الفرق بين الصناعة الالماني والصيني

[borio1704]

ا

اولا مفيش نظره التأليه و الكلام ده كل ما هناك انك بتتتكلم عن الدوله الأفضل على مستوى العالم صناعيا حتى مقارنه بامريكا في مستوى الصناعه و جوده و اتقان ما يصنع بشكل عام بما في ذلك صناعه السيارات , الخطئ و البشري موجود في كل مكان لو حضرتك انتبهت لكلامي في نقطه ثقافه و مستوى العامل هتلاقيها بتجاوب على كلامك لان نسبه الخطئ البشري دي بتقل كثير لما بيكون اعتمادك على عامل متعلم و بيعمل في اجواء انسانيه بتحافظ على تركيزه مش عامل تعليمه قليل بيعمل في اجواء سيئه بتزيد من نسبه الخطئ البشري

معاك طبعأا ان المانيا كدوله مكنتش من السابقين في عصر الثوره الصناعيه كالأنجليز و الروس مثلا لكن المانيا و من قبل الحرب العالميه الاولى و هي من الدول صاحبه الأبتكار و الجوده في الصناعه و دي من العوامل اللي كانت بتديها - على مستوى صناعه السلاح - تفوق في عنصر مفاجئه العدو خلال الحربين , و بعيدا عن الحرب طبيعه المجتمع الألماني المختلفه عن الأنجليز بتديلهم استمراريه اكثر كون نسب المجنسين و المقيميين من اصول غير المانيه اقل بكثير و كون تملك او شراء الأجانب للشركات هناك اصعب بكثير من الأنجليز فده في راي يخلي في صعوبه كبيره انك تتوقع تكرار اللي حصل للشركات الأنجليزيه في المانيا

حتى اليابان فهي غير الصين في حاجات كثير و كلامك عن انها نجحت توصل لمكانه معينه لوشوفنا ليه وصلوا هنعرف ليه صعب الصين توصل لنفس المكانه , فبخلاف بردو نقطه العامل و مستواه و الظروف اللي بيعمل فيها اليابان و المانيا مجتمعات في تركيبتها الذهنيه نظريه الأفضل انهم الأفضل في النوع البشري و دي بيولد عندهم غريزه انه مينفعش يصنع او يقدم غير الأفضل عشان كده الشركات الياباني لما حبيت تعمل مستوين من اي منتج بما في ذلك السيارات اصبح لديها تصنيع في اليابان ينتج مستوى مميز و تصنيع في الخارج لمن يريد الأسم و بجوده اقل و اعتقد انك لو قارنت بين اي سياره يباني تقفيل مصنعها الأم في اليابان و الشقيقه المصنعه في المكسيك او تايلند او جنوب افرقيا هتلاقي مشاكل و اختلافات تساوي فرق القيمه النقديه , ثانيا في اليابان كما في المانيا و اوربا القواعد و القوانين تطبق عليهم و على ما ينتجون فتجد صناعه تحقق افضل ارقام2 الأمان و خلافه عكس الصين اللي مش بتلزمهم داخليا بكده فاساسا فاقد الشئ لن يعطيه هو فقط بيحاول يوصل لدرجه النجاح و بس

النقاط اللي حضرتك قلتها عن اسباب تفوق صناعه السيارات الألمانيه و السمعه اللي عندهم هي هي نفس اسباب استحاله وصول الصين للمستوى ده من وجه نظري لان ببساطه العوامل دي غير موجوده في الصين و لا في تفكير الصانع الصيني نهيك عن اني كشخص عادي مثلا لم اسمع بابتكار صيني في صناعه السيارات - ربما تقصير مني الله اعلم - فاعتقد في فارق بين صانع مبتكر و صانع مقلد

هي في الأول و الأخره اراء قد نتفق او نختلف فيها فنحن و مهما علمنا مما يحدث لديهم فهو لا يتعدى قشور الحقيقه, تحياتي لحضرتك

اتفق معاك تماما إن توجهات الصين حاليا هي المكسب المالي بشكل أساسي. . وإن اهتمامهم بالجودة ينحصر فقط في الأسواق اللي بتفرض عليهم التزامات وقوانين لازم يلتزموا بيها علشان يعرفوا يبيعوا..

واتفق معاك بردو في مسألة فرق الجو العام للعمال بين الصين من ناحية واليابان وألمانيا من ناحية تانية

بس خلينا نفكر في حاجة تانية

ألمانيا هي اللي اخترعت حاجة اسمها عربيات سنة 1880.. ومستوى الصناعة فيها حاليا مخليها أفضل صناعة سيارات في العالم.

اليابان بدأت صناعة السيارات في ثلاثينات القرن العشرين.. وعربياتها بدأت تتصدر في الخمسينات وكانت ايامها مثال لسوء جودة السيارات.. واستولت على أكبر سوق في العالم ( السوق الأمريكي ) في الثمانينات بسبب أسعارها المنخفضة وجودة أفضل.. وبتنافس فخامة الألماني ( لكزس وإنفنتي ) من بداية التسعينات.. وبقت أكبر مصنع للسيارات في العالم مع بداية الألفية.


احنا دلوقتي بنتكلم على الصين اللي بدإت تصنع أو عربية سنة 1995. . ودلوقتي بقت أكبر مصنع للسيارات في العالم... وفيها حوالي 40 ماركة عربيات... وجودة السيارات بتتحسن بمعدل فظيع..

تفتكر بالمعدل السريع جدا للتطور ده.. تتوقع إيه؟؟؟


أكيد فيه شيء مختلف جاي.. الناس دي ما بتلعبش

[drcobra]

الصينى ده زباله لبلاد مبتخترمش نفسها

[ayman20100]

هههههههههه الموضوع طلع للعالمية ( على الفيس )منتظر اشوف الاراء بحماس

[msnaga]

على فكره من الصوره اللى حصل ده طبيعى لان كل ما قل الجزء المشارك فالتصادم زادت معاه قوه رد الفعل و العجله مشاركه بجزء صغير فالتصادم مقابل جزء كبير فأكصدام العربيه و لو الأكصدام مصنوع من نوع سئ من البلاستيك كان اتكسر

كلام علمى سليم

[ayman20100]

http://arabic.rt.com/news/688605-%D8...7%D8%B9%D9%8A/

[bayantt]

موضوع رائع
انا هتكلم عن تجربتي الشخصية، انا كان معايا اوبترا ثم سوزوكى sx4 ثم كورسا الجديدة هاي لاين ومعاها فى نفس الوقت اسبيرانزا a516 وبعد كده بعت الكورسا والاسبيرانزا وجبت مرسيدس c180 موديل 2000
الفرق الملاحظ بالنسبة لي بين الصناعة الصينى والالماني هو الاعتمادية, بمعنى انك بتركب عربية مش متوقع مفاجآت تحصلك غير الصينى اللي ممكن اي حاجة تحصل في اى وقت.
لو السؤال علي القدرة، فاكيد الصين عندهم القدرة انهم يعملوا عربيات بالجودة الالمانية والدليل ان شركة SAIC اللي بتعمل الMG بتقفل الاوكتافيا والباسات، لكن من وجهة نظري الموضوع هو عدم وجود رغبة لدى المصنع الصينى حالياَ علي الاقل في انتاج سيارات بجودة عالية زى الالمانى يمكن لان ال TARGET MARKET بالنسبة له فالفترة دى هو المستخدم ذو ميزانية محدودة.
الحاجة التانية اللي لازم نفتكرها ان الصين بتعتمد في كثير من منتجتها علي ال reverse engineering والمانيا بتعتمد علي ال innovation وبكده حتي مع تطور المنتج الصينى اللي بيعتمد فالمقام الاول علي economies of scale هتبقي هناك مسافة بينه وبين المنتج الألماني، ممكن المسافة تقل بس هتفضل موجودة.

[borio1704]

موضوع رائع
انا هتكلم عن تجربتي الشخصية، انا كان معايا اوبترا ثم سوزوكى sx4 ثم كورسا الجديدة هاي لاين ومعاها فى نفس الوقت اسبيرانزا a516 وبعد كده بعت الكورسا والاسبيرانزا وجبت مرسيدس c180 موديل 2000
الفرق الملاحظ بالنسبة لي بين الصناعة الصينى والالماني هو الاعتمادية, بمعنى انك بتركب عربية مش متوقع مفاجآت تحصلك غير الصينى اللي ممكن اي حاجة تحصل في اى وقت.
لو السؤال علي القدرة، فاكيد الصين عندهم القدرة انهم يعملوا عربيات بالجودة الالمانية والدليل ان شركة SAIC اللي بتعمل الMG بتقفل الاوكتافيا والباسات، لكن من وجهة نظري الموضوع هو عدم وجود رغبة لدى المصنع الصينى حالياَ علي الاقل في انتاج سيارات بجودة عالية زى الالمانى يمكن لان ال TARGET MARKET بالنسبة له فالفترة دى هو المستخدم ذو ميزانية محدودة.
الحاجة التانية اللي لازم نفتكرها ان الصين بتعتمد في كثير من منتجتها علي ال reverse engineering والمانيا بتعتمد علي ال innovation وبكده حتي مع تطور المنتج الصينى اللي بيعتمد فالمقام الاول علي economies of scale هتبقي هناك مسافة بينه وبين المنتج الألماني، ممكن المسافة تقل بس هتفضل موجودة.

الكلام بتاع حضرتك مظبوط جدا.. بس أنا أختلف مع حضرتك في نقطة صغيرة

مسألة الابتكار innovation حاليا مش موجودة بوضوح في المنتجات الصينية بشكل عام.. بس أتوقع إننا حنسمع على منتجات صينية مبتكرة في وقت قريب..

على فكرة.. مسألة اعتماد الصينيين على الهندسة العكسية reverse engineering هدفه الأساسي هو اختصار الوقت والنزول في السوق بمنتجات منافسة على مستوى مقبول لفئات معينة من المستهلكين.. ومع الوقت هما بيتعلموا ويحسنوا جودة منتجهم.

التطور الطبيعي لأي إنسان عايز يكون على القمة إنه:

1- يقلد
2- يغلط
3- يتعلم من خطؤه
4- يعمل حاجة تخليه ما يغلطش تاني ( يعمل نظام وقوانين )
5- يفكر في حاجة جديدة (يبتكر) تخليه متميز عن غيره.


انا شايف إن معظم الصناعات الصينية الجيدة دلوقتي خلصوا مرحلة 3.. وبعضهم خلص مرحلة 4

على فكرة.. أنا اتعاملت مع صينيين سنة 1999.. وكان صاحب المصنع اللي باشتغل فيه جايب كل ماكيناته من الصين..

الراجل ده قاللي حاجة مش ناسيها لحد دلوقتي.. قاللي إن الصين مش بتسمح للشركات العالمية تفتح مصانع هناك إلا لما يوافقوا على شرطين أساسيين..

1- الشركات اللي تفتح في الصين منتجاتها تنزل بأسماء صينية
2- الشركات دي ملزمة بنقل التكنولوجيا والمعرفة know-how للعاملين الصينيين

الشرط الأولاني ده أعتقد إن فيه بعض استثناءات.. إنما الشرط الثاني ده هو فعلا اللي هيخلي الصين تتقدم وتبقى القوة العظمى قريب جدا.

ما ننساش إن الصناعات الصينية مش عربيات بس... فيه شركات صينية في الإلكترونيات بقت رائدة وبتعمل منتجات محدش بيعمل زيها .. زي هواوي Huawei مثلا.



...

[ayman20100]

عفواً انا حبيت اشارك اكبر عدد من اعضاء المنتدي في الحوار والرأي
فعملت موضوع مماثل في المنتدي الاجتماعي العام
برجاء المشاركة

http://www.nilemotors.net/Nile/417802-vs.html

[senawe]

هههههههههههههههههههه


























سيناوي
اسعار السيارات