السلطات المصرية تقيم جدارا تحت الأرض لمنع حفر الأنفاق

[Ibtal]

الخلاصة

اسرائيل و امريكا و حدهما يعملان و ينسقان مع بعضهما بشكل صحيح ليخرجا بنتائج مثمرة لهما بالطبع

لكن مصر و حماس لا تعاون بينهما علي المستوي الادني علي الاقل لتحقيق اي مصلحة مشتركة

او بمعني اصح

لا ثقة !!!


او ربما هو الترهل الفكري و السياسي الشامل الذي ينخر في عظام الدولة المصرية

و الذي يمنع وجود اي حراك حقيقي او فكر مؤثر

أنا رايي إن حماس واخدة الشعب في غزة رهينة وبتاجر به.
ويلزعماء عايشين في نعيم في الخارج يجمعو الملايين.

[abou_ruqi]

أنا رايي إن حماس واخدة الشعب في غزة رهينة وبتاجر به.
ويلزعماء عايشين في نعيم في الخارج يجمعو الملايين.

حضرتك اللي جمعوا الملايين و عايشين في قصور في أوروبا هما فتح مش حماس , أو بمعنى أصح (منظمة التحرير الفلسطينية)

ماتصدقش كل اللي تسمعه في الإعلام المصري , مصر ضد حماس المدافعين الحقيقين عن فلسطين( و الحرب الأخيرة خير برهان) علشان هما يحسبوا على الإخوان , البعبع بتاع الحزب الوطني , علشان كده الحكومة لن تسمح أبدا وجود دولة إخوانية على حدودها الشرقية (بس لو صهيونية أوكيه)

[MoToRiZeR]

إحنا ربنا مبتلينا بحدودنا مع فلسطين !

لا إحنا عارفين نساعدهم .. ولا إحنا حتي أقوياء كفاية لمقاومة الضغوط اللي علينا لعدم مساعدتهم .. ولا عارفين نسد أفواه الظاهرة الصوتية اللي إسمهم العرب اللي عمالين يتكلموا و مصر و مش مصر و محدش فيهم رفع شماعة يدافع بيها عن فلسطين .. و طبعاَ لا يخفي الإنقسام اللي في الصفوف الفلسطينية نفسها .. و إحنا فينا اللي مكفينا.

للأسف القرار ده بمثابة قطع أجهزة الحياة عن شخص عزيز أو أخ ميت إكلينيكياَ.

[Ibtal]

حضرتك اللي جمعوا الملايين و عايشين في قصور في أوروبا هما فتح مش حماس , أو بمعنى أصح (منظمة التحرير الفلسطينية)

ماتصدقش كل اللي تسمعه في الإعلام المصري , مصر ضد حماس المدافعين الحقيقين عن فلسطين( و الحرب الأخيرة خير برهان) علشان هما يحسبوا على الإخوان , البعبع بتاع الحزب الوطني , علشان كده الحكومة لن تسمح أبدا وجود دولة إخوانية على حدودها الشرقية (بس لو صهيونية أوكيه)

الاخوان حيطلبوه تحكيم دولي علشان يعيدو إنتخابات مكتب الارشاد.

[abou_ruqi]

الاخوان حيطلبوه تحكيم دولي علشان يعيدو إنتخابات مكتب الارشاد.

ولو إن ده مالوش علاقة خالص بالجدار , إنما هذا من علامات الديموقراطية
عقبال ما سيد قرارة يطلب التحكيم الدولي

[yousef1978]

إخواني الأعزاء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ربنا سبحانه وتعالى يعلمنا مفهوم كبييييييير جدا في مناقشة المواضيع
يقول سبحانه وتعالى
بسم الله الرحمن الرحيم (قُلْ إِنَّمَا أَعِظُكُمْ بِوَاحِدَةٍ أَنْ تَقُومُوا لِلَّهِ مَثْنَى وَفُرَادَى ثُمَّ تَتَفَكَّرُوا مَا بِصَاحِبِكُمْ مِنْ جِنَّةٍ إِنْ هُوَ إِلَّا نَذِيرٌ لَكُمْ بَيْنَ يَدَيْ عَذَابٍ شَدِيدٍ ) صدق الله العظيم
يعني الفروض المناقشات دي تكون بهدوووووء وكل اللي يقدم رأيه يقدمه بتفكر ويكون مبني على حقائق
أنا هأحاول أعمل كده وأقولكم رأيي ويا ريت ما يزعلش حد
1- حماس وأهل غزة دول اهلنا مهما حدث بيننا وبينهم رغم إني شايف إن علاقتنا بيهم والحمد لله كويسه جدا وما حصلش أي خلاف جدي إلا واحد اتصاب هنا ولا هناك وده كلام عبيط لأن العلاقات بين الدول لا بتتبني ولا بتتدهم على ماتش أو حادثة عادية أو غير عادية ويا ريت نبص لإسرائيل واللي بتعمله فينا
أمريكا مثلا قتلت مصريين بدون داعي بإطلاق النار بطريقة عشوائية وبدون سبب وهي تعبر بسفنها قناة السويس
هل حد طالب بقطع العلاقات مع أمريكا

2- إسرائيل هي عدو أبدي لمصر وللعرب وللمسلمين طالما بقيت إسرائيل وطالما بقى العرب
وده ثابت في القرآن وحتى هم مش بينكروه وبيعلنوه جهارا نهارا في جميع كتبهم ومدارسهم وحتى في تصريحاتهم
فهل نستبدل العدو اللدود الأبدي بالأخ في الدم والجوار والمصير والهدف والتاريخ والدين والعرق واللغة وفي كل شئ

3- أي واحد شايف إن اسرائيل عدوة لينا كلنا العرب بما فينا المسيحيين بكل تأكيد
هيعرف بالفطرة والعقل إن حماس والمقاومة بصفة عامة هي خط دفاع متقدم لمصر
لو اسرائيل اتخطته فده يعني مزيدا من خطورتها على مصر والمنطقة
وطول ما حماس مستمرة وواقفة ضد الوجود الاسرائيلي فده إضعاف لإسرائيل وتقليل من صورتها وهدم لمنظومة الدولة العظمى الجديدة بالمنطقة والجيش الذي لا يقهر
وكمان بتدي درس للعالم كله إن اليهود أكتر ناس بتنطبق عليهم القاعدة القرآنية ( إن يمسسكم قرح فقد مس القوم قرح مثله وتلك الأيام نداولها بين الناس ) صدق الله العظيم
فاليهود رغم كل أسلحتهم النووية والتقليدية وحماية الغرب وأمريكا لها فهي تشتكي وتتألم من أذى حماس والمقاومة وتخاف على جنودها منهم ، فما بالكم لو دخلت حرب مع دولة زي مصر مثلا

4- حماس لم تطلب من مصر تسليمها أسلحة او الدفاع عنها رغم إن ده شئ طبيعي
زي ما أمريكا بتقف مع اسرائيل يبقى من الطبيعي مصر تقف مع حماس والمقاومة
ما فيش حاجة اسمها مالناش دعوة
إحنا مش بنلعب سيجه مع بعض وواحد تعب من اللعب وعايز يطلع بره اللعبة
ده أمن قومي وعربي وإسلامي وحقوق وواجبات وحياة او موت
ولازم نفهم إن اسرائيل لن تدخل حرب مع مصر طالما هذا من مصلحتها
لكن لو كانت تقدر تدخل حرب حاسمة ونهائية مع مصر وشايفه من مصلحتها إنها تحارب مصر فهتحاربها وهتخلق أي مبرر بدون اي صعوبة وحتى لو عايزه من غير مبرر
وللأسف إسرائيل بدل ما تحتلنا احتلال مباشر وتستنزف مقدراتنا وتهلك ابنائنا
هي بتعمل كده لكن عن بعد وبيسموه الاستعمار بالوكالة وأديكم شايفين الغاز الطبيعي والمصانع والأراضي بتملك ليهم بدون مقابل تقريبا وأقل من سعر التكلفة وبنشغل خيره شبابنا ومتعلمينا عندهم في أرضنا لخدمة داعيرهم بمقابل شوية دولارات مزورة وحفنة هيروين ومشاركة في حفلات جنسية وفين في الأراضي التي سالت فيها دماء شهدائنا دفاعا عنها
وتقتل الشعب بالأمراض المسرطنة والأوبئة والفقر عن طريق وكلائها وكلنا عارفينهم
فللأسف إسرائيل مش محتاجة تحتل مصر لآنها لن تكسب بإحتلال مصر المباشر أكثر مما هي تكسبه الآن

5- إذا كان من مصلحة مصر فوز حماس وزيادة قدرتها على المقاومة
فإن النظام المصري من مصلحتة إنهيار حماس حتى يضمن على الأقل عدم زيادة شعبية الجهات المقاومة لوجود هذا النظام وخصوصا مثيلة حماس في مصر وهي الإخوان المسلمين مع فارق إن الإخوان هم من صدروا الفكر لحماس وأن حماس حركة مقاومة مسلحة والإخوان المسلمين حركة مقاومة سلمية

6- أي رجل إقتصاد عنده أقل علم هيقولك إن تصدير البضائع لغزة هو إنعاش للإقتصاد المصر وزيادة في المحتوى الإقتصادي من العملة الأجنبية
فأي واحد بيقولكم إن أهل غزة سحبوا الضاعة من العريش وهم السبب في رفع الأسعار فأقوله إن حضرتك بتتكلم كلام غير علمي
لآن البضاعة مالية البلد ولو خلصت من العريش المصانع في القاهرة والمستوردين في القاهرة نستعدين يغرقوا العريش وغزة بالبضائع بس يضمنوا سيولة البضائع وسهولة التمرير

7- مصر ترفض فتح المعابر حتى للبضائع أو المساعدات الأجنبية حتى أن بعض المساعدات القادمة من أوروبا ولا أظن ان يتخيل أحد انها تحمل أسلحة مثلا بعض هذه المساعدات فسدت من كتر الإنتظار بدون سماح بتمريرها لقطاع غزة

8- هناك مواثيق دولية - وهذا لمن لا يعترف بالمواثيق الإلهية التي تغني عن اي مواثيق أخرى
ومن هذه المواثيق الدولية أن دولة الجوار مسئولة عن رعاية ضحايا الحرب للدولة المجاورة لها وتعتبر المواثيق التي وقعت عليها مصر وكل دول العالم أنه أثناء المعارك الحربية فعلى دول الجوار فتح الحدود للاجئي الهروب من الحرب من المدنيين من الدول التي بها حرب
وهذا ليس تفضلا ولكنها حقوق الجوار وهذه حقوق عالمية ومن يمنعها يعتبر من ضمن مجرمي الحرب لأنه بيساعد الدولة المعتدية في إتمام قتلها لمدنيين الدولة الثانية

9- منذ عهد محمد علي وغزة تعتبر جزء من مصر ورغم ذلك لم يفكر الغزاويين في النزوح إلى مصر رغم إن الحدود كانت مفتوحة تماما
وحتى أثناء حروب إسرائيل كلها من ثمانية وأربعين وحتى حرب ثلاثة وسبعين لم يغزوا اهل فلسطين مصر ولم يقيموا فيها بطريقة مستمرة إلا لبعض المنح الدراسية والفكرية لبعض الفلسطينيين وهذا أمر يحدث مع جميع رعايا الدول العربية وحتى غير العربية

10- في النهاية أقول لكم جميعا لا ننسى أن الله موجود
ورسولنا الكريم عليه وعلى جميع أنبياء الله الصلاة والسلام يقول
البر لا يبلى
والذنب لا ينسى
والديان لا يموت
اعمل ما شئت كما تدين تدان
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[abou_ruqi]

سلمت يمينك أخي يوسف

ولو كل انسان سأل نفسه قبل أن يتخذ أي قرار , هل هذا القرار يرضي أم يغضب الخالق , ما كنا وصلنا لهذه الحاله

[drhaytham]

يارب وحد صفوفنا

[Dr Zezo]

و بما ان سيرة الاعلام جاءت

فهل يعرف اين منا ان هولاء المتغنين بالحصار اصلا يريدون فك الحصار الاسرائيليي و ليس المصري

فهم لا يريدونا و لا يريدون التعامل معنا من الاساس - في عمومهم -

و بالاصل سبب ارتفاع مستويات الدخول في الاراضي الفلسطنية بشكل كبير هو العمل داخل اراضي الخط الاخضر حيث يستطيع عامل في مهنة المحارة او اي اية مهنة اخري يدوية يستنكف غالبية اليهود ان يعملوا بها ان يحصل ما يوازي ال 600 شيكل يوميا " الشيكل يوازي 3 دولارات و نصف تقريبا"

الامر الذي يؤدي الي ارتفاع مستويات الدخل في الاراضي الفلسطنية

اليوم القطاع مختنق لغلق هذا الباب

لذا و علي الرغم من تهريب البضائع المصرية- رخيصة الثمن اصلا- الي القطاع و المغالاة في اثمانها الا انها قد لا تصل الي نفس السعر الذين كانوا يبتاعون به البضائع المستوردة من الخارج او اسرائيل

و ربما يكون هذا الوضع الاقتصادي الخانق - اسرائيل سببه الاساسي- هو سبب للتململ الحادث الان في قطاع غزة ضد حركة حماس ...

الخلاصة الصورة علي الارض ليست كما تبدوا في الاعلام

[abou_ruqi]

اعتقد أنه لا يرضي الله و لا يخدم القضية إطلاقا أن نظهر عيوب الفلسطينيين و نضع حاجزا نفسيا بين الذي قال عنهم رسولنا أنهم في الرباط إلى يوم الدين وبين الذين قال فيهم أنهم مرابطين حول الأقصى إلى يوم الدين

لا تكونوا مساعدين للصهيونية في التفريق بين قلوبنا ويكفينا الجزائر حاليا

[human]

الشيكل يوازي 3 دولارات و نصف تقريبا

العكس
الدولار يساوى 3 شيكل تقريبا

و على فكره من كام سنه الشيكل كان بيساوى جنيه
ايام ماكان الدولار ب 3 جنيه و اربعين قرش

[Dr Zezo]

أي رجل إقتصاد عنده أقل علم هيقولك إن تصدير البضائع لغزة هو إنعاش للإقتصاد المصر وزيادة في المحتوى الإقتصادي من العملة الأجنبية
فأي واحد بيقولكم إن أهل غزة سحبوا الضاعة من العريش وهم السبب في رفع الأسعار فأقوله إن حضرتك بتتكلم كلام غير علمي
لآن البضاعة مالية البلد ولو خلصت من العريش المصانع في القاهرة والمستوردين في القاهرة نستعدين يغرقوا العريش وغزة بالبضائع بس يضمنوا سيولة البضائع وسهولة التمرير

هو كلام حضرتك صح من ناحية ان تصدير بضائع مصرية هو انعاش لاقتصادنا

بس فيه نقطتين

الاولي مقارنة بالمنتجات المستوردة و الاسرائيلية التي اعتاد عليها اهل القطاع فالمنتجات المصرية رديئة

لذا هم غير مهلوفين عليها الا بسبب غلق اسرائيل للابواب في وجوههم

و من الاخر تحس و هم بيشتروا كأنها بجميلة

الثانية

تصدير المنتجات المصرية سيؤثر بشكل كبير حيث ان القدرة الشرائية في القطاع عالية جدا بالنسبة لسعر المنتوجات المصرية

لذا كان من الطبيعي جدا ان يستطيع ان يشتري الفلسطيني علبة السجائر الامريكي علي سبيل المثال بما يوازي الخمسين الي السبعين جنيه

و علي حديثهم انها بهذا السعر ارخص كثيرا من التي تباع في القطاع

فبالله عليك اي تاجر هذا الذي سيريد ان يبعيك كمصري هذا المنتج و لديه مشتر اخر باأضعاف مضاعفة

و الحمد لله

مرت علينا ايام في العريش لم نكن نجد فيها حتي رغيف خبز او حتي قطعة جبن من اي نوع !!

علي الرغم من انهمار اسطول سيارات محملة بكافة البضائع من كافة انحاء الجمهورية من الصعيد حتي الاسكندرية

و كان الناس يبحثون هنا في القاهرة علي السجائر و بعض البضائع الغذائية في محال الجملة فلا تجدها !!

أي واحد شايف إن اسرائيل عدوة لينا كلنا العرب بما فينا المسيحيين بكل تأكيد
هيعرف بالفطرة والعقل إن حماس والمقاومة بصفة عامة هي خط دفاع متقدم لمصر
لو اسرائيل اتخطته فده يعني مزيدا من خطورتها على مصر والمنطقة
وطول ما حماس مستمرة وواقفة ضد الوجود الاسرائيلي فده إضعاف لإسرائيل وتقليل من صورتها وهدم لمنظومة الدولة العظمى الجديدة بالمنطقة والجيش الذي لا يقهر
وكمان بتدي درس للعالم كله إن اليهود أكتر ناس بتنطبق عليهم القاعدة القرآنية ( إن يمسسكم قرح فقد مس القوم قرح مثله وتلك الأيام نداولها بين الناس ) صدق الله العظيم
فاليهود رغم كل أسلحتهم النووية والتقليدية وحماية الغرب وأمريكا لها فهي تشتكي وتتألم من أذى حماس والمقاومة وتخاف على جنودها منهم ، فما بالكم لو دخلت حرب مع دولة زي مصر مثلا

صحيح ان طريقة حماس في سياستها الداخلية في القطاع غاية في السوء عكس ما يظهر

و صحيح ان السياسة الحكومية الكصرية تجاه ما يحدث ايضا غاية في السوء - كالعادة -

لكن من رايي حديثك سيدي الفاضل صحيح تماما

فحتي لو مثلت حماس اي خطورة علي مصر من اي جهة او بأي تفكير فأعتقد ان خطورتها لا تضاهي خطورة اسرائيل علي مصر

و الصحيح هو التعاون و لو حتي علي اختلاف للخلاص من عدو اكبر و بعدها النظر اي كان هناك خطر من حماس ام لا !!

و اسرائيل دوما تشتكي و تتتوسل لو اصابها دبوس

فحماس بالنسبة لاسرائيل لا تمثل اي مشكلة سوي في اطلاق الصواريخ فهي لا تريد القطاع و لا اهل القطاع و تتمني ان تتخلص منهم و لو حتي بنزوحهم الي مصر

و كما نري طالما كفت الصواريخ توقف الضرب

و فعلا في حرب غزة الاخيرة لم تستخدم اسرائيل كل ما في جعبتها لاستئصال حماس علي الرغم من بشاعة المذابح التي ارتكبت

و لكن مصر خلافا لحماس دولة ذات مصالح و نقاط ضعف كثيرة يمكن ان تضربها فتؤثر فيك خلافا لحماس فهم ليس لديهم ما يخسرونه كحركة و ليس كسكان القطاع ..

حماس لم تطلب من مصر تسليمها أسلحة او الدفاع عنها رغم إن ده شئ طبيعي
زي ما أمريكا بتقف مع اسرائيل يبقى من الطبيعي مصر تقف مع حماس والمقاومة
ما فيش حاجة اسمها مالناش دعوة
إحنا مش بنلعب سيجه مع بعض وواحد تعب من اللعب وعايز يطلع بره اللعبة
ده أمن قومي وعربي وإسلامي وحقوق وواجبات وحياة او موت
ولازم نفهم إن اسرائيل لن تدخل حرب مع مصر طالما هذا من مصلحتها
لكن لو كانت تقدر تدخل حرب حاسمة ونهائية مع مصر وشايفه من مصلحتها إنها تحارب مصر فهتحاربها وهتخلق أي مبرر بدون اي صعوبة وحتى لو عايزه من غير مبرر

وللأسف إسرائيل بدل ما تحتلنا احتلال مباشر وتستنزف مقدراتنا وتهلك ابنائنا
هي بتعمل كده لكن عن بعد وبيسموه الاستعمار بالوكالة وأديكم شايفين الغاز الطبيعي والمصانع والأراضي بتملك ليهم بدون مقابل تقريبا وأقل من سعر التكلفة وبنشغل خيره شبابنا ومتعلمينا عندهم في أرضنا لخدمة داعيرهم بمقابل شوية دولارات مزورة وحفنة هيروين ومشاركة في حفلات جنسية وفين في الأراضي التي سالت فيها دماء شهدائنا دفاعا عنها
وتقتل الشعب بالأمراض المسرطنة والأوبئة والفقر عن طريق وكلائها وكلنا عارفينهم

لا اظن انهم وراء كل ما ذكر

لكن اعتقد انهم يتابعون في صمت و سرور ما يفعل بنا

و يبتعدوا تماما عن الصورة حتي لا تفسد فكل ما يريدوه يحدث بلا ادني تدخل منهم

و كل ما نقدمه لهم هي تنازلات غريبة جدا و بلا مقابل من جانبنا لصالح اناس يتصورون انهم سيستفدون من ذلك مستقبلا

إذا كان من مصلحة مصر فوز حماس وزيادة قدرتها على المقاومة
فإن النظام المصري من مصلحتة إنهيار حماس حتى يضمن على الأقل عدم زيادة شعبية الجهات المقاومة لوجود هذا النظام وخصوصا مثيلة حماس في مصر وهي الإخوان المسلمين مع فارق إن الإخوان هم من صدروا الفكر لحماس وأن حماس حركة مقاومة مسلحة والإخوان المسلمين حركة مقاومة سلمية

اذا كان فكر من يحكم هكذا ...

فربما يفسر ذلك التدهور المستمر الذي نعيش فيه

[Dr Zezo]

العكس
الدولار يساوى 3 شيكل تقريبا

و على فكره من كام سنه الشيكل كان بيساوى جنيه
ايام ماكان الدولار ب 3 جنيه و اربعين قرش

فعلا كلام حضرتك صحيح

حديثي فعلا كان علي سعر الشيكل امام الدولار قبل سنوات

و في العموم العملات التي يتداولها الفسطنيون في تجارتهم مع المصريين اما الدولار او الدينار الاردني

الذي اتذكر وقتها انه كان يساوي 5 جنيهات

[Dr Zezo]

اعتقد أنه لا يرضي الله و لا يخدم القضية إطلاقا أن نظهر عيوب الفلسطينيين و نضع حاجزا نفسيا بين الذي قال عنهم رسولنا أنهم في الرباط إلى يوم الدين وبين الذين قال فيهم أنهم مرابطين حول الأقصى إلى يوم الدين

لا تكونوا مساعدين للصهيونية في التفريق بين قلوبنا ويكفينا الجزائر حاليا

هو من وجهة نظري طبعا

هناك فرق بين الفلسطيني و القضية المقدسة

فالفلسطنيني كفرد لا يعنيني في شئ ان كان خائن ام سيئا ام جيدا

ففي كافة الاحوال التزامي بالقضية لا يرتبط و لا يتأثر بنظرتي للفلسطنيين

الذي اعلمهم جيدا من خلال احتكاك طويل دام طيلة سنين اقامتي بالعريش

و الذي افهمه جيدا ان سوريا مثلا لا تحتاج الي العرب لتطرد المحتل

و مصر لا تحتاج الي العرب لطرد المحتل

ينقص عمل سليم و نية خالصة

فإذا كنا بإنتظار الوحدة فالقضية لن تحل :b4_611: