ثبات السيراتو !!!!!!!؟

[Ahmed Samy]

لو تسمحولى اشارك معاكم بتفسير


Sorry for writing in English. I took me half an hour to write the above line alone.
It is a known fact that every car to have what we call natural frequency which is dependent on car mass and suspension stiffness. If you manage to apply vertical force or (excitation from road profile) to the car wheels close to this frequency you end up having the car increased in its vertical heave motion (bounces) till actually leaves the road. This is called resonance. This is what probably happened with you. The car was traveling around 100 Km/hr which causes the bridge segments to pulsate the suspension with a frequency close to natural frequency (resonate the car system) around 1 Hz. This will cause the car to start bouncing up and down till it actually leaves the road and have a brief “fly”. This can happen to any car, you just need to be at the right speed on the right bumpy bridge. It is easier to happen on the way down a bridge due to downhill road profile which makes the flying occurs earlier. For more info on this topic please visit…

http://www.acoustics.salford.ac.uk/feschools/waves/flash/truck.swf

Hope this helps, thanks for sharing, be safe out there. Reduce speed on any bridge with bumpy spacers.

جميل جدا

تعرف اني كتير كنت باحس بالفكرة دي بس ماوصلش بيا التفكير لفكرة resonance مع اني كنت باحس بيه

يعني ساعات في اللانسر و السيراتو و البولو كمان تلاقي العربية على طريق وحش ..و تاخد مطب و هووب يادوبك واحدة وراها و هووووب و تالتة و هووووووووب أفرمل بقى لأننا شكلنا هانتسوح ...

و ساعات تمشي في طريق مليان مطبات و تاخدهم ورا بعض و تحس بشوية دربكة و خلاص.

تحياتي للتوضيح

[amr mokhtar]

لو تسمحولى اشارك معاكم بتفسير


Sorry for writing in English. I took me half an hour to write the above line alone.
It is a known fact that every car to have what we call natural frequency which is dependent on car mass and suspension stiffness. If you manage to apply vertical force or (excitation from road profile) to the car wheels close to this frequency you end up having the car increased in its vertical heave motion (bounces) till actually leaves the road. This is called resonance. This is what probably happened with you. The car was traveling around 100 Km/hr which causes the bridge segments to pulsate the suspension with a frequency close to natural frequency (resonate the car system) around 1 Hz. This will cause the car to start bouncing up and down till it actually leaves the road and have a brief “fly”. This can happen to any car, you just need to be at the right speed on the right bumpy bridge. It is easier to happen on the way down a bridge due to downhill road profile which makes the flying occurs earlier. For more info on this topic please visit…

http://www.acoustics.salford.ac.uk/feschools/waves/flash/truck.swf

Hope this helps, thanks for sharing, be safe out there. Reduce speed on any bridge with bumpy spacers.

شكرآ جدآ على المعلومات دى
انا فعلآ لم أنتبه للموضوع ده من قبل

بس انا عايز أفهم حاجة
من graph اللى موجود فى الموقع اللى حضرتك حطيته
تعليق السيراتو الخلفى يعتبر under damping و بكده فهو عند سرعة معينة يقرب من resonance و قد تكون السرعة دى هى اللى إحنا بنمشى عليها عادة عشان كده بنحس bounce

بس حسب graph ان التعليق ده بيتحسن جدآ بعد السرعة دى و بيدى أقل vibration ratio

اتمنى إنى أكون فهمت صح؟؟

[night_phoenix]

معلش بس حضرتك اسلوبك في الر علي صاحب المشكلة مش كويس
المفروض الاقناع بالراي والحجج مش مجرد التريقة علي كلامة والشتيمة في عربيتك

لحظه بعد اذنك اولا انا اسلوبي مش وحش وومفيش فيه شتيمه ولا تريقه واعتقد ان مش من حق حضرتك ترد عليا بالطريقه دي اصلا و خاصه ان حضرتك متعرفنيش ولا بينا سابق كلام وصاحب الراي مشكورا مردش او قبل اعتذاري للتلطيف
و علي فكرة انا كلامي مش فيه استهتار و انا لما رديت كنت مستعجل ومش عايز ارد علي السيد الفاضل الي بيكلمني علي سنوات خبرته في القياده وعديت الكلام لانه مفيش داعي الواحد يرد علي كل حاجه
هوة حر في رايه وسنين خبرته ان شاء الله مفيده ليه لكن رده هوة كمان معجبنيش
ومع ذلك اعتذرت بكرر لحضرتك "انا اعتذرت للتلطيف" لكن ان حضرتك تدخل بعد ما انا اعتذرت لتلطيف الجو وتقولي اصل اسلوبك وحش فده امر غير مقبول وانا مش عاجبني رد سيادتك علي كلامي
ومرة اخري انا لا شتمت عربيتي ولا سياره غيري ولا بتريق علي كلامه
اتفقنا
ارجو من حضرتك تراجع كلامك تاني واتمني اكون وصلت رايي انا مش بتريق بس بليز شويه موضوعيه في الكلام و التعليق عشان احنا اصحاب السيراتوا شبعنا كلام و تعليقات وده اصبح زايد شويه
وشكرا ليك
وكل سنه وحضرتك طيب

[contact]

العربية دى روشت الناس كلة
فى مصر انوعها العربيات كتير والناس بصة على العربية دى وبس
احنا لازم نغير اسم العربية من كيداهم الى روشاهم

[Ahmed Samy]

احنا لازم نغير اسم العربية من كيداهم الى روشاهم

ممكن نسميها هارياهم

أصلنا اتهرينا خلاص ههههههههههههه

[Yzeyada]

شكرآ جدآ على المعلومات دى
انا فعلآ لم أنتبه للموضوع ده من قبل

بس انا عايز أفهم حاجة
من graph اللى موجود فى الموقع اللى حضرتك حطيته
تعليق السيراتو الخلفى يعتبر under damping و بكده فهو عند سرعة معينة يقرب من resonance و قد تكون السرعة دى هى اللى إحنا بنمشى عليها عادة عشان كده بنحس bounce

بس حسب graph ان التعليق ده بيتحسن جدآ بعد السرعة دى و بيدى أقل vibration ratio

اتمنى إنى أكون فهمت صح؟؟

Thanks Amr for the interest. The damping ratio (over, under...etc) is dependent on suspension (spring, damper) and mass of the car. Suspension characteristics would stay unchanged but the mass can vary. Most passenger cars are designed to be around critical or lightly overdamped if the driver is the only person on board. if you are carrying a lot of load (4,5 people) this will result in increasing the mass of the car and the system to be underdamped. That's why loaded cars experience obvious oscillating bounce when ran over a road bump. Resonance is more dangerous in underdamped cars and can only cause a problem around a specific car speed. if you increase or decrease the speed away from this resonance speed you will be fine and the vibration bounce will damp out. This is what some times happen over bumpy bridges in which each bridge segment is not aligned to the next. driving your car over this bridge around resonance speed would cause the car to enter an oscillating bouncy mode. this is very dangerous as if it is left going with the same speed, the car ends up having brief fly and possibly loss of control. You would need to reduce the speed (or increase it, but not favorable) to get away from resonance
I will be glad to answer any of your questions. Thanks again for the interest.


Dr. Yasser Zeyada
Mechanical Design Department
Faculty of Engineering
Cairo University

[Yzeyada]

جميل جدا

تعرف اني كتير كنت باحس بالفكرة دي بس ماوصلش بيا التفكير لفكرة resonance مع اني كنت باحس بيه

يعني ساعات في اللانسر و السيراتو و البولو كمان تلاقي العربية على طريق وحش ..و تاخد مطب و هووب يادوبك واحدة وراها و هووووب و تالتة و هووووووووب أفرمل بقى لأننا شكلنا هانتسوح ...

و ساعات تمشي في طريق مليان مطبات و تاخدهم ورا بعض و تحس بشوية دربكة و خلاص.

تحياتي للتوضيح

Thanks Ahmed,

You are absolutely right , resonance for passenger cars is around 1-1.5 Hz (cycle per second), which is fairly low. if you run over a lot of short bumps you won't feel a problem as this is much higher excitation than 1 Hz resonance and the car system will filter this out. This is why you sometimes feel that you need to speed up over unpaved gravel roads to reduce car vibration. you speed up so the excitation repetition increases per second and filtered out well after resonance range. However on a bridge and due to long segments and with the right speed, you can have periodic up and down excitation around 1 Hz which as indicated will resonate into the car system and cause the car to bounce violently and possible brief fly and loss of control.

Regards,

Dr.Yasser Zeyada
Mechanical Design Dept.
Faculty of Engineering
Cairo University

[nahsawy]

تفسير علمى اكثر من رائع لكثير من المواقف التى تواجهنا اثناء القياده وكنا نتعامل معها بالخبره ولكن عن دون علم او فهم دقيق

نحن بالفعل فى حاجه للكثير من التفسيرات العلميه المبسطه من اجل قياده افضل واامن

شكرا جزيلا يا دكتور ولا تبخل علينا بالمزيد

[amr mokhtar]

ألف شكر ليك يا دكتور ياسر

معلش عندى سؤال
إيه علاقة طول المساعد بعملية إخماد الإهتزازات و بالتالى الراحة داخل الصالون؟؟
الحاجة التانية
فيه عربيات بيبقى المساعد مايل فى التعليق الخلفى ... إيه مدى كفائة النظام ده؟؟

[Yzeyada]

ألف شكر ليك يا دكتور ياسر

معلش عندى سؤال
إيه علاقة طول المساعد بعملية إخماد الإهتزازات و بالتالى الراحة داخل الصالون؟؟
الحاجة التانية
فيه عربيات بيبقى المساعد مايل فى التعليق الخلفى ... إيه مدى كفائة النظام ده؟؟

Dear Amr,

Dashpot (damper) length and size is rather characterized to fit the suspension system geometry more than being different in regards to damping factor. However to develop more damping forces, the damper needs to be more bulky (bigger) as in trucks. The dashpot length is totally relevant to the stroke the suspension is allowed to travel, called the Rattle Space.

As for the second question, I think it is related to type of suspension and its associated geometry. The tilting of the dashpot effectively means that you would need shorter stroke (shorter dashpot) to produce damping force.

[bmwx5]

انا عايز اقول انى معايا النيو سيراتو و بانزل منزل كوبرى فيصل الى بيودى لباب الجامعة ( جامعة القاهرة )
وانا على 110 ومش بحس بالطايران دة فايريت يل جماعة الانتقاد يكون موضوعى اكثر
اعذورونى اصلى امبارح كنت على القهوة مع اصدقائى ولقيت واحد عمال يشتم فى العربية زى مايكون قتلت حد من عيلتة
و لمل تناقشت معاة عرفت انة اصلا لا ركب العربية ولا جربها ولا اى حاجة خالص ومصر على راية فى بعض الاشياء الى ماتعرفيش فى اى عربية فى الدنيا عير لمل تتجرب

[M.Osman]

انا عايز اقول انى معايا النيو سيراتو و بانزل منزل كوبرى فيصل الى بيودى لباب الجامعة ( جامعة القاهرة )
وانا على 110 ومش بحس بالطايران دة فايريت يل جماعة الانتقاد يكون موضوعى اكثر
اعذورونى اصلى امبارح كنت على القهوة مع اصدقائى ولقيت واحد عمال يشتم فى العربية زى مايكون قتلت حد من عيلتة
و لمل تناقشت معاة عرفت انة اصلا لا ركب العربية ولا جربها ولا اى حاجة خالص ومصر على راية فى بعض الاشياء الى ماتعرفيش فى اى عربية فى الدنيا عير لمل تتجرب

عادي جداً يا باشا... ... المنتدى جزء من الشارع المصري

الله يمسيك بالخير يا نورمال

استمتع بعريتك يا باشا و سيبك من كلام الناس

[mody_halawa]

انا عايز اقول انى معايا النيو سيراتو و بانزل منزل كوبرى فيصل الى بيودى لباب الجامعة ( جامعة القاهرة )
وانا على 110 ومش بحس بالطايران دة فايريت يل جماعة الانتقاد يكون موضوعى اكثر
اعذورونى اصلى امبارح كنت على القهوة مع اصدقائى ولقيت واحد عمال يشتم فى العربية زى مايكون قتلت حد من عيلتة
و لمل تناقشت معاة عرفت انة اصلا لا ركب العربية ولا جربها ولا اى حاجة خالص ومصر على راية فى بعض الاشياء الى ماتعرفيش فى اى عربية فى الدنيا عير لمل تتجرب

ممكن حضرتك تفهمنا انتقاد اية اللى المروض يبقى موضوعى اكثر
حضرتك انا حكيت على موقف حصل معايا شخصيا مش كلام سمعته من حد او شى من هذا القبيل
وحضرتك لو كنت بصيت على الموضوع من الاول كنت هتعرف انى لا بنتقد ولا اى شى انا عندى استفسار لا اكثر ولا اقل

[el_Doctor]

هههههههههههه بصراحه يا جماعه الكلام ده انا مش فاهمه بصراحه عربيه بتعوم وعربيه بتطير وكلام غريب عمتا

الكلام زى الفل والتفسير موجود

[ahmedbahi76]

بصراحه موضوع الطيران ده صعب وخصوصا على سرعه 100 أو 110 كم ,
سؤال بيطرح نفسه :-
طولك كام سم ؟
أصل أنا 173 سم ولم يحدث معي حادث الطيران ده.

شكرا
أخوك
أحمد بهي الدين