Tweet
امبارح رحت الحرفيين وسألت عن تكلفة تركيب السوبر تشارجر للموتور بتاعى (بومة 1600 سي سي) فالناس قالوللى انه مينفعش على الموتور دا لانه هيبوظه وان السوبر تشارجر يركب بس على الميفك 2400 سي سي
الكلام دا صحيح ولا هجص
الكلام دا صحيح ولا هجص
-
اللهم إن ما بيٌ من نعمة او بأحد من خلقك فمنك انت وحدك لا شريك لك فلك الحمد والشكر علي ذلك يا رب العالمين -
ممكن والله أعلم يكون نسبة انضغاط المتور في البومة عالية، فلو ركبت سوبر تشارجر الموتور حيسقف جامد وممكن يكسر البساتنالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة seifmando مشاهدة المشاركة
لو كده أعتقد لازم تغير البساتن باخرى ذات ضغط منخفض أو تغير جوان وش السلندر بواحد أتخن عشان تقلل نسبة الانضغاط[CENTER][aldl]http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/187900_178902862160730_2430898_n.jpg[/aldl][/CENTER]
[CENTER]
[aldl]https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/66150_603643096318500_1743303927_n.jpg[/aldl][/CENTER] -
انا عاوز اركب السوبر تشارجر لان السحب - بالنسة لى- ضعيف بيتهيألى كدا تبقى نسبى الانضغاط قليلة ولا انا فاهم حاجة غلطالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة m_elkhishin مشاهدة المشاركةاللهم إن ما بيٌ من نعمة او بأحد من خلقك فمنك انت وحدك لا شريك لك فلك الحمد والشكر علي ذلك يا رب العالمينComment
-
اشمعنا سوبر تشارجر؟؟ خليك في التيربو على الاقل ناس كتير مجربينه وكمان منتشر في مصر وحاجته كمان هتلاقيها بسهولة وماركات محترمة لو انت هتكلف وتدفعeng f3lix سابقاComment
-
بص يا باشا على حد علمى ان ده صحيح بس مش علشان اللانسر بس ده عموما السوبر تشارجر ميتركبش غير على موتور 2000+ علشان ميهلكوش لان فكرة عمله بتعتمد تماما على السحب من الموتور ... لو انت عايز حاجه كده احسن حل التربو بس اسأل الناس المتخصصه ايه افضل نوع و حجم ينفع موتورك لان التربو بيشتغل على انضغاط العادم فمش بيحمل على الموتور بس لو نوعه مش مناسب برضه ممكن يطيرلك الموتور للاسف .... يارب اكون ساعدتك شويهالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة seifmando مشاهدة المشاركة[CENTER][INDENT][SIGPIC][/SIGPIC]
[/INDENT]
[/CENTER]Comment
-
ايوا بس التربو ممكن يطير الموتور لو متعملش صح ويفتح الموتور دا غير البنزين الــ95المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eng f3lix مشاهدة المشاركة
انما السوبر تشارجر هيبقى حتة بلور على الموتور لو اشتغل يبقى الحمد لله ولو مشتغلش يبقى افكه من على الموتور وبس مش هحتاج انى افك الموتور
وشكراً لمشاركتكاللهم إن ما بيٌ من نعمة او بأحد من خلقك فمنك انت وحدك لا شريك لك فلك الحمد والشكر علي ذلك يا رب العالمينComment
-
اكيد انت ساعدتني ومشكور لمشاركتكالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة bor3ey مشاهدة المشاركةاللهم إن ما بيٌ من نعمة او بأحد من خلقك فمنك انت وحدك لا شريك لك فلك الحمد والشكر علي ذلك يا رب العالمينComment
-
السوبر تشارجر هالاك للمتور اكتر من التربو
و التربو تقدر تتحكم في كل حاجة فيه البوست و مكانه و وممكن تلغيه وتشغل المتور عادي من غيره
انما السوبر تشارجر يحتاج عزم عالي من المتور عشان يلف الكمبرسور و يظغط الهواء للمتور
وبالنسبة لخوفك من ان التربو يبوظلك المتور اعمل بوست قليل ميزدش عن 10 هتحس بفرق ملحوظ وعند البوست ده من هتحتاج بنزين 92 لان الكمبريشن رشيو هيبقي معقول
انت هتحتاج تحط بنزين 95 لما تعمل بوست 20 مثلا
والحاجات ديه ليها حسابات و معادلات مبتتقلش كده
وربنا يهديك للفيه الصح
وده علي حد علميComment
-
ممكن تشرحلى يعنى ايه بوستالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedtunning مشاهدة المشاركةاللهم إن ما بيٌ من نعمة او بأحد من خلقك فمنك انت وحدك لا شريك لك فلك الحمد والشكر علي ذلك يا رب العالمينComment
-
البوست هو ضغط الهواء اللي داخل للمتور من التربو او السوبر تشارجرComment
-
شكراًالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedtunning مشاهدة المشاركةاللهم إن ما بيٌ من نعمة او بأحد من خلقك فمنك انت وحدك لا شريك لك فلك الحمد والشكر علي ذلك يا رب العالمينComment
-
علي ايه يا كبيير الشكر للهComment
-
هو الموضوع مش حجم موتور لان فو مواتير صغيرة الحجم بتقدر تستحمل اكتر من مواتيير اكبر حجما بالنسبة للموتور بتاعك هو يستحمل تربو او سوبر تشارجر بس كل موتور له قدرة تحمل,بس لازم تختار قطع مناسبة للوتور عشان تطلع الكفاءة المطلوبة,
ال 4G18 و ده كود موتورك, يستحمل حوالى 6-7 PSI بتربو TD05 زى تربو ال EVO او TD04 اصغر شوية منه,هتطلع من 150-180 حصان من التربوهات ديه.
الفرق بين موتورك و ال2400 Mivec فى حاجتين مهمين :
1-مكونات الموتور اقوى شوية و ده هيساعدك تضغط Boost اكتر على الموتور و بالتالى ناتج باور اكتر.
2-الكفاءة الحجمية :بترجع لحجم و تصميم الموتور : مثلا
لو افترضت انك ضاغط 7 PSI برده بتربو TD05 فى موتورك و نفس الكلام فى 2400 Mivec ناتج ال 2400 هيكون اكبر لانك ممكن تطلع حوالى 220 من العجل الامامى و 160-170 فقط من ال 1600 4g18 وطبعا الكلام ده لا ينطبق على كل المواتير لان فى مواتير تانية افضل فى الكفاءة الحجمية زى موتور الهوندا B16a Sir ,افضل من الاتنين مع العلم انه اصغر فى الحجم من ال 2400 و نفس الوقت حجمه اد ال 4G18 1600 .
ال 2400 كويس حتى 250-300 هورس باور من العجل الامامى ببانزين 95 ,و ال 1600 من 160-185 .Comment
-
اعتقد ان الاخ sam وضح كل حاجه و هو احسن واحد يفهم في الكلام ده و عموما ال c180 kombresor دي ١.٦ بسوبر شارجر و بردو ال c200 و ال ٢٥٠ .Comment
-
يعني ايه الكلام دة ..موضوع موتور صغير يتحمل اكتر من موتور كبير مش مضبوط وكل محرك لة تصميم وبيخضع لمعدلات امان تناسب تشغيله من حيث حجم غرفة الاحتراق والضغط الواقع علي اعمدة التوصيل واجهاد اللي الواقع علي الكرنك وعدد لفاتة وحملة المتوسط و حاجات كتير تانية وسعادتك اخصرت الموضوع في ان المحرك الصغير اقوي من الكبير ..خلاص يبقي كل العربيات الدراج ترمي المحركات ال8 و12 سلندر وكذلك فيراري ولمبرجيني ومازيراتي وكل الامريكي يرمي مواتيرة في الزبالة ويركب مواتير 4سلندرالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة SamChips مشاهدة المشاركة
بالنيبة للموتور الميفك انا للاسف ماعنديش معلومات عندة لكن كل اللي اعرفة ان محركات اللنسر الايفيليوشن محرك 2000 سس منذ ظهور الايفيليوشن 4برقم 4G63 ومعمول له بورتنج بصمامات اكبر وببيلات اكبر من القياسية وذات مسامير من الصلب الكربوني ومعالجة حراريا لتحمل اجهادات القص واللي دون ان تنهار وتتسبب في انفصال البيل من النهاية الكبرى (الكرنك)
وممكن في بعض الطرازات والتي لم تغادر اليابان تستخدم تقنية التوقيت المتبدل للصمامات باستخدام ضغط دورة التزييت في الحصول علي المزيد من الاحصنة اما الشاحن التوربيني فبالتاكيد مستخدم واكثر المواتير مجهزة بشاحن KKK ياباني وبضغط 1بار وهذا يعني محرك يعمل بدون حمل قاسي وتحت جميع انواع الظروف ولا يمكن زيادة ضغط التربو عن 1.3 بار من دون استخدام بيلات من الصلب الكربوني لتحول دون انثنائها تحت الضغط ودي سعرها يتعدي 500 جنية استرليني لدي شركة رالي ارت بانجلترا
الحدود دي المحرك بيعطي قدرة تصل الي 276 حصان/6500 لفة د وعزم رهيب 36كجم /3000 لفة دودة عند حدود 1بار شحن و350 حصان و42 كجم عند ذات اللفات باستخدام طلمبة بنزين اكبر واعادة تعيير ريجليتور مسطرة الرشاشات بضغط سوستتة قليلا واعادة برمجة العلبة الاليكترونية باستخدام الدبناموميتر ودة للاسف موصلش عندنا في مصر وايضا باستبدال المكابس القياسية ذات قطر 85مم باكبر بقطر 86مم وخراطة الموتور لاستيعاب المكابس الاكبر دي الداتا اللي عندي من شركة ميتسوبيشي ورالي ارت اما موضوع الاحصنة اللي كتبتها في اول الموضوع ياريت تعرفني المصدر والكلام دة مين اللي قالة
موضوع الضاغط والتربو وتجهيز المحرك باي منهم دة بيحتاج لساعات طويلة من الشرح لكن باختصار ان التربو بيعتمد علي كمية الغازات العادمة لشحن المحرك بكمية هواء اكبر من كمية الهواء القياسية الداخلة للمحرك نتيجة الخلخلة الناتجة من حركة المكابس وبالتالي بيبداء الشحن من دورات مرتفعة نسبيا وبيكون عدد اللفات كبير للمحرك من تقريبا 3000 لفة وتوربينات التربو وباختلاف حجمة من 17000 ل35000 دورة د وبالتالي بيحتاج عناية فائقة بدورة التزييت وحرارة الزيت لتوفير لزوجة مناسبة للسرعات دي وحرارة مناسبة للزيت تحول دون احتراقة لسخونة توربينة العادم والحرارة الناتجة عن الشحنة الدسمة من الهواء والبنزين والتي اتخمت السلندرات
كذلك معظم الشواحن التوربينية عمر التشغيل لها لا يتجاوز ال100000كم وبتحتاج عمرات كاملة للمحامل الكروية (الرمان بلي) والاويلات سيل وفي بعض الحالات مراوح التوربينات بالاكس واسعارة خيالية
اما الضاغط فبيعتمد علي حركتة علي سرعة عامود المرفق (الكرنك) وبالتالي كلما كان طول درافيل الضاغط اطول كلما زاد معدل الشحن دة بخلاف زيادة سرعة دوران المحرك طبعا بتؤدي لزيادة الشحن ومن هنا ممكن استخدام ضواغط كبيرة لضغط الهواء علي دورات قليلة للمحرك بل وممكن تحصل علي عزم عالي جدا ومن دورات لا تتعدي 1200 ل1500 لفة ودة بيدي عمر اطول للموتور وبيخليك تستخدم نسب تروس اعلي وبسرعات اعلي ..بالتاكيد بيكون فية حمل للضاغط علي الموتور ولبكن لا يقارن بحمل الكومبرسور بتاع التكييف مثلا لانة اكبر منة بمراحل
كذلك الضاغط بيوفر زيادة تصاعدية لعزم الدوران احسن بكتير من ردة الفعل المتاخرة للتربو واحتيجة للزيت اقل من التوربو وبتنحصر مهمة الزيت في تقليل معامل الاحتكاك عن طريق الطرطشة زي اللوبس بتوع الكرنك بالضبط نيجي لحتة الكفائة الحجمية ..تقصد اية حجم الموتور ولا سعتة اللترية للاسف كلامك مش واضح وفية مغالطات كتير وكل ما ارجوة نبطل نتكلم بلا دراسة وكل واحد يدرس الاول ومايقولش غير اللي فعلا درسة مش نقعد نتناقل كلام مافيش من وراة غير الجدال دون طائل ودون نتيجة لصالح البلد الغلبانة دى..تحياتي.gif "Majd(4)")
Comment
Comment