام ار اس 6 .... 580 حصان عند 6500 لفة/د و أقصى عزم عند 3200 لفة/د
                        بي إم دبليو اكس 5 ....... 360 حصان عند 6200 لفة/د ... و أقصى عزم عند 3600 لفة
                        سيا التيا ... 138 حصان عند 4000 لفة .....و أقصى عزم عند 2500 لفة
                        أودي اس 4 ... 339 حصان عند 7000 لفة ...... و أقصى عزم عند 3500 لفة
                        ميني كوبر اس .... 168 حصان عند 6000 لفة ... و أقصى عزم عند 4000 لفة
                        أودي ايه 3 ..... 197 حصان عند 6000 لفة .... اقصى عزم عند 5000 لفة
                        فيراري 550 ال ام .... 540 حصان عند 7000 لفة ... و أقصى عزم عند 5000 لفة
                        فورد فوكاس تي دي سي اي 113 حصان عند 3800 لفة و أقصى عزم عند 4800 لفة
                        بورش 911 جي تي 2 .... 475 حصان عند 5700 لفة .... و أقصى عزم عند 4500 لفة
                        سيتروين سي2 في تي اس 123 حصان عند 6500 لفة و أقصى عزم عند 3750 لفة
                        و دي كانت بعض الأمثلة لسيارات أوروبية تصل لعدد أحصنة كبير عند عدد لفات كبير جدا
                        استااااااااااااااااااااااااذ بجد :)
                        و أنا لا أدافع عن آسيا و لا أتهم أوروبا و لكنها الحقائق التي يجب أن يتم ذكرها
                        بالضبط هو دا اللي بحاول اقوله من زمان يا استاذ توت
                        الكل بيتعصب للياباني و بيشككوا في قدره الاوربي
                        الياباني حلو و لاسيوي عموما حلو و كويس
                        لكن الاوربي بيعيش اكتر

                        Comment


                        • #13
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hazem_khidr مشاهدة المشاركة
                          استااااااااااااااااااااااااذ بجد :)

                          بالضبط هو دا اللي بحاول اقوله من زمان يا استاذ توت
                          الكل بيتعصب للياباني و بيشككوا في قدره الاوربي
                          الياباني حلو و لاسيوي عموما حلو و كويس
                          لكن الاوربي بيعيش اكتر
                          انت نسيت اني تبع اودي و بنزاوي الاصل ولا ايه :D


                          غير كدا افصل المانيا عن اوروبا في السيارات

                          اساسا من غير المانيا كانت السيارات الاوروبيه حتبقي زي هيونداي كدا :D


                          و تحيه لتوت باشا :)


                          عاوزين عربيات امريكيه بتعدي ال6000 ار بي ام ؟؟ :D
                          [CENTER][SIZE=4][URL="http://www.youtube.com/watch?v=AbR3fgcJacE"][B]People of The Lie[/B][/URL][/SIZE]
                          [/CENTER]
                          [CENTER]<!--EndFragment-->[/CENTER]

                          Comment


                          • #14
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hazem_khidr مشاهدة المشاركة

                            استااااااااااااااااااااااااذ بجد :)

                            بالضبط هو دا اللي بحاول اقوله من زمان يا استاذ توت
                            الكل بيتعصب للياباني و بيشككوا في قدره الاوربي
                            الياباني حلو و لاسيوي عموما حلو و كويس
                            لكن الاوربي بيعيش اكتر



                            شكرا يا أستاذ حازم على مرورك على الموضوع و ردك الجميل

                            بس أنا لي رأي
                            أنا لما أتكلم عن سيارة ....... أحب أتكلم عن سيارة فقط و لا أُعمم الماركة كلها و لا أُعمم بلد المنشأ
                            يعني الناس في مصر مجانين بإسم اليابان .......... و ده طبعا ....... ظاهرة تستحق الدراسة
                            و حقيقي بأتفقع لما حد يقولي دي ياباني
                            أنا مالي إن كانت ياباني و لا عفريت أزرق
                            أنا أهم حاجة عندي المُنتج ........... هل هو جيد .......... أم لا ؟؟ بغض النظر عن بلد المنشأ
                            و لما نيجي نتكلم عن الأوروبي برضه كانوا بيعملوا حاجات أي كلام زي الأوبل في الستينيات و السبعينيات و لم يصلوا إلى جودة المرسيدس أو البي إم
                            يبقى الأفضل الحُكم على السيارة نفسها و ليس المصنع كله و ليس البلد كلها
                            عندك مثلا بيجو 305 مُقارنة مع 504 ......... تبقى زبالة
                            مع إنها من نفس البلد و من نفس المصنع
                            و عندك مثلا فيات لها موديلات جيدة و أخرى ليست بنفس المستوى
                            و قيس على هذا أي سيارة من أي مكان في العالم
                            و لك مني أرق التحيات و شكرا
                            [img2]http://i59.tinypic.com/2vxpukz.jpg[/img2]

                            Comment


                            • #15
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة PRO-DRIVE مشاهدة المشاركة

                              و تحيه لتوت باشا :)


                              عاوزين عربيات امريكيه بتعدي ال6000 ار بي ام ؟؟ :D
                              تحياتي لك يا باشا
                              و خُد عندك
                              فورد جي تي ....550 حصان عند 6500 لفة .... و أقصى عزم عند 3750 لفة
                              شيفرولية كورفيت زد أو 6 ....385 حصان عند 6000 لفة و أقصى عزم عند 4800 لفة
                              كرايزلر فايبر جي تي اس ار ...... 460 حصان عند 5200 لفة و أقصى عزم عند 3700 لفة
                              فورد مونديو اس تي 220 ...223 حصان عند 6150 لفة و أقصى عزم عند 4900 لفة
                              فورد مونديو زيتك اس 168 حصان عند 6000 لفة و أقصى عزم عند 4250 لفة
                              فورد مونديو اس تي 24 .... 167 حصان عند 6250 لفة و أقصى عزم عند 4250 لفة
                              فورد مونديو اس تي 200 .... 202 حصان عند 6500 لفة و أقصى عزم عند 5500 لفة
                              فورد سيارا كوسوارث 4*4
                              220 حصان عند 6250 لفة ........ و أقصى عزم عند 3500 لفة
                              فورد اسكورت ار اس كوسوارث 227 حصان عند 6250 لفة و أقصى عزم عند 3500 لفة
                              فورد بوما 1.6 .... 102 حصان عند 6000 لفة و أقصى عزم عند 4000 لفة
                              فورد بوما 1.7 ...... 123 حصان عند 6300 لفة و أقصى عزم عند 4500 لفة
                              فورد راسينج بوما 153 حصان عند 7000 لفة و أقصى عزم عند 4500 لفة
                              فورد سبورتكا 94 حصان عند 5500 لفة و أقصى عزم عند 4250 لفة
                              فورد فيستا زيتك اس ... 102 حصان عند 6000 لفة و أقصى عزم عند 4000 لفة

                              أي خدمة يا برو

                              و دي بعض موديلات فيات
                              فيات بارشيتا ..... 130 حصان عند 6300 لفة و أقصى عزم عند 4300 لفة

                              فيات شيكانتو سبورتينج 54 حصان عند 5500 لفة و أقصى عزم عند 3250 لفة
                              فيات بونتو سبورتينج 80 حصان عند 5000 لفة و أقصى عزم عند 4000 لفة
                              فيات بونتو اتش جي تي .... 130 حصان عند 6300 لفة و أقصى عزم عند 4300 لفة
                              فيات بونتو جي تي 130 حصان عند 5600 لفة و أقصى عزم عند 3000 لفة

                              فيات تيبو 16v

                              148 حصان عند 6250 لفة و أقصى عزم عند 3000 لفة
                              فيات ستيلو أبارث ........ 170 حصان عند 6000 لفة و أقصى عزم عند 3500 لفة

                              و هذه الأرقام الخاصة بفيات هدية مني ليك يا أستاذ فادي
                              [img2]http://i59.tinypic.com/2vxpukz.jpg[/img2]

                              Comment

                              Working...
                              X