الدعوةُ السلفيةُ تحث الشعبِ المصري على التصويتِ بالموافقة على التعديلاتِ الدستورية

[أحمد كمال]

بردوا هقول لأ ...

عشان الدستور الجديد يمنع أى حد إنه يفرض دماغه على الناس ..

سواء كان سلفى أو شيعى أو سنى أو مسيحى أو ديموقراطى أو لاعب كرة أو رقاصة فى كباريه .

حد فرض دماغه ؟؟؟؟؟؟ بيقولوا "تحث الناس" .... عادي ...... واحد بيقول يا ريت يا جماعة تعملوا كذا ..... عملوه ما عملوهوش هما احرار



يا رب نخلص من رواسب الاخوانوفوبيا و السلفوفوبيا و الاسلاموفوبيا !

[SkyBird]

سؤال وتعقيب
السؤال
من هي "الدعوة السلفية" مؤسسها واعضائها البارزين؟ سألت هذا السؤال لاني اريد ان اعرف بحق

التعقيب
انا سعيد بهذا التغير الجذري في فكر معظم السلفيين وخروجهم من التقوقع الى واقع الحياة المعاصرة ولعل جل سعادتى اليوم باعلان الجماعة الاسلامية وعلى راسها الشيخان كرم زهدي وعبود الزمر بالقرار في الانخراط في الحياة السياسية واعلانه انشاء حزب جديد مدني يستوعب كل طوائف الشعب من مسلمين ومسيحيين
لا يجب ان نهاجم شيوخنا على اجتهاداتهم فالكل قد يصيب و يخطئ وكل يؤخذ منه ويرد عليه الا صاحب المقام الشريف
اما اختلاف وجهات النظر واختلاف الفتاوى في المظاهرات لان المظاهرات ظاهرة حياة معاصرة وليست سلفية
اعتقد حان الوقت لاعادة التفكير في "فكرة السلفية" كنمط حياة

[Mahmoud Saloum]

أخي الكريم.....أولاً الرأي الغالب من كبار العلماء والفقهاء كان الخروج

طيب نفترض جدلاً أنهم أجمعوا فعلاً على عدم التظاهر لما يعرفون ما يلقى الإخوة من أشكال التعذيب في المعتقلات وعدم اليقين من نجاح هذه الثورة لو ظهر بها مجموعات كبيرة من الملتحيين وهم كثير بفضل الله....يعني مثلاً لو خرج فقط السلفيين للثورة كانوا أُبيدوا إبادة جماعية والكل كان سيحاربهم مثلما يحدث الأن

أخي الكريم ألا تعرف أن الله سبحانه وتعالى يستعمل قوماً لينصر قوماً أخريين ليمكن لدينه في الأرض
حكمة يعلمها الله سبحانه وتعالى وأنا وأنت نعلم أن هذه الثورة لو كانت ذات طابع سلفي وديني ما إنتصرت على هذا الطاغوت.......سبحان الله ألم ترى ما قالوه عن الإخوان وهم من وراء هذه الثورة ليلبسوها طابع ديني ويقلبوا الرأي العام ضد الثورة

أخي الكريم يجب أن تسعد لما مكن الله لهؤلاء ولنا من قوة الدعوة مرة أخرى ليعز الإسلام والمسلمين وليمكن لدينه أن يسود في الأرض

أوافقك 99% ولكن أختلف فقط فى أن خطاب السلفية للسلفيين فقط لأن خطاب السلفية لكافة المسلمين حيث أنهم يدعون الى الأخذ بأصول الدين وعمل السلف الصالح ولذلك فخطابهم يمس الكثيرين جدا من المسلمين الذين يفضلون الأخذ بالفتاوى التى لا تخضع كثيرا للاجتهاد وانما توافق ما أحدثه السلف الصالح او تقاس عليه. لذلك فان ما يقوله السلفى له تأثير فقهى ودينى اكبر كثيرا من غيرهم على العكس من الاخوان الذين يتحدثون للاخوان فقط وهذا معروف.

[عمرو عمارة]

السلفية مذهب فكري والمذاهب تتغيير

أخي الكريم الله يكرمك لا تحدث بما لا تعلم !!!

مذهب فكري متغير !!!؟؟؟.......هذا الكلام عظيم والله

العاملون بالكتاب والمتمسكون بسنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم وهم أعلم الناس بأحواله ، وأقواله ، وأفعاله ؛وأشد الناس حـبًّا للسنة ، وأحرصهم على اتباعها.......هم مذهب فكري متغير !!!؟؟؟

هم أهل السنة والجماعة......نعم أهل السنة والجماعة..... الفرقة التي وعدها النبي صلى الله عليه وسلم بالنجاة من بين الفرق
لا يخرج تعريف أهل السنة والجماعة عن تعريف السلف وهم العاملون بالكتاب المتمسكون بالسنة ، والصحابة والتابعيين والسلف الصالح....إذن فالسلف هم أهل السنة الذين عناهم النبي صلى الله عليه وسلم
وأهـل السنة هم السلف الصالح ومن سار على نهجهم .

[م. حاتم السباعي]

أخى الفاضل أ.حاتم أنا لا أدعى ابدا ان السلفيين مع مبارك او كانوا يؤيدونه ولكن المشكلة ان الرأى الغالب والمعلن هو رفض التظاهر وأنا لا أجد له تفسيرا الا أنه خوف من بطش الحاكم أو رغبة فى الاستقرار ولكن اى استقرار فى هذا الظلام الدامس؟؟؟؟
.

الاخ الفاضل
بعد كلام الاستاذ عمرو عمارة اجد اني لن اضيف جديد
فبارك الله لكما

م.حاتم السباعي

[samoevil911]

سؤال وتعقيب
السؤال
من هي "الدعوة السلفية" مؤسسها واعضائها البارزين؟ سألت هذا السؤال لاني اريد ان اعرف بحق

التعقيب
انا سعيد بهذا التغير الجذري في فكر معظم السلفيين وخروجهم من التقوقع الى واقع الحياة المعاصرة ولعل جل سعادتى اليوم باعلان الجماعة الاسلامية وعلى راسها الشيخان كرم زهدي وعبود الزمر بالقرار في الانخراط في الحياة السياسية واعلانه انشاء حزب جديد مدني يستوعب كل طوائف الشعب من مسلمين ومسيحيين
لا يجب ان نهاجم شيوخنا على اجتهاداتهم فالكل قد يصيب و يخطئ وكل يؤخذ منه ويرد عليه الا صاحب المقام الشريف
اما اختلاف وجهات النظر واختلاف الفتاوى في المظاهرات لان المظاهرات ظاهرة حياة معاصرة وليست سلفية
اعتقد حان الوقت لاعادة التفكير في "فكرة السلفية" كنمط حياة

بص حضرتك انا مش فاضي فعلا اكتب .. بس ابيط ما يمكن قوله
انها دعوة للعمل بالكتاب والسنة بفهم سلف الأمة من الصحابة والتابعين
والسلفية ليست جماعة
فإذا التزمت بالكتاب والسنة على فهم السلف الصالح فأنت سلفي وةن لم تشارك السلف (اللي هما اشخاص الدعوة الحاليين) وعلى العكس قد تعيش وسط السلفيين ولكنك لا تعتبر سلفي إذا لم تكن متمسكا بالكتاب والسنة بفهم سلف الأمة

عشان كدا لن تجد السلفي لا يتحدث الا بالكتاب والسنة (اي بالدليل)
عشان كدا الشيخ المقدم يقول ان السلفيين برعوا في حراسة الدين

مثال: الشيخ حسان سلفي

بداية نشأت السلفية في مصر .. يعن ي ظهورها كدعوة كانت في السبعينات على يد مجموعة من طلبة العلم اهتموا بطلب العلم الشرعي ومنهم (الشيخ محمد اسماعيل و الشيخ احمد حطيبة والشيخ سعيد عبد العظيم)
وكانوا بيدرسوا في كلية الطب معظمهم وبيقوموا بإعطاء دروس بعد المحاضرات وفي المدن الجامعية والشيخ محمد اسماعيل كان بيسافر القاهرة كل اسبوع عشان يعطي درس اسبوعي

لذلكم يقال ان السلفية في مصر كدعوة مشكاتها الإسكندرية وبها اعتى مشايخها


فالسلفية ليست حزب ولا جماعة مثلما يظن البعض .. ونصيحة الناس التي تفتري عليها تشاهد مناظرة السلفية والأزهر .. سيجدونا على النت ان شاء الله . وإن كانت المناقشة في العقيدة كغالب فسكون صعبة الفهم على البعض إذا لم يكن قرأ في العقيدة

دا كلام مختصر جدا جدا

ممكن تقرأ في ويكيبديا بقى عنها عموما وفكرها وموقفها من امور الدين
ط³ظ„ظپظٹط© - ظˆظٹظƒظٹط¨ظٹط¯ظٹط§طŒ ط§ظ„ظ…ظˆط³ظˆط¹ط© ط§ظ„طط±ط©

و اي حاجة ممكن حضرتك تسأل

[alynubira]

السلفيه هى اكتر جماعه كانت فى وجه المدفع
بلاش نقعد نشكك فيها
انا من السلفيين بفضل الله وكنت فى الثوره من تالت يوم
والسلفيه ليست جماعه ولكن هى فكر

[m3_dolphen]

أرجوا من كل الذين يهاجمون السلفية والسلفين اذا كانوا يريدون الحق أن لا يتكلمون إلا بدليل من الكتاب والسنة وأن يردوا على الحجة بحجة وليس بأهوائهم .. سوف تسئلون عما كنتم تقولون .. تخيل يا من تهاجم السلفية ومشايخها وانت واقف أمام الملك سبحانه وتعالى يوم القيامة ويسأل ربك لماذا كنت تقول ذلك ولماذا تهاجم إخوانك ؟.. ما دليلك ؟ بالله عليكم ماذا تقولون ؟ اتقوا الله اتقوا الله اتقوا الله ..

[SkyBird]

بص حضرتك انا مش فاضي فعلا اكتب .. بس ابيط ما يمكن قوله
انها دعوة للعمل بالكتاب والسنة بفهم سلف الأمة من الصحابة والتابعين
والسلفية ليست جماعة
فإذا التزمت بالكتاب والسنة على فهم السلف الصالح فأنت سلفي وةن لم تشارك السلف (اللي هما اشخاص الدعوة الحاليين) وعلى العكس قد تعيش وسط السلفيين ولكنك لا تعتبر سلفي إذا لم تكن متمسكا بالكتاب والسنة بفهم سلف الأمة

عشان كدا لن تجد السلفي لا يتحدث الا بالكتاب والسنة (اي بالدليل)
عشان كدا الشيخ المقدم يقول ان السلفيين برعوا في حراسة الدين

مثال: الشيخ حسان سلفي

بداية نشأت السلفية في مصر .. يعن ي ظهورها كدعوة كانت في السبعينات على يد مجموعة من طلبة العلم اهتموا بطلب العلم الشرعي ومنهم (الشيخ محمد اسماعيل و الشيخ احمد حطيبة والشيخ سعيد عبد العظيم)
وكانوا بيدرسوا في كلية الطب معظمهم وبيقوموا بإعطاء دروس بعد المحاضرات وفي المدن الجامعية والشيخ محمد اسماعيل كان بيسافر القاهرة كل اسبوع عشان يعطي درس اسبوعي

لذلكم يقال ان السلفية في مصر كدعوة مشكاتها الإسكندرية وبها اعتى مشايخها


فالسلفية ليست حزب ولا جماعة مثلما يظن البعض .. ونصيحة الناس التي تفتري عليها تشاهد مناظرة السلفية والأزهر .. سيجدونا على النت ان شاء الله . وإن كانت المناقشة في العقيدة كغالب فسكون صعبة الفهم على البعض إذا لم يكن قرأ في العقيدة

دا كلام مختصر جدا جدا

ممكن تقرأ في ويكيبديا بقى عنها عموما وفكرها وموقفها من امور الدين
ط³ظ„ظپظٹط© - ظˆظٹظƒظٹط¨ظٹط¯ظٹط§طŒ ط§ظ„ظ…ظˆط³ظˆط¹ط© ط§ظ„ط.ط±ط©

و اي حاجة ممكن حضرتك تسأل

يا سيدي الفاضل انا لا اسأل عن السلفية بل اسأل عن جماعة "الدعوة السلفية" التي اصدرت البيان
ما هي هذه الجماعة ومتى نشأت ومن اعضائها ومن الذي اذاع البيان ؟؟

هم أهل السنة والجماعة......نعم أهل السنة والجماعة..... الفرقة التي وعدها النبي صلى الله عليه وسلم بالنجاة من بين الفرق
لا يخرج تعريف أهل السنة والجماعة عن تعريف السلف وهم العاملون بالكتاب المتمسكون بالسنة ، والصحابة والتابعيين والسلف الصالح....إذن فالسلف هم أهل السنة الذين عناهم النبي صلى الله عليه وسلم
وأهـل السنة هم السلف الصالح ومن سار على نهجهم .

انا ارفض تعريفك للجماعة السلفية بانهم هم اهل السنة والجماعة واختصار اهل السنة فيهم
ولكن الصحيح ان الجماعات السلفية جزء صغير من اهل السنة والجماعة
نعم الجماعة السلفية مذهب
وهو المذهب الوهابي
لماذا لا نسمي الامور بأسمائها
وهو مذهب السعودية ولكن في مصر سموا انفسهم الدعوة السلفية او السلفيين او حتى انهم لم يستقروا على اسم بعد
انا لست سلفي لست وهابي ولكن من اهل السنة والجماعة

لان ما استقوفني قولك

وهم العاملون بالكتاب المتمسكون بالسنة ، والصحابة والتابعيين والسلف الصالح....إذن فالسلف هم أهل السنة الذين عناهم النبي صلى الله عليه وسلم
وأهـل السنة هم السلف الصالح ومن سار على نهجهم

سبحان الله
كلنا كمسلمين سنة متمسكين بهذا النهج
طيب ليه نغير اسم اهل السنة والجماعة ونسميهم سلفيين اذا كان الاثنين واحد
هو اسم "اهل السنة والجماعة" فيه ما يعيب حتى نغيرة
الا اذا كان تغيير الاسم يعني تغيير المعنى ليصب في خانة المذهب الوهابي ؟!!!

إذن فالسلف هم أهل السنة الذين عناهم النبي صلى الله عليه وسلم

ما دليلك ؟
واذا كان السلف هم اهل السنة امال احنا ايه كخلف لهذا السلف ؟

[samoevil911]

يا سيدي الفاضل انا لا اسأل عن السلفية بل اسأل عن جماعة "الدعوة السلفية" التي اصدرت البيان
ما هي هذه الجماعة ومتى نشأت ومن اعضائها ومن الذي اذاع البيان ؟؟

مهي نفس الاجابة
الجماعة التي اصدرت هي
الشيخ محمد اسماعيل والشيخ سعيد عبد العظيم والسيخ ياسر برهامي والشيخ احمد حطيبة والشيخ عبد المنعم الشحات .. مجموعة من الشوخ عموما بيجتمعوا ويدرسوا الوضع ويصدروا البيان

[ams]

يعنى انا كراجل من عوام المسلمين هدخل النار لانى لا اتبع شيوخ السلفية الحديثة او الوهابية ؟
ثم انا سالت سؤال قبلا مردش عليه حد من الاخوة الافاضل
رأيهم رأى دين ام راى دنيا ؟

[عزيز محمد]

برجاء يا جماعة نناقش المعنى السياسي للبيان ونترك قليلا مناقشة الجهة المصدرة له

حيث بنى البيان دعوته على التصويت بنعم على أربعة أسس تتعلق جميعها بالنواحي الإيجابية للتعديلات الدستورية

ولا شك أن النصوص الجديدة للتعديلات الدستورية أفضل بكثير من نظيرتها القديمة، ولكن...

البيان أغفل تماما أي إشارة إلى العوار الكبير الذي يعتري مواد دستورية كثيرة تتعلق بتحديد صلاحيات رئيس الجمهورية وشكل الحكم وتوزيع السلطات والاختصاصات، وهذا في رأيي هو السبب الأول الذي يدعو لرفض هذه التعديلات والإصرار على وضع دستور جديد كليا

وبالتالي أرى انه ليس من الصواب أن ينبى الحكم على التعديلات الدستورية الحالية (وهي محل الاستفتاء) على مقارنتها بالوضع السابق، وذلك نظرا لوجود إمكانية للوصول لوضع أفضل كثيرا

بمعنى آخر: ليه نقبل بالأقل طالما الأكثر منه ممكن ومتاح وسيختصر الكثير من الوقت

يا جماعة لا ينبغي أن يكون الهدف هو (لم الموضوع وإنهاء الوضع الحالي بأقصى سرعة)، ولكن أتصور أنه ينبغي أن يكون الوصول لوضع مستقر وشبه نهائي باتخاذ كل ما يلزم من إجراءات حتى لو تطلبت مزيد من الوقت

[م. حاتم السباعي]

برجاء يا جماعة نناقش المعنى السياسي للبيان ونترك قليلا مناقشة الجهة المصدرة له

حيث بنى البيان دعوته على التصويت بنعم على أربعة أسس تتعلق جميعها بالنواحي الإيجابية للتعديلات الدستورية

ولا شك أن النصوص الجديدة للتعديلات الدستورية أفضل بكثير من نظيرتها القديمة، ولكن...

البيان أغفل تماما أي إشارة إلى العوار الكبير الذي يعتري مواد دستورية كثيرة تتعلق بتحديد صلاحيات رئيس الجمهورية وشكل الحكم وتوزيع السلطات والاختصاصات، وهذا في رأيي هو السبب الأول الذي يدعو لرفض هذه التعديلات والإصرار على وضع دستور جديد كليا

وبالتالي أرى انه ليس من الصواب أن ينبى الحكم على التعديلات الدستورية الحالية (وهي محل الاستفتاء) على مقارنتها بالوضع السابق، وذلك نظرا لوجود إمكانية للوصول لوضع أفضل كثيرا

بمعنى آخر: ليه نقبل بالأقل طالما الأكثر منه ممكن ومتاح وسيختصر الكثير من الوقت

يا جماعة لا ينبغي أن يكون الهدف هو (لم الموضوع وإنهاء الوضع الحالي بأقصى سرعة)، ولكن أتصور أنه ينبغي أن يكون الوصول لوضع مستقر وشبه نهائي باتخاذ كل ما يلزم من إجراءات حتى لو تطلبت مزيد من الوقت

الاخ الكريم
مين اللي هيشكل الدستور الجديد كليا حاليا
لو الاجابة بلجنة معينة - يبقي السؤال مين هيعينها -
لو الاجابة المجلس العسكري
ماذا لو بعد العمل علي الدستور الجديد اختلفنا عليه كشعب و قانونيين
سيعاد ضبطه كي يلقي قبول الشعب - الا تري حضرتك ان البلد فعلا في وضع شديد و حالة حرجة جدا و اليوم الواحد بيفرق معاها
ما الاستفادة التي سنجنيها و نحن نستلم دولة (( خربه )) و بها احسن الدساتير ام ان الافضل ان نغتنم الفرصة الحالية و نسرع لكي يحدث استقرار جزئي بأنتخاب رئيس للجمهورية يكون له الاغلبية
و يسانده كل التيارات سواء مؤيدة او كانت منافسة ثم يتبع ذلك تشكيل لجنة لوضع دستور البلد الجديد و صدقني سيكون به ايضا عوار و نقاط ضعف في اجزاء معينة و لو اجتمع له كل قانونيين العالم
لانه دستور وضعي من صنع البشر مش رباني
عموما اخي الكريم الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية
و تقبل تحياتي

م.حاتم السباعي

[fepsceasar]

الاخ الكريم
مين اللي هيشكل الدستور الجديد كليا حاليا
لو الاجابة بلجنة معينة - يبقي السؤال مين هيعينها -
لو الاجابة المجلس العسكري
ماذا لو بعد العمل علي الدستور الجديد اختلفنا عليه كشعب و قانونيين
سيعاد ضبطه كي يلقي قبول الشعب - الا تري حضرتك ان البلد فعلا في وضع شديد و حالة حرجة جدا و اليوم الواحد بيفرق معاها
ما الاستفادة التي سنجنيها و نحن نستلم دولة (( خربه )) و بها احسن الدساتير ام ان الافضل ان نغتنم الفرصة الحالية و نسرع لكي يحدث استقرار جزئي بأنتخاب رئيس للجمهورية يكون له الاغلبية
و يسانده كل التيارات سواء مؤيدة او كانت منافسة ثم يتبع ذلك تشكيل لجنة لوضع دستور البلد الجديد و صدقني سيكون به ايضا عوار و نقاط ضعف في اجزاء معينة و لو اجتمع له كل قانونيين العالم
لانه دستور وضعي من صنع البشر مش رباني
عموما اخي الكريم الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية
و تقبل تحياتي

م.حاتم السباعي

نعم الرأى

[عمرو عمارة]

الاخ الكريم
مين اللي هيشكل الدستور الجديد كليا حاليا
لو الاجابة بلجنة معينة - يبقي السؤال مين هيعينها -
لو الاجابة المجلس العسكري
ماذا لو بعد العمل علي الدستور الجديد اختلفنا عليه كشعب و قانونيين
سيعاد ضبطه كي يلقي قبول الشعب - الا تري حضرتك ان البلد فعلا في وضع شديد و حالة حرجة جدا و اليوم الواحد بيفرق معاها
ما الاستفادة التي سنجنيها و نحن نستلم دولة (( خربه )) و بها احسن الدساتير ام ان الافضل ان نغتنم الفرصة الحالية و نسرع لكي يحدث استقرار جزئي بأنتخاب رئيس للجمهورية يكون له الاغلبية
و يسانده كل التيارات سواء مؤيدة او كانت منافسة ثم يتبع ذلك تشكيل لجنة لوضع دستور البلد الجديد و صدقني سيكون به ايضا عوار و نقاط ضعف في اجزاء معينة و لو اجتمع له كل قانونيين العالم
لانه دستور وضعي من صنع البشر مش رباني
عموما اخي الكريم الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية
و تقبل تحياتي

م.حاتم السباعي

بارك الله فيك