إعـــــــلان

Collapse

.

,
See more
See less

مخاوف الافراط في تملك السيارات الجديدة دون دراسة

Collapse
X
 
  • Filter
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts

  • مخاوف الافراط في تملك السيارات الجديدة دون دراسة

    زاد الإقبال في الفترة الأخيرة على قروض السيارات بعد العروض المغرية التي تقوم بها البنوك لجذب أكبر عدد من العملاء إليها.

    ولا أعلم سببا لهذه الشراسة في عروض تمويل شراء السيارات رغم أن ظروف السوق المصري لم تتغير منذ فترة ، فمثلا لم تزدد مرتبات المواطنين مما يجعلهم يفكرون في شراء سيارات ات استبدال سياراتهم بأخرى.

    فعروض السيارات موجودة بالفعل منذ فترة وبفائدة تترواح ما بين 7 – 9% ولكن يبدو أن ارتفاع الأسعار الجنوني في الأسواق المصرية جعل من العادي أن يفكر المستهلك في دفع قسط لسيارة بدلا من الإنفاق على أشياء أخرى هو في غنى عنها.

    ولكن أكثر العروض التي لفتت انتباه الجميع ، هو عرض قامت به كبرى شركات بيع السيارات وهي شركة أبو غالي موتورز والتي عرضت على المستهلك شراء سيارته بدون مقدم وبدون ضمانات معقدة ، بالإضافة إلى كوبونات للوقود لمدة سنة مجانا ، إلى جانب صيانة لمدة سنة مجانا أيضا.

    وهنا يجب على الدولة دراسة الموقف بشكل عقلاني ، فهل يستوعب السوق المصري تلك الزيادة في عدد السيارات في الشوارع المصرية ، هل طرق القاهرة الكبرى مستعدة لتلك الزيادة ، هل ستستوعب مرافقها هذا الكم الهائل؟

    كل هذه الأسئلة تحتاج لإجابة من وزارة الداخلية المسئولة عن إعطاء التصاريح ، ثم وزارة النقل والمواصلات المسئولة عن شبكات النقل والطرق والكباري.

    فكما نرى انتهى الموسم الصيفي وعاد المصيفون إلى ديارهم بالقاهرة ، وازدحمت الشوارع بشكل ضاق به الجميع ، بالإضافة إلى دخول موسم المدارس "اللطيف" ، فما أن تأتي الساعة الثانية إلا وتنغلق كل شوارع القاهرة ولا يدري السائق إلى أين يتجه فلا مجال للهرب سواء في الشوارع الجانبية أو من الطرق المختصرة فكل الطرق تؤدي إلى روما وكلها مغلقة.

    وأنا لست ضد مبدأ تسهيل امتلاك السيارات ، ولكن لا يحب أن نتعامل مع الأمر بدون دراسة ، مثل باقي الأمور في مصر ، فكيف نفتح باب امتلاك السيارات وشوارعنا لن تتحمل هذا الكم!

    فمن الضروري الآن عدم تجديد التراخيص للسيارات المنتجة مثلا قبل عام 1990 ، أو أن نحدد عمر افتراضي للسيارة الجديدة بحيث لا يتعدى مثلا 10 سنوات ، ولا أقصد بالطبع الأرقام بعينها ولكن أن يكون هناك نظام يتبع بحيث أن نشعر بأننا في دولة منظمة بها أناس يفكرون بشكل سليم غير همجي ، وإلا يشتري كل من في مصر سيارات ثم يجلسون فيها دون أن يتحرك بها أحد لأن الطريق مغلق من أمام بيته حتى مكان عمله

    منقول من موقع كونتاكت بقلم أحمد هلال
    [img2]http://i59.tinypic.com/2vxpukz.jpg[/img2]

  • #2
    والله الكلام منطقي ومعقول بس فعلا حاجه تحير يعني الناس اللي عندها عربيات موديلات قديمه ترميها في الزباله ولا تعمل ايه
    هي الفكره ان البلد لو توفر وسيلة انتقال محترمه ومريحة مش زي اتوبيسات النقل العام المتهالكه الناس كانت سابت عربيتها وركبتها لكن دلوقتى اللي بيجيب عربية انشا الله حتى كانت قرده بيرحم نفسه من قلة الأدب بتاعة سواقين التاكس والميكروباص بالإضافة للركاب اللي ما عندهمش اي مانع انهم يطفوا السجاير في وشك مش بس ينفخوا دخانهم معادله صعبه جدا مش عارفين فعلا ازاي ممكن تتحقق وهل امريكا مثلا بتعمل ايه وانا اظن ان كل المواطنين هناك عندهم عربيات

    Comment


    • #3
      بسم الله الرحمن الرحيم

      المشكلة يا اخى ان فى ناس كتير حلم حياتهم يركبوا عربية , وفى ناس كتير العربية بالنسبة لهم مش ترفية خالص , وفى ناس بتجيب عربية واتنين و تلاتة بدون الحاجة لهم , انا اعرف اسر عندها فوق ال 3 عربيات رغم ان حاجتهم الفعلية لعربيتين مثلا بالكتير.

      والحكومة فى نفس الوقت ما عندهاش الأجراء اللى تقدر تمنع بية زيادة العربيات , كل اللى بيعملوة انهم بيحاولوا نقل القاهرة لمدن جديدة زى ما حضرتك شايف لعل هذا يقلل من الحركة فى القاهرة , لكن تبقى مشكلة كبيرة وهى إن سكان المدن دى مش لاقيين معظم إحتياجاتهم حواليهم , ولو لقوها من الممكن ان الزحمة تخف شوية فى القاهرة على اساس انهم مش محتاجين يخرجوا من المدن بتاعتهم كتير

      وممكن حضرتك تلاحظ دة فى التجمع الأول و بعض مناطق الخامس , الأول مثلا منطقة زى البنفسج 1 و 2 المناطق دى طبيعى ان اللى يسكن فيها بيكون معاه عربية عشان يقدر يوصل بيها للأماكن زى شغلة و شراء احتيجاتة , وهى دى سبب مشكلة كبيرة فى المرور , ان المدن الجديدة موجودة لكن لسة القاهرة مزدحمة لإن بها اساس حاجات كتير اوى

      المصالح الحكومية الكبرى لسة فى القاهرة , الشركات الكبرى فى القاهرة , يبقى للأسف القاهرة هتفضل على هذا الزحام يمكن لمدة 10 سنين كمان نظراً لإن الأماكن المهمة كلها فى القاهرة ,

      ولو بصيت حضرتك على اماكن النزهة (الفسح) هتلاقى كلها فى القاهرة , النيل و المولات و المطاعم و الحدائق , فى حين ان سكان المدن الجديدة مش متوفرلهم الحاجات دى , إلا فى الرحاب و اماكن اعتيادية بالنسبة لسكان الرحاب و اكيد بيتجهوا للقاهرة بعربياتهم برضو

      للأسف المشكلة كبيرة و هتفضل كبيرة لإن الحل إن المدن الجديدة تكون متكاملة , ودة صعب جداً دلوقتى نظراً لإن المدن دى لسة كتير منها بيتبنى مثل بعض احياء التجمع الخامس و التجمعات الخاصة بين الأول و الخامس والأماكن دى لسة تعتبر صحراء , واللى ساكن هناك بينزل بعربيتة لشغلة و لشراء حاجاتة وزيارة اقاربة اللى موجودين فى القاهرة , وانا اخدت التجمع الأول و الخامس كمثال لإنهم اكبر التجمعات الجديدة اللى اتبنت بجوار القاهرة

      الشئ الوحيد اللى نقدر نقول علية يبشر بالخير فى زحام القاهرة , إن الجامعات مثل GUC , CIC , أكاديمية القاهرة , أكاديمية القاهرة الجديدة ,,,, ألخ اتنقلوا للقاهرة الجديدة و بكدة على الأقل سهلوا بعض الشئ , لإن الجامعات دى لو كانت داخل القاهرة كان زمان الموضوع اصعب من كدة بكتير

      انا من وجهة نظرى شايف الحل , إن المدن الجديدة اللى بتتبنى تبقى كاملة المرافق و الإحتياجات الخاصة بسكانها بجد , لإن دة اللى ممكن يقلل زيارتهم للقاهرة , مع إسراع الحكومة فى نقل الوزارات كلها و المصالح الهامة كلها إلى القاهرة الجديدة (طبعا الغلطة هنا مش هتتكرر لإن فى مناطق لسة متبناش فيها وممكن ان شوارعها تكون واسعة جدا وتستوعب اعداد السيارات هناك و يكون لكل وزارة او ملصحة park خاص بها )

      انا اسف للإطالة بس لسة عندى كلام كتير اوى عايز اقولة

      Comment


      • #4
        اخى العمليه معقده جدا وليست بالسهوله التى تتخيلها فى انى انظم ذلك العمليه محتاج مئات السنين ليتم ذلك وليس فقط بل علاوه على ذلك لابد من ان تراعى مايلى

        1- توفير الدوله لوسيله نقل امنه ومريحه وبسعر غير مرهق

        2-توفير الوقود بسعر مدعم وخصوصا اننا دوله لديها بترول بالفعل وعدم رفعه كل شويه والثانيه

        3-اذا كان ولابد من عدم اصدار تراخيص فمن باب اولى ان يكون لمن يمتلك عدد معين من السيارات

        4- توفير شبكه طرق امنه مش زى اللى عندنا

        5- تطبيق قوانين المرور على الكبير قبل الصغير مش كل واحد يعلق لوحه سوداء ويقول انت مش عارف انا مين


        ولكن مايحدث للاسف فى مصر سئ جدا جدا جدا واحنا ماحصلناش اى دوله متخلفه بالعكس بقينا احنا المتخلفين فى كل شئ

        اما بخصوص تملك السياره فعندما يتحقق ذلك سوف تجد انه سيقل

        فانا شخصيا لم اكن انوى شراء سياره ولكن هذه الفتره حلم حياتى هو امتلاك سياره ومش مهم نوعها او جودتها بقدر ماتكون وسيله نقل لى وللاولاد تنقلنا لشغلنا ومدارسهم

        لانى بلاقى زل وعذاب فى المواصلات ناهيك عن تحكم سائقى التاكسى

        فمثلا ممنوع اننا نلاقى تاكسى ينقلنا لمنزلنا لو كنا بالخارج فى يوم من الايام وذلك بسبب رفض التاكسى عندما يعرف احنا رايحين فين والسبب ان المكان بالنسبه له بعيد وغير مجدى وسيادته بيريح دماخه ويخليه فى المضمون

        اذن العمليه معقده جدا ولها جذور مش مسأله امتلاك سياره وخلاص بهدف الامتلاك بقدر ماهو حل لمشكله موجوده

        فان استطعت حل المشكله فلن يكون هناك سبب لسعى الناس للامتلاك
        [SIGPIC]http://www.nilemotors.net/Nile/signaturepics/sigpic3105_1.gif[/SIGPIC]
        Dr Ibrahim Saad

        Comment


        • #5
          فعلا هي منظومة كامله مش بس عربيات بس لازم المنظومة كلها تتصلح من توفير مواصلات لطرق لوقود
          ماهي الناس في اوروبا بتسيب عربياتها وتركب عجل بس ده لأن عندهم طرق مخصصة للدراجات ماحدش هايدوسهم فى نص الشارع واسمع ان في امريكا والله اعلم مافيش حاجه اسمها حد ينزل العاصمة في عربية لوحده لا يعني العربية لازم يكون فيها اكتر من واحد يعني 3 او 4 زملاء وساكنين قريب من بعض يروحو بعربية واحده الشغل حاجات بسيطه بس بتقلل من الأزمه

          Comment


          • #6
            انا من الناس اللى فعلا شاغلاهم جدا مسألة الطرق والزحمة دى وكل ما افكر فيها الاقى حلول، ممكن تؤثر سلبا على البعض لكن هتساهم كتير فى حل مشاكل المرور

            يعنى مثلا:

            بالنسبة للسيارات:

            1-منع السيارات موديل ما قبل 80 مثلا من السير فى القاهرة، ويتم ذلك فى خلال سنة،بذلك يبقى احنا هنقلل الخسارة على صاحبها، لأنه هيكون مسموح بترخيصها فى محافظات اخرى وبالتالى يستطيع بيعها حتى ولو بسعر اقل ، ويمكن تعويض صاحب السيارة القديمة اذا اثبت انها ملكه منذ اكثر من سنة بعقد رسمى والترخيص بإسمه انه ياخد موافقة استيرادية لشراء سيارة مستعملة من الخارج بنفس شروط المعوقين، وفى خلال خمسة سنوات تالية يتم رفع الموديل تدريجيا حتى سنة 90 ويصبح النظام بعد كدة ان اى سيارة عمرها اكثر من 25 سنة غير مسموح لها باستعمال شوارع القاهرة

            بالنسبة للطرق

            2- يتم مراجعة جميع المحاور الرئيسية وخلق حلول لنقط الإختناقات: فمثلا ، كوبرى 6 اكتوبر شريان الحياه للقاهرة له اكثر من حل لفض الإشتباك الحادث فيه يوميا منها على سبيل المثال:

            أ- اغلاق مطالع عبد المنعم رياض فى اتجاه مدينة نصر ومصر الجديدة من الساعة الواحدة ظهرا وحتى السابعة مساء، وعلى من يرغب فى التوجه الى شرق القاهر من وسط المدينة استعمال نفق الأزهر،

            ب-إغلاق مطلعى شارع بورسعيد رمسيس فى اتجاه وسط المدينة والجيزة من السابعة صباحا وحتى الواحدة ظهرا

            ج-توسيع الكوبرى فى المسافة من رمسيس وحتى عبد المنعم رياض من من ناحية المتجه من رمسيس الى عبد المنعم رياض، حتى لو استدعى الأمر هدم مبانى وتعويض اصحابها، ونقل الجزيرة الوسطى حارة واحدة لخلق 3 حارات فى الإتجاه من عبد المنعم رياض الى رمسيس

            د- خلق محور طرد من وسط المدينة بديلا عن كوبرى 6 اكتوبر عن طريق انشاء نفق عميق للسيارات تحت شارع عبد الخالق ثروت او شارع عدلى يبدأ من شارع رمسيس ويلتقى مع نفق الأزهر مما يسهل نقل الحركة الخارجة من ميدان التحرير الى خارج وسط المدينة

            ه- وهناك مشروع آخر لو اتعمل هيحل كتير جدا بس انا مش عارف ممكن يمشى فين، ، يتعمل نفق للسيارات ياخد من كوبرى اكتوبر عند غمرة ويسلم فى عبد المنعم رياض ويبقى اللى فوق اتجاه واحد راجع واللى تحت اتجاه واحد رايح، ولو مافيش مكان للنفق يمشى فيه يبقى يتعمل دور تانى فوق كوبرى اكتوبر فى المسافة دى ويبقى دور اتجاه رايح ودور اتجاه راجع

            المكان التانى اللى محتاج يتعمل فيه شغل هو الطريق الدائرى:

            1-الطريق الدائرى محتاج يتوسع عند نزلة الطريق الصحرواى، ودة هيسهل الحركة فيه جدا وهيغرى ناس كتير انها تسيب المحور وتاخد الدائرى فى الإتجاه الى اكتوبر

            2-مشكلة التانية الضخمة فى الطريق الدائرى هى نقاط تفتيش الشرطة اللى قافلة 3/4 الطريق وتترك حارة واحدة للسيارات فقط للعبور، واخص منها بالذكر كمين الوراق فى الإتجاه من الجيزة الى القليوبية، وكمين السلام فى الإتجاه من القليوبية الى القاهرة، وكمين المنيب فى الإتجاه من الجيزة الى القاهرة وكمين المنيب الآخر فى الإتجاه من القاهرة الى الجيزة، ولو الأكمنة دى اتعمل لها مكان مناسب ومحترم ويليق بجهاز الشرطة خارج حرم الطريق، على ان يتم قفل الطريق فقط فى ظروف الطوارئ وفتحه فى ظروف الكثافات المرورية ، حال الدايرى هينصلح كتير جدا

            3-ما المشكلة الثالثة للطريق الدائرى فهى عربيات النقل المحملة التى يصر سائقوها على السير يسارا ويتعطل سير الطريق كله ويختنق عندما يقرر سائق سيارة نقل ماشى 50 كم/ساعة انه يعدى من سائق سيارة اخرى ماشى 40 ، وعليها نص ساعة على ما يخلصوا من بعض، لابد من الحسم فى هذة المشكلة حتى تتيسر الحركة فى الدائرى ويصبح جاذبا للحركة المرورية ليخف كاهلها عن وسط المدينة

            4-استكمال الوصلة الباقية من الطريق الدائرى من طريق الواحات وحتى المنصورية لخلق محور حركى خارج كردون القاهرة للقادم من الفيوم واكتوبر واسكندرية الصحراوى الى شرق القاهرة


            بالنسبة لمترو الأنفاق:

            لو امكن انشاء جراجات متعددة الطوابق ذات كثافات عالية عند مجموعة من المحطات الرئيسية للمترو ، هنخف عدد كبير جدا من السيارات من الذهاب الى وسط المدينة لأن اصحابها هيلاقوا اسلوب آمن لترك سياراتهم والذهاب الى عالهم بالمترو، فمثلا لو امكن انشاء جراجات فى النقط التالية:حلوان، المعادى، السيدة زينب، غمرة، كوبرى القبة، عين شمس ،المطرية، المرج ، المؤسسة، شبرا، الدقى، جامعة القاهرة، مديان الجيزة ، المنيب هنخف حمل كبير جدا عن وسط البلد

            بالنسبة للمواصلات العامة:

            اين تاكسى العاصمة، لماذا لا ينتشر مع انه مشروع اعتقد انه مربح، ليه حتى هذة اللحظو مافيش غير 3 شركات كل واحدة منهم تملك عدد محدود من السيارات، فيه ناس كتير جدا عندها استعداد تدفع تكلفة استعمال تاكسى العاصمة فى مقابلاراحة دماغهم من السواقة، تاكسى االعاصمة يمكنه ببساطة ان يكمل الدائرة التى تبدأ بسيارة خاصة من البيت الى المترو، ثم المترو الى وسط المدينة، ثم تاكسى العاصمة من محطة المترو الى مقر العمل

            اين الأوتوبيس المكيف، لم يبقى منه سوى ذكرى غير عطرة، بدأ كمشروع محترم يستطيع الكثيرون الإعتماد عليه بديلا عن السيارة وانتهى بالإهمال الى شئ قذر لا يحمل من الأتوبيس المكيف سوى إسمه فلا هو مكيف ولا هو حتى اتوبيس، محاولة استعماله هى مضيعة للوقت لا آخر لها الى جانب حالته المتردية

            لو الإصلاحات دى كلها حد فكر فيكها ممكن يكون لنا مخرج، لكن اللهم قد بلغت
            [SIZE=5][COLOR=navy]سبعاوى[/COLOR][/SIZE]
            _______________________________________________

            Comment


            • #7
              حقيقي أحييك على اقترحاتك وأتمنى أن ينفذ واحد في الميه منها

              Comment


              • #8
                أستاذ سبعاوي أتفق في معظم ما قلته و أختلف في بعض النقاط
                المشكلة مش في توسيع الطرق .......... المشكلة في طريقة السواقة نفسها
                طيب مثلا في انجلترا .......... كل الطرق الداخلية و أعني و أقصد كل الطرق الداخلية حارة واحدة رايح و حارة واحدة جاي ........... و مع ذلك لا يوجد أي أختناق
                و الطرق الدائرية كلها حارتين فقط لا غير .......... أو ثلاثة على الأكثر و لكن غالبية الطرق حارتين و مع ذلك لا يوجد أي أختناق على الأطلاق
                مشكلة مصر الأساسية هي الفوضى المرورية و الفوضى في كل شئ بوجه عام

                ثانيا التكدس في مكان واحد و هو مدينة القاهرة ......... يجب الخروج من القاهرة و بناء مدن جديدة تبعد عن القاهرة بمسافة كبيرة و يكون بها جميع الخدمات بحيث إن سكانها لا يحتاجون إلى الذهاب إلى القاهرة لأي شئ
                و طبعا الموضوع يحتاج إلى البحث و التحري و الدراسة لحله و لكن هذه بعض الأفكار الأساسية
                [img2]http://i59.tinypic.com/2vxpukz.jpg[/img2]

                Comment


                • #9
                  مشكلة كبيرة فعلا ولازم أجهزة الدولة تصحى بقى وتفوووق
                  زحمة المرور يا جماعة لم يعد لها مواعيد ، الزحمة أصبحت طول النهار وحتى الساعة الواحدة صباحاً !!!
                  وأكيد كلنا شايفين وحاسين بالمشكلة

                  الحقيقة كان جوايا كلام كتير بس الزملاء قالوة ومش عايز أعيد نفس الكلام ، بس أحب أضيف لكلام أستاذ سبعاوي في مسألة تفعيل المواصلات العامة كبديل للسيارات الخاصة إن في مشروع كنت قريت عنة منذ سنوات وهو مشروع إعادة تأهيل وتفعيل الأوتوبيس النهري ، لو المشروع دة إتعمل هيوفر وقت طويل لا يقل عن مترو الأنفاق فتخيل مثلا نفسك في عز الضهر راكب مواصلة نهرية من الجيزة لميدان التحرير مش هتاخد معاك أكتر من 10 دقايق أو ربع ساعة في الطريق في حين لو بعربيتك هتاخد معاك مش أقل من ساعة
                  [CENTER][B]الوطــنـيـة قبل الســياســة ... والمبــــادئ قبـل المصــالـح[/B][/CENTER]

                  Comment


                  • #10
                    طيب مثلا في انجلترا .......... كل الطرق الداخلية و أعني و أقصد كل الطرق الداخلية حارة واحدة رايح و حارة واحدة جاي ........... و مع ذلك لا يوجد أي أختناق
                    و الطرق الدائرية كلها حارتين فقط لا غير .......... أو ثلاثة على الأكثر و لكن غالبية الطرق حارتين و مع ذلك لا يوجد أي أختناق على الأطلاق
                    بصفتي رحت انجلترا كتير
                    اتفق معاك ان الطرق ضيقة .. بس يا فندم الاختناقات موجودة .. هي صحيح منظمة بس موجوده
                    [SIZE=4][COLOR=darkred][/COLOR][/SIZE]
                    ::--لا حيلة في الرزق--::
                    ::-- م/باســــم شوقـي--::

                    Comment


                    • #11
                      100 100
                      يا أستاذ سبعاوى بجد أقتراحات هايلة ويارات توصل للحكومة
                      أنا رأى الشخصى أن عيب الحكومة هو الأعتماد على كوادر غير مؤهلة وليست فى المكان الصحيح
                      وأكبر دليل على دة تخطيط الشوارع يعنى مثلا" اليوترن ألى عند أولاد رجب فى مصطفى النحاس دة ألى حدد مكانة أكيد مشفش المنطقة دى أبل كدة
                      لازم الناس ألى تقوم بعمل زى دة (تخطيط الشوارع) لازم تكون معاصرة للمكان دة وعرفة كل حتى فل المنطقة دى فبكدة حيدى حل صحيح (وأن لم يكن 100% ولاكن أكثرها صحة)
                      Ibrahim Reda سابقا

                      Comment


                      • #12
                        اتمني من الله اني اشوف اعضاء مجلس الشعب و الوزراء معانا هنا علي المنتدي نتناقش في المواضيع المهمه دي لأن في ناس هنا بتطلع بحلول حلوه لكن مين ينفذها!!!

                        Comment


                        • #13
                          اقتراحات جميله بصراحه يا سبعاوي
                          [SIZE="5"][CENTER][COLOR="Teal"][SIZE="4"]عن أبي هريرة قال :[/SIZE][/COLOR]
                          [COLOR="Olive"]قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :[/COLOR]
                          [COLOR="Purple"]إذا قال الرجل لأخيه :جزاك الله خيرا ، فقد أبلغ في الثناء[/COLOR][/CENTER][/SIZE]

                          Comment


                          • #14
                            اتمني من الله اني اشوف اعضاء مجلس الشعب و الوزراء معانا هنا علي المنتدي نتناقش في المواضيع المهمه دي لأن في ناس هنا بتطلع بحلول حلوه لكن مين ينفذها!!!
                            يا باشا الوزراء ميعرفوش الزحمة بتاعتنا دي البركة في رجال المرور إللي بيفضولهم الطريق عشان مواكبهم تعدي

                            هل تعلم أن في القاهرة بيعدي يوميا 1300 موكب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                            [CENTER][B]الوطــنـيـة قبل الســياســة ... والمبــــادئ قبـل المصــالـح[/B][/CENTER]

                            Comment


                            • #15
                              اعتقد ان ٥٠ ٪ من مشاكل المرور في مصر تتمثل في عدم الالتزام بالحارة المرورية
                              [img2]http://i34.tinypic.com/63zo6s.jpg[/img2]

                              Comment

                              Working...
                              X