If this is your first visit, be sure to
check out the FAQ by clicking the
link above. You may have to register
before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages,
select the forum that you want to visit from the selection below.
بقى يا راجل عاجبك التويوتا ومش عاجبك الجيتا
واحد صاحبى عندة الإتنين وبيقول مفيش وجة للمقارنة بينهم والكلام طبعا لصالح الجيتا
لكن هو برضه مش عاجبة سحب الجيتا ولا التكييف بتاعها
لكن فيما عدا ذلك تتفوق الجيتا فى جميع النقاط
مين اللى يستحمل كل ده
[URL="http://www.0zz0.com"][/URL]
ادى حضرتك بتقول ولا تكييف ولا سحب يبقى فاضل اية نتكلم علية من الاساسيات غير العفشة و ممكن صاحبك تسالة عن راية
أنا مع حضرتك طبعا إن لا يمكن مقارنة التكييف الأوروبى بالتكييف الأسيوى...الفرق كبير لصالح الأسيوى و كمان معاك إن الجيتا أو كتير من الأوروبى تقيل فى السحب طبعا فى الأول فقط لكن بعد كده السحب طياره....بس يا ترى هو ليه تقيل كده مع كل التكنولوجيا الأوروبى المتطورة جدا عن الأسيوى....الفرق ببساطة علشان فرق سماكة الصاج لصالح الأوروبى و ده بيدله أمان عالى جدا فى حالة الحوادث لا قدر الله...على عكس الأسيوى عامة....الصاج خفيف فبيديك إحساس بقوة موتور السيارة لكن سماكة الصاج رفيعة جدا و لما تفتح باب العربية بتحس هو أد إيه خفيف مقارنة لو فتحت باب الجيتا أو الأوكتافيا و هو ده الأمان اللى أوروبا مش ممكن تتنازل عنه فى سبيل السحب...لو عايز تجميع أعلى للعربية الأوروبى عليك و على ال2000 سىسى أو المواتير الجديدة الtsi.
طبعا هذا التقل اللى هو بيقلل سحب العربية فى الأول عامل مهم جدا جدا فى ثبات العربية على السرعات العالية اللى مش ممكن نقارنه أبدا بأى عربية أسيوى....
لاحظ أن أغلب العربيات الأوروبية خاضعة لإختبار الأمان euroncap و محققة فيه 5 نجوم اللى هى أعلى درجة للأمان سواء للركاب داخل السيارة أو للمشاة وقت الإصطدام...الكلام ده المدرسة الأسيوية مش تبعه خالص...يا إمتن مش بتشارك فى الإختبار يا إمتن بتاخد تقدير ضعيف فيه....
طبعا مش هكلمك على دهان الأسيوى اللى هو لو أخدت تجريحه بسيطة...على طول يكشف و يصدى و بتطبق من أقل شىء على عكس الأوروبى اللى واخد بطانة و ضمان 12 سنة ضد الصدأ...
يعنى كل مدرسة ليها عيوبها و مميزاتها....لكن فى رأى الشخصى..لو غالبية سواقتى داخل المدينة هفضل على طول الأسيوى لأن سحبه فى السرعات البطيئه أقوى و تكييفه أشد و عربيه مفهومه و إعادة بيعها كويس.
لو بسافر كتير على طول هروح للأوروبى علشان أخد أهم نقطتين فيه الثبات الخرافى و الأمان.....
أنا مع حضرتك طبعا إن لا يمكن مقارنة التكييف الأوروبى بالتكييف الأسيوى...الفرق كبير لصالح الأسيوى و كمان معاك إن الجيتا أو كتير من الأوروبى تقيل فى السحب طبعا فى الأول فقط لكن بعد كده السحب طياره....بس يا ترى هو ليه تقيل كده مع كل التكنولوجيا الأوروبى المتطورة جدا عن الأسيوى....الفرق ببساطة علشان فرق سماكة الصاج لصالح الأوروبى و ده بيدله أمان عالى جدا فى حالة الحوادث لا قدر الله...على عكس الأسيوى عامة....الصاج خفيف فبيديك إحساس بقوة موتور السيارة لكن سماكة الصاج رفيعة جدا و لما تفتح باب العربية بتحس هو أد إيه خفيف مقارنة لو فتحت باب الجيتا أو الأوكتافيا و هو ده الأمان اللى أوروبا مش ممكن تتنازل عنه فى سبيل السحب...لو عايز تجميع أعلى للعربية الأوروبى عليك و على ال2000 سىسى أو المواتير الجديدة الtsi.
طبعا هذا التقل اللى هو بيقلل سحب العربية فى الأول عامل مهم جدا جدا فى ثبات العربية على السرعات العالية اللى مش ممكن نقارنه أبدا بأى عربية أسيوى....
لاحظ أن أغلب العربيات الأوروبية خاضعة لإختبار الأمان euroncap و محققة فيه 5 نجوم اللى هى أعلى درجة للأمان سواء للركاب داخل السيارة أو للمشاة وقت الإصطدام...الكلام ده المدرسة الأسيوية مش تبعه خالص...يا إمتن مش بتشارك فى الإختبار يا إمتن بتاخد تقدير ضعيف فيه....
طبعا مش هكلمك على دهان الأسيوى اللى هو لو أخدت تجريحه بسيطة...على طول يكشف و يصدى و بتطبق من أقل شىء على عكس الأوروبى اللى واخد بطانة و ضمان 12 سنة ضد الصدأ...
يعنى كل مدرسة ليها عيوبها و مميزاتها....لكن فى رأى الشخصى..لو غالبية سواقتى داخل المدينة هفضل على طول الأسيوى لأن سحبه فى السرعات البطيئه أقوى و تكييفه أشد و عربيه مفهومه و إعادة بيعها كويس.
لو بسافر كتير على طول هروح للأوروبى علشان أخد أهم نقطتين فيه الثبات الخرافى و الأمان.....
بصراحه اختلف مع حضرتك تماما
كلام حضرتك كلام وراي شخصي وغير صحيح
ايه علاقة ثقل الصاج بمدى الأمان
وايه علاقة ثقل الصاج بكفائة العربيه وقوتها
حضرتك المسالة لا تقاس بمين اكبر ومين اثقل
ثانيا انت بتقارن ايه اسيوي بأيه اوروبي
بتقارن عربيات تحت 100 الف جنيه بعربيات اضعاف تمنها وتقول ثقل صاج
لما اعمل عربيه بمبلغ 100 الف جنيه اوعربيه بــ 200 الف او 400 الف اكيد هيبقى فيه فارق في الخامات اكيد اكيد مش محتاجه تفسير خالص
وبعدين اغلب الأسيوي دلوقتي وهو تمنه نص الأوروبي وبيدخل اختبارات الأمان وبياخد 5 نجوم
في النهاية الأمان ليس ثقل صاج
سعر السيارة عامل مهم في مقارنة سيارة بأخرى مينفعشي اتغاضى عنه ابدا مادام الفارق اضعاف كمان
ونفس الموضوع في قوة واداء المواتير
حضرتك الأسيوي في بلدنا سي سي اقل بكتير من الأوروبي عامة
ثانيا الأسيوي بيتعمال بمبدأ توفير الطاقة يعني بيصنع مواتيره بحيث تكون اوفر في استهالك البنزين
على عمس الألماني مثلا اللي بيهتم بقوة الاداء حتى لو على حساب البنزين
هات عربيه اسيوي وخليها متوفرشي في البنزين وانت تشوف
من الأخر مححدش يقدر يقارن بين الأوروبي والأسيوي الا اللي ركب عربيتين نفس الفئة بالظبط ومفيش عربيه منهم مش كاملة الأوبشن والكماليات
يعني هات اتنين نازلين مواصفات اوروبي واركب وشوف
اما غير كده فمينفعشي خالص
احنا بنتكلم واحنا مركبناش اسيوي فئات عاليه
كل اللي بنتكلم فيه في حدود 100 الف جنيه
والأوروبي اللي تقصده بكلامك معدي 200 الف وانت طالع
فين وجه المقارنة
وفي النهاية كلام الأوروبين واحصائياتهم بيعملوا مقارنات
مش بيقولوا مفيش وجه مقارنة
مقارنات اوروبا بتقول غير كلام حضرتك
بتقارن بين الأسيوي والأوروبي والأسيوي بيكسب كمان في حالات كتير
[SIZE="5"][CENTER][COLOR="Teal"][SIZE="4"]عن أبي هريرة قال :[/SIZE][/COLOR]
[COLOR="Olive"]قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :[/COLOR]
[COLOR="Purple"]إذا قال الرجل لأخيه :جزاك الله خيرا ، فقد أبلغ في الثناء[/COLOR][/CENTER][/SIZE]
بصراحه اختلف مع حضرتك تماما
كلام حضرتك كلام وراي شخصي وغير صحيح
ايه علاقة ثقل الصاج بمدى الأمان
وايه علاقة ثقل الصاج بكفائة العربيه وقوتها
حضرتك المسالة لا تقاس بمين اكبر ومين اثقل
ثانيا انت بتقارن ايه اسيوي بأيه اوروبي
بتقارن عربيات تحت 100 الف جنيه بعربيات اضعاف تمنها وتقول ثقل صاج
لما اعمل عربيه بمبلغ 100 الف جنيه اوعربيه بــ 200 الف او 400 الف اكيد هيبقى فيه فارق في الخامات اكيد اكيد مش محتاجه تفسير خالص
وبعدين اغلب الأسيوي دلوقتي وهو تمنه نص الأوروبي وبيدخل اختبارات الأمان وبياخد 5 نجوم
في النهاية الأمان ليس ثقل صاج
سعر السيارة عامل مهم في مقارنة سيارة بأخرى مينفعشي اتغاضى عنه ابدا مادام الفارق اضعاف كمان
ونفس الموضوع في قوة واداء المواتير
حضرتك الأسيوي في بلدنا سي سي اقل بكتير من الأوروبي عامة
ثانيا الأسيوي بيتعمال بمبدأ توفير الطاقة يعني بيصنع مواتيره بحيث تكون اوفر في استهالك البنزين
على عمس الألماني مثلا اللي بيهتم بقوة الاداء حتى لو على حساب البنزين
هات عربيه اسيوي وخليها متوفرشي في البنزين وانت تشوف
من الأخر مححدش يقدر يقارن بين الأوروبي والأسيوي الا اللي ركب عربيتين نفس الفئة بالظبط ومفيش عربيه منهم مش كاملة الأوبشن والكماليات
يعني هات اتنين نازلين مواصفات اوروبي واركب وشوف
اما غير كده فمينفعشي خالص
احنا بنتكلم واحنا مركبناش اسيوي فئات عاليه
كل اللي بنتكلم فيه في حدود 100 الف جنيه
والأوروبي اللي تقصده بكلامك معدي 200 الف وانت طالع
فين وجه المقارنة
وفي النهاية كلام الأوروبين واحصائياتهم بيعملوا مقارنات
مش بيقولوا مفيش وجه مقارنة
مقارنات اوروبا بتقول غير كلام حضرتك
بتقارن بين الأسيوي والأوروبي والأسيوي بيكسب كمان في حالات كتير
حضرتك أنا برد على صاحب الموضوع اللى بيقارن جيتا و أوكتافيا مع التويوتا ...إذا أحنا محددين بنقارن إيه أسيوى بإيه أوروبى و بنقارن فى أى شريحة سعرية....محدش إتكلم على 200000 و لا 400000 علشان نقول فرق خامات....و كمان كلهم 1600 CC إذا السعة واحدة...مفيش إختلاف مواتير....
إحنا بنتكلم على كورولا فى رينج 150000 و أوكتافيا a5 برده فى رينج 150000 و جيتا بتبتدى من 165000....أعتقد دى مقارنة عادلة و فى نفس الشريحة السعرية و المفروض أخد نفس الخامات الأساسية بغض النظر عن الكماليات اللى بتزود السعر بعد كده.....
لما بقول تقل صاج (و دى لغة دارجة) مش معناها إن إحنا بنوزن لكن معناها إن الصاج سميك بالدرجة اللى يستحمل بيها الصدمات و يشتتها عن ركاب المقصورة....طبعا ناهيك عن نقط الإنهيارات اللى محسوبه علشان وقت التصادم كل تقويص الصاج يكون بعيد عن الركاب ده غير الموتور اللى بينزل تحت أرجل السائق فى حالة الصدمات الأمامية الشديدة... هذا الكلام بعيد تماما عن فكر المدرسة الأسيوى فى نفس الشريحة السعرية للدقة....حاول كده تشوف شكل الصاج لو سندت على الأسيوى و التطبيق اللى هيحصل فيه و حضرتك هتعرف كلامى.....تقل الصاج كمان ليه دور فى تقل العربية ككل و تقل العربية بيزود إتزانها مع الأرض أكثر......أكيد حضرتك سمعت كلمة العربية خفيفة على الطريق أو بتعوم لبعض سائقى الأسيوى و كمان سمعت العربية زى الصخرة على الطريق و العربية راكزة على الأرض لبعض سائقى الأوروبى...و طبعا فى نفس الفئة السعرية...يعنى عمر محد نزل من أوكتافيا أو جيتا و قال العربية خفيفة معايا فى السفر أو بتعوم على السرعة العالية او فى اللفات..و لكن العكس تماما بيقولوا إحنا مكناش حاسين إن إحنا ماشيين على 160 مثلا من ثبات العربية و كانها ماشية على 60.
طبعا متكلمناش خالص على فرق الدهان بين الإتنين....الأسيوى عامة و كأنه واخد إشره من الدهان لو أخدت أقل حكه تانى يوم تكون مصدية...على عكس الأوروبى لما بيتحك بتلاقى بطانة بيضاء بتحميه من الصدأ...طبعا بتكلم عن الحكات الخارجية مش الغائرة علشان أبقى أكثر دقة.....
أنا لم أذكر إن تقل الصاج له علاقة من قريب أو بعيد بكفاءة العربية أو قوتها...و لو حصل يبقى أنا أسف....
يا ريت حضرتك تقولى مين من أغلب الأسيوى اللى فى نفس فئة مقارنتنا و فى نفس السعر تقريبا أخد 5 نجوم....
حضرتك مأخدتش بالك إنى بشكر جدا فى العربيات الأسيوى لأنهم بالفعل موفرين فى البنزين سعرهم رائع فى الشراء و ماسكين سعر فى البيع ...صيانتهم معقوله مقارنة بالأوروبى و ممكن ورش عادية كمان تشتغل فيهم...حساسات قليلة و أعطال تكاد تكون نادرة....و لكن و عن تجربة لا تقارن ثباتهم و أمانهم بالأوروبى...وهذا راى الشخصى...
السلام عليكم
كلامي عن الكورولا الجديده - و الالماني في نفس الفئه تقريبا و هو الجيتا و الاوكتافيا
1- انا اللي اعرفه و قريته هنا في المنتدي سابقا هوه ان الكورولا واخده 5 نجوم في اختبارات الامان
2- الكورولا متزنه جدا علي الطريق - عارف انها مش لدرجه ثبات الالماني - ولكن ثباتها مقبول جدا ( يعني منقولش مفيش مقارنه - و العربيه بتعوم )
3- موضوع تقل الصاج - اولا صاج الكورولا مش ورق - و في نفس الوقت مش زي الالماني
و لكن مش معني كده انها اقل امانا - ( ما همه الاتنين خمس نجوم )
انا سمعت من مهندس قبل كده حاجه معرفش صح ام خطأ :
عارفين ان كل فعل له رد فعل - طيب لو الصاج خد خبطه - كده فيه موجه اهتزازيه-
لو الصاج قوي- هيتأثر تأثير خفيف و انت اللي جوه السياره هيتنقلك معظم الاهتزازه و تشيلها انت
اما لو الصاج خفيف لدرجه ما - فعند الاصطدام هوه هيسحب معظم الاهتزازه و يتني و يتكسر قبل ما توصلك كسائق
ببساطه - الاخف (انته و الصاج ) هيشيل الجزء الاكبر من الاهتزازه الاول
و طبعا كل حاجه محسوبه -
و مثلا لو بصيت علي اعلي السيارات امانا سواء فولفو ولا مرسيدس - بتلاقي في اختبار التصادم العربيه متكسره و السائق سليم -
4- انا عمري ما شوفت كورولا مصديه قبل كده
و بعيدا عن الكلام ده كله ---- همه الاتنين ممتازين و المسأله مسأله ازواق
انا معايا الكورولا و اخويا معاه الجيتا
و دايما نسمع اللي بيركب الماني ميعرفش ينزل من عليه
انا ركبت الياباني اهوه و معرفش انزل من عليه اركب الجيتا
بقيت لما اجي اسوق الجيتا بتضايق جدا من صوت الموتور و السحب الضعيف ( و التكيف شويه ).
بالعكس لما ببقي سايق الكورولا بكون اكثر استمتاعا و انسجاما
اسف علي الاطاله
[COLOR=black][SIZE=4][SIZE=5][COLOR=#711894]رطب لسانك :[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#614545]سبحان الله و بحمده , سبحان الله العظيم[/COLOR][/SIZE]
[/SIZE][/COLOR]
السلام عليكم اولا انا بشكر كل الى شاركو معايا برايهم و خبرتهم بس انا ليا رأى بسيط فى المقارنة بين الالمانى والاسيوى و عن تجربة فعلا احنا منقدرش نقول ان الالمانى سيىء لانة تقيل و سحبة بطىء الى اخرة و الاسيوئى احسن او العكس بس عن راى شخصى ان الالمانى صعب التعامل معة فى مصر شوارع ضيقة و مكسرة و دة سبب صوت العفشة و سحب طبعا بطى بسبب المرور عكس الاسيوى انا كنت فى المانيا و كان معايا جيتا و مكنتش بعانى منها فى شى كانت هائلة و دة السبب الى خلانى اجيبها تانى فى مصر بس اثبتت فشل من وجة نظرى . و طبعا بعديها الاوكتافيا و تانيا عيوب الى فيها الى احنا عارفينها كلنا فى المودلين دول (بودى فالف + كومبريسور التكيف و شكرا على مشاركتكم جميع
اشكرك على متابعتك لموضوعك حتى هذه اللحظه ورايك الموضوعى والعملى فى نفس الوقت واحب ااقول للاخوة المشاركين انى صاحب الموضوع اشترى ولا يوجد اى مجال للمناقشات ولا للمقارنات بل يوجد شئ واحد فط اننا نقول له مبروك وربنا يباركلك ويديك خيرها ويكفيك شرها واهلا بيك معانا كعضو فى منتدى تويوتا .
ومن زمان كما قلت وساظل ااقول انى شوارعنا لا يمكن الحكم فيها على اى عربية حتى لو كانت متصنعه تحت السلم ( هل يستقيم الظل والعود اعوج) تقبلوا مرورى وتحياتى ليكم جميعا وكل عام وانتم بخير بمناسبة شهر رمضان المبارك والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
السلام عليكم اولا انا بشكر كل الى شاركو معايا برايهم و خبرتهم بس انا ليا رأى بسيط فى المقارنة بين الالمانى والاسيوى و عن تجربة فعلا احنا منقدرش نقول ان الالمانى سيىء لانة تقيل و سحبة بطىء الى اخرة و الاسيوئى احسن او العكس بس عن راى شخصى ان الالمانى صعب التعامل معة فى مصر شوارع ضيقة و مكسرة و دة سبب صوت العفشة و سحب طبعا بطى بسبب المرور عكس الاسيوى انا كنت فى المانيا و كان معايا جيتا و مكنتش بعانى منها فى شى كانت هائلة و دة السبب الى خلانى اجيبها تانى فى مصر بس اثبتت فشل من وجة نظرى . و طبعا بعديها الاوكتافيا و تانيا عيوب الى فيها الى احنا عارفينها كلنا فى المودلين دول (بودى فالف + كومبريسور التكيف و شكرا على مشاركتكم جميع
شفتوا القرف دفعت تمن العربية كاملا كاش و العربية جت وشفتها و لسة مستلمتش عمار يا مصر و كل دة علشان شهادة البيانات لسة مطلعتش و طبعا مش عارف ارخص بس ممكن سووال لو حد يعرفة انا بطاقنى اسكندرية بس مقيم فى القاهرة و معى ايصال نور حديث باسمى هل ينفع ارخص هنا ولا لا ؟؟
2- اية الورق الة باخدة من المعرض علشان اروح المرور هو لازم مبايعة عليها ختم النسر ولا باخد اية يثبت ملكيتى للعربية و شكرا ليكم ممكن لو حد راكب 2010 كورولا يقول لى اية راية فيها انا بجد انا لسة مستلمتش
الصاج محمل بتفرق فى قوه العربيه
لأنه بيحمل الموتور وزن ثابت لازم يسحبه كل مره عشان كده طلعه الأوكتافيا و الجيتا و الباسات ضعيفه ورخمه جداً
ياعنى ممكن تقارنها زى الموتسكل الريس و عربيه 1600
الريس يكسب مع ان الموتور السى سى بتاعه أقل
لكن الموتور بيحرك وزن أقل بكتير
إلى بيتابع سباقات فورميلا يعرف انهم بيحسبوها بالجرام
دول ممكن يستغنوا عن أجهزه اساسيه بسبب الوزن
انا فاكر استون مارتن عملت عربيه db9 نسخه رياضيه
شالوا منها
التكييف و الكاسيت و abs , وتجهيزات كتير جداً كل ده توفيرا للوزن
وفعلاً علامه تيوتا ليها سحر خاص فى مصر
إلى مش فاهمه دايماً ليه تكييف الأسياوى أقو من الأوروبى دائماً وعن تجربه
حد يعرف؟؟؟
هو الورق بياخد وقت شوية انا برده جبتها من احد الوكلاء فى الجيزه والورق خد حوالى عشرة ايام علشان كده لو تفتكر فى مشاركتى ولما بعت لحضرتك على الخاص انصحك بالتوكيل نفسه علشان هما ورقهم جاهز انا لما جبتها لصديقى من التوكيل استلم ورخص فى 48 ساعة بالتمام
بالنسبة لعوانك اعتقد طالما عنوانك بالاسكندرية سوف ترخص هناك والله واعلم
بالنسبة للورق حضرتك هتاخد الافراج الجمركى وتصورة صورة وكمان فيه جدول ببقى فيه رقم الشاسيه بتاع عربيتك فى وسط عربيات تاتنية مفرج عنها جمركيا معاك وبالنسبة لملكيتك للعربية بناء على المبايعة اللى حيديهالك بس لازم تشوف المبايعه اللى بينه وبين التوكيل وتبقى معاك علشان تتاكد انى الشاسية والموتور من التوكيل وليس خليجى او مضروب يعنى انا عملت كده لما اخدت الشاسية والموتور اتصلت بتويوتا وقلتهم على الرقم وفعلا قالولى تبعنا ومن عندنا
ارجو انى اكون افدتك
شفتوا القرف دفعت تمن العربية كاملا كاش و العربية جت وشفتها و لسة مستلمتش عمار يا مصر و كل دة علشان شهادة البيانات لسة مطلعتش و طبعا مش عارف ارخص بس ممكن سووال لو حد يعرفة انا بطاقنى اسكندرية بس مقيم فى القاهرة و معى ايصال نور حديث باسمى هل ينفع ارخص هنا ولا لا ؟؟
2- اية الورق الة باخدة من المعرض علشان اروح المرور هو لازم مبايعة عليها ختم النسر ولا باخد اية يثبت ملكيتى للعربية و شكرا ليكم ممكن لو حد راكب 2010 كورولا يقول لى اية راية فيها انا بجد انا لسة مستلمتش
Comment