انا ... و السيراتو ... والداينو ... :)

[ashouhdy]

طب فسرلى يابوب اللى حصل :))) ومتقولش بنزين لأن مش حتفرق وانت عارف الموتور 10.5

[Mzeid]

بالنسبة للداينو الماستنج
دة كلام واحد مجرب في منتدى أجنبي

i've worked on a lot of them including dynojet 248, dynojet 448, with an without friction brake loading and/or eddie current loading, mustang, the austrailian bolt-on deal, some other off-brand dual-roller types, etc.

First and foremost, if you're buying a dyno to be able to compare power numbers with other dyno shops and/or other entities, buy the same dyno they're using or you'll be forever wondering which dyno is correct. The do not read the same between brands. Within one brand, they are very close.

I would strongly recommend not buying a dual-roller type. I've seen a few catastrophic tire failures on high horsepower cars, and simply don't like the way the car tries to climb the leading roller when the roller diameter is small...they walk around, it's scary, i don't like it.

Across all the dyno's i've used, my personal favorite tune-shop dyno is the dynojet 248 with the big locomotive brakes and friction loading control add-on. The reason is durability. Large tire ....... Patch, the fact that the mass of the drum alone is enough to accomplish enough load to get useful data without a load cell (simpler, more reliable), the bearings and brakes are hugely overbuilt (thus never requiring maintenance), and the friction loading (dragging the brakes) works just as well as the eddie current stuff for most tuning without the expense or complication. For a tune shop, this is a real work horse that will last forever, and i wouldn't be at all afraid of buying any used 248 if you can find one...they're that durable. If you want to see one, rpm in rhonert park, mustang ranch in santa clara, apex motorsports in santa clara, and others have them.

That said, if you're trying to do analysis under varying road conditions or wanting to do track load simulations, or other extended durability testing under load (say, and hour at realistic varying loads at 150+mph...road race durabilty testing), this isn't the right machine. You'll want a dyno with a large eddie current load cell like the 448 or the mustang, or the bolt-on austrialian deal.

The austrailian bolt-on deal drives me nuts. It takes too long to set up a car. For a tune shop, this is a pain in the butt. If you ever want to have a dyno-day on your dyno and run a dozen cars an hour...you won't be doing it with this type of dyno. If you are looking for something to bolt to a car and do development on occasionally, this is probably the best solution due to footprint, cost, and features. If you havn't seen one of these, speedmerchant in san jose has one. So does the shop next to griggs racing at infinion.

The mustang dyno is a good machine, but the numbers don't jive with dynojet which seems to be more popular and more accepted. If you're going to have people get numbers off your mustang dyno then go to a dynojet, you'll be asked repeatedly why the numbers don't match. 10-20% difference is common. Aside from that annoyance, it's a good machine with good load cell capability and interesting software.

Hope that helps,

byron

[Hosam_Optrawy]

لا يابرانس، Just Search كده.. وانت تعرف الصح،

- حالة العربية (موتور وجيربوكس وDrivetrain)،
- الأوكتان بتاع البنزين (وانت بتتكلم فـ 5 درجات RON)، وشوف كده كل درجة لما يتعملها Plot against نسبة الإنضغاط.. بتفرق قد أيه هورسباور...
- وطبعا درجة الحرارة، ومعدل الإرتفاع.. تقدر تشوف كل درجة/متر بيفرقوا كام%؟؟!!!

يعنى عايز تقول ان كل الظروف كانت فى صالح التجربه بتاعتى عشان الرقم دا يطلع , انا حاسس ان كمان شويه هاتقوللى ان اى عربيه يابانى او اوروبى اجربها عالموستانج اللى هنا هاتطلع 20 حصان زياده فوق الستوك :)

الصراحة معرفش ياحسام،
بس وارد جدا ان القرايات بتختلف من داينو للتانى،

يعنى؛ (فـ مصر، بنزين 95, وعـ الدينو بتاع tps )..
- الشيروكو طلعت 152 حصان من أصل 160.. والبرافو طلعت 143 من أصل 150 (الإثنين ستوك)..؟؟!!!
- السيفيك طلعت 115/117 حصان من أصل 125.. (كذا هوندا)، عشان محدش يقوللى دول تربو ودى N/A..!!

تفتكر لو فـ قطر، وعلى الدينو الفييستا بتاعك ده .. وبنزين 97، هيطلعوا كام؟؟؟!!!

اشمعنا السيراتو هى اللى بتموت على الدينو بتاع عادل وجدى؟؟!!!!!!
آه، وفـ الـStreet-Racing كمان؟؟!!! هههههههههههه

لا كدا المؤامره واضحه وباينه :) مقصوده يامعلم , على اساس بقى ان البرافو العربيه اللى محصلتش والسيفيك اقوى 1600 فى مصر والجو دا

فى استنصاد واضح ضد السيراتو شكلك مظبط مع عادل دا هههههههههه

وسيبك من ال Racing احنا بنتكلم فى داينو دلوقتى والاحصنه اللى بتقول عليها مضروبه دايما , لكن ال Racing داخل فيه حاجات زى الوزن اللى مبيأثرش فى الداينو زى ما انت قولتلى قبل كدا , وحاجه تانيه زى الباور اللى انت لسه قايله فى الحته اللى جايه

لا لأ،
عـ السرعة دى (الدينو بيقيس هورسباور فوق الـ6000 rpm)، الـECU بتفصل الـPower-Steering، مش هتفرق كهرباء ولا هيدروليك..؟!!
يعنى مفيش أى تحميل عـ الموتور من طلمبة الباور (فـ مصر)، ولا من الـ Electric-Motor هيسحب باور (فـ النسخة الـGulf)..

دى تفرق فـ Street-Run، فـ استهلاك بنزين...etc

متشكرين عالمعلومه

[Hosam_Optrawy]

بالنسبة للداينو الماستنج
دة كلام واحد مجرب في منتدى أجنبي

طب محددش الكلام على اى موديل تحديدا من الموستانج لان فى اكتر من 20 موديل ولا اى موستانج بيعمل فرق 10-20 % عن الجيت ؟

[Mzeid]

طب محددش الكلام على اى موديل تحديدا من الموستانج لان فى اكتر من 20 موديل ولا اى موستانج بيعمل فرق 10-20 % عن الجيت ؟

لا بصراحة مقدرش احدد

[CryptonX]

CryptonX يقوللى انتو Drag-Racers (مش Rice-Pan يا كريبتو )،

معلش كنت جعان اوي يوميها
وانا كمان مش بزعل يا Formulator :)
على الاقل حبة "Spices" على مواضيع عربيات .. مش مواضيع حازم ابو اسماعيل LOL

[hany63]

هو مش الباور الكهربا ما بيحملش على الموتور بعكس باور الزيت؟
ولا انا فاهم غلط

[Mzeid]

هو مش الباور الكهربا ما بيحملش على الموتور بعكس باور الزيت؟
ولا انا فاهم غلط

الباور الكهربا بيجيب كهربا منين ؟
يا اما ممن الدينامو او البطارية
و لو من البطارية يعني برضه من الدينامو لأنه بيشحن البطارية

يعني كدة كدة راجع على الموتور

[Formulator]

طب فسرلى يابوب اللى حصل :))) ومتقولش بنزين لأن مش حتفرق وانت عارف الموتور 10.5

مااحنا قولنا ياشهدى كذا عامل، منهم البنزين..؟؟!!!
وبعدين أزاااااااااى رقم الأوكتان مش هيفرق؟؟ فـ موتور الـCR بتاعته فوق الـ10.0؟؟!!! طبعا لازم تفرق.

يعنى دلوقتى، لما السيراتو بتاع مصر.. ببنزين 92، والموتور يلاقى knock/detonation هيعمل أيه:
- هيرجع للـStrategy بتاع الـignition-advance map.. هتقوله أخر الـTiming بتاع الـSpark عشان الـpinging يقل..
وبالتالى الـVolumetric-Efficiency بتاع غرف الحريق هيقل، يبقى الـCompression قل ولا ماقلش؟؟؟!!
خد بالك أنا بتكلم على الـDynamic Compression-Ratio، الفعلية اللى الموتور بيحقق كبسه عليها، مش الـStatic بتاع كيا (10.5:1).

- أصلا أنا مش مستبعد ان نسخ الـGulf يكون الـECU نازلها Ignition- Strategy/Timing-Map مختلفة عن بتاع مصر.. (زى الباور الكهرباء والهيدروليك كده).
مش Remap للـECU ياجدعان، لأ.. هو بس جدول الـSpark-Timing مختلف عشان البنزين عندهم أفضل؟؟!!!

ودى حاجة Common أوى ومعروفة فـ صناعة العربيات،

بالنسبة للداينو الماستنج
دة كلام واحد مجرب في منتدى أجنبي

طب محددش الكلام على اى موديل تحديدا من الموستانج لان فى اكتر من 20 موديل ولا اى موستانج بيعمل فرق 10-20 % عن الجيت ؟

الـDynoJet من أجمد الـDynamometers اللى بيستخدموها فـ أمريكا (الـ400-Series عشان أرقام الباور عندهم كبيرة).
والـ200-Series مناسبة أكثر فـ أوروبا، عشان بيلعبوا فـ أرقام هورسباور أقل.

واضح ان الفييستا بتاعك ده ياعم حسام فيه نسبة Error..

يعنى عايز تقول ان كل الظروف كانت فى صالح التجربه بتاعتى عشان الرقم دا يطلع , انا حاسس ان كمان شويه هاتقوللى ان اى عربيه يابانى او اوروبى اجربها عالموستانج اللى هنا هاتطلع 20 حصان زياده فوق الستوك :)


Lol,
والله أنا كنت هقول كده فـ المشاركة اللى فاتت؟؟!!! هههههههههههههههههههه
ان الشيروكو والبرافو لو فـ قطر وبنزين 97 عـ الموستانج ده هيطلعوا 170/155 حصان..؟؟؟!!!!!! ههههههههههههههه
انت بتقرا دماغى يا أوبتراوى، ماشاء الله عليك..


لا كدا المؤامره واضحه وباينه :) مقصوده يامعلم , على اساس بقى ان البرافو العربيه اللى محصلتش والسيفيك اقوى 1600 فى مصر والجو دا

فى استنصاد واضح ضد السيراتو شكلك مظبط مع عادل دا هههههههههه

وسيبك من ال Racing احنا بنتكلم فى داينو دلوقتى والاحصنه اللى بتقول عليها مضروبه دايما , لكن ال Racing داخل فيه حاجات زى الوزن اللى مبيأثرش فى الداينو زى ما انت قولتلى قبل كدا , وحاجه تانيه زى الباور اللى انت لسه قايله فى الحته اللى جايه

hehehehehehehe
يامان محدش مستنصد السيراتو ولا حاجة،
وبعدين أزاى اسيبنى من الـStreet-Racing؟؟ هو مش كل ده (الدينو والحركات) عشان تعرف انت فين من أرقام الباور بتاع العربيات "الجراية"؟؟!!!
هههههههههههههههههه

هو مش الباور الكهربا ما بيحملش على الموتور بعكس باور الزيت؟
ولا انا فاهم غلط

الحقيقة يا هانى بيه، الجزئية دى فيه كلام برضه..
يعنى Tuners آسيوين كتير جربوا على عربيات هوندا SiR، الـek4 تقريبا.. والتويوتا الـMR2 (من أجمد عربيات تويوتا فـ تاريخها)، وكانوا بينزلوا بالأثنين كهرباء وهيدروليك..

قالك انهم لما عدلوا الباور بتاع العربيات الهيدروليك (الزيت)، بباور كهرباء صرف EPS.. العربيات طلعت أرقام هورسباور أعلى عـ الدينو..!!
وبيتكلموا فـ أرقام كبيرة، 3-6% (أو 12-15 حصان) حاجات كده..

لكن المعروف عند معظم التيونرز/الـTuning-House وحتى فـ المنتديات الأجنبى:
- ان الباور الهيدروليك ده (والكهرباء برضه عشان بيشتغل بـElectric-Motor بياخد من الدينامو وبالتالى من الموتور)...
تحميله عـ الموتور بيبقى Zero% فـ السرعات العالية (والـrpm العالية عـ الـRolling-Road)، فـ بالتالى مش مؤثر كـ Factor فـ حسابات الباور..؟؟!!!

لأنه بيفصل الباور-ستيرنج أصلا، هو مش على Tensioner pulley زى الدينامو والتكييف.. (بلية وشداد للسير)؟!!
ياريت حد يفيدنا أكثر فـ الجزئية دى، فينك يا باشمهندس MMamdouh

[Mzeid]

مااحنا قولنا ياشهدى كذا عامل، منهم البنزين..؟؟!!!
وبعدين أزاااااااااى رقم الأوكتان مش هيفرق؟؟ فـ موتور الـCR بتاعته فوق الـ10.0؟؟!!! طبعا لازم تفرق.

يعنى دلوقتى، لما السيراتو بتاع مصر.. ببنزين 92، والموتور يلاقى knock/detonation هيعمل أيه:
- هيرجع للـStrategy بتاع الـignition-advance map.. هتقوله أخر الـTiming بتاع الـSpark عشان الـpinging يقل..
وبالتالى الـVolumetric-Efficiency بتاع غرف الحريق هيقل، يبقى الـCompression قل ولا ماقلش؟؟؟!!
خد بالك أنا بتكلم على الـDynamic Compression-Ratio، الفعلية اللى الموتور بيحقق كبسه عليها، مش الـStatic بتاع كيا (10.5:1).

+1111111111111111111

- أصلا أنا مش مستبعد ان نسخ الـGulf يكون الـECU نازلها Ignition- Strategy/Timing-Map مختلفة عن بتاع مصر.. (زى الباور الكهرباء والهيدروليك كده).
مش Remap للـECU ياجدعان، لأ.. هو بس جدول الـSpark-Timing مختلف عشان البنزين عندهم أفضل؟؟!!!

ودى حاجة Common أوى ومعروفة فـ صناعة العربيات،





الـDynoJet من أجمد الـDynamometers اللى بيستخدموها فـ أمريكا (الـ400-Series عشان أرقام الباور عندهم كبيرة).
والـ200-Series مناسبة أكثر فـ أوروبا، عشان بيلعبوا فـ أرقام هورسباور أقل.

واضح ان الفييستا بتاعك ده ياعم حسام فيه نسبة Error..

+11111111111
الداينوجيت أفضل نوع فعلا
كان فيه كلمة قرأتها في منتدى ( مش مصري ) سابقا ان انت لو قست على حاجة غير الداينوجيت يبقى انت مقستش



hehehehehehehe
يامان محدش مستنصد السيراتو ولا حاجة،
وبعدين أزاى اسيبنى من الـStreet-Racing؟؟ هو مش كل ده (الدينو والحركات) عشان تعرف انت فين من أرقام الباور بتاع العربيات "الجراية"؟؟!!!
هههههههههههههههههه


الحقيقة يا هانى بيه، الجزئية دى فيه كلام برضه..
يعنى Tuners آسيوين كتير جربوا على عربيات هوندا SiR، الـek4 تقريبا.. والتويوتا الـMR2 (من أجمد عربيات تويوتا فـ تاريخها)، وكانوا بينزلوا بالأثنين كهرباء وهيدروليك..

قالك انهم لما عدلوا الباور بتاع العربيات الهيدروليك (الزيت)، بباور كهرباء صرف EPS.. العربيات طلعت أرقام هورسباور أعلى عـ الدينو..!!
وبيتكلموا فـ أرقام كبيرة، 3-6% (أو 12-15 حصان) حاجات كده..

لكن المعروف عند معظم التيونرز/الـTuning-House وحتى فـ المنتديات الأجنبى:
- ان الباور الهيدروليك ده (والكهرباء برضه عشان بيشتغل بـElectric-Motor بياخد من الدينامو وبالتالى من الموتور)...
تحميله عـ الموتور بيبقى Zero% فـ السرعات العالية (والـrpm العالية عـ الـRolling-Road)، فـ بالتالى مش مؤثر كـ Factor فـ حسابات الباور..؟؟!!!

لأنه بيفصل الباور-ستيرنج أصلا، هو مش على Tensioner pulley زى الدينامو والتكييف.. (بلية وشداد للسير)؟!!
ياريت حد يفيدنا أكثر فـ الجزئية دى، فينك يا باشمهندس MMamdouh
الباور لو speed dependant يبقى لازم يفصل
مش كدة وﻻ ايه ؟ :)

[Eng.Geo]

Eng.Geo يقوللى انت مش Fair.

[Eng.Geo]

مااحنا قولنا ياشهدى كذا عامل، منهم البنزين..؟؟!!!
وبعدين أزاااااااااى رقم الأوكتان مش هيفرق؟؟ فـ موتور الـCR بتاعته فوق الـ10.0؟؟!!! طبعا لازم تفرق.

يعنى دلوقتى، لما السيراتو بتاع مصر.. ببنزين 92، والموتور يلاقى knock/detonation هيعمل أيه:
- هيرجع للـStrategy بتاع الـignition-advance map.. هتقوله أخر الـTiming بتاع الـSpark عشان الـpinging يقل..
وبالتالى الـVolumetric-Efficiency بتاع غرف الحريق هيقل، يبقى الـCompression قل ولا ماقلش؟؟؟!!
خد بالك أنا بتكلم على الـDynamic Compression-Ratio، الفعلية اللى الموتور بيحقق كبسه عليها، مش الـStatic بتاع كيا (10.5:1).

- أصلا أنا مش مستبعد ان نسخ الـGulf يكون الـECU نازلها Ignition- Strategy/Timing-Map مختلفة عن بتاع مصر.. (زى الباور الكهرباء والهيدروليك كده).
مش Remap للـECU ياجدعان، لأ.. هو بس جدول الـSpark-Timing مختلف عشان البنزين عندهم أفضل؟؟!!!

ودى حاجة Common أوى ومعروفة فـ صناعة العربيات،

طب معلش
العربية اللي ال compression ratio بتاعتها عالية بتحتاج أوكتان أعلي
ليه ؟ ... عشان لو قليلة .. هتفرقع قبل ال spark و يحصل knock تمام ؟
عندنا ecu محترم عامل جدول ومظبط الموضوع ده
أول ما هيحس ان في knock بيقدم ال spark عشان يفرقع الخليط بال spark قبل ال compression
طب انا البنزين بتاعي أوكتانه عالي ومناسب لل compression ratio !
حيصل ال knock ليه ؟
أزود ليه أوكتان ؟
هل هيفرق ؟
طبعا لأ ! .... الأوكتان الزيادة علي كلامك انه بيحميك من تغيير معاد ال spark وهيبقي ال volumetric efficiency أقل
طاب ماهو مافيش knock !
يبقي ال 92 مش هيطلع power أقل من 97 !
ده المفروض يبقوا نفس الرقم كمان !
لو قلنا ( عشان خاطرك انت بس ) ان في فرق فعلا بس انا هعتبره بسيط يعني (وبرضه عشان خاطرك ) ... هل هيبقي فرق من 113 ل 85 حصان !
دانا لو حطيت فلتر سبور مش هيزودني أكتر من 2 حصان ! ( غير في حالات معينة )