الخطأ التاريخى

[hussein]

المقال دا من احدى المدونات وهو رجل سياسى من الدرجة الاولى
وكلامه جميل جدا وانا بنشرها بس لانى ارجو الفايدة لمصر زيكو بالظبط علشان كده ياريت نقرا كل الاراء
المدونى هى

ط§ظ„ظƒظ„ط§ظ… ط±ط²ظ‚


الخطأ التاريخى

بدايه اؤكد على ما هو بديهى
هذا رأيى اعرضه ولا افرضه
وبما انه رأيى فاكيد انا اؤمن بصحته
وفى الاول والاخر الله اعلم
-----------------------
هو على اى حال رأى يخالفه من هم اثق فى تفكيرهم وفطنتهم واخلاصهم
اولهم البرادعى واسامه حرب والبسطويسى وحموده والكثيرين
وبالرغم من هذا فانا اؤمن بشده انهم يرتكبون خطأ فاحش بحسن نيه
بل اؤمن انهم يرتكبون خطأ تاريخى من انواع الاخطاء التى تغير الاحداث للابد
------------------------
ارى اننا نغرق انفسنا فى التفاصيل ونترك الموضوع الاساسى
الموضوع انه لا بد من التعجيل باى وسيله للوصول الى سلطه منتخبه
تحت اى مسمى وتحت اى شكل وتحت اى دستور
السلطه المنتخبه فى جميع الاحوال تظل منتخبه هى تعرف والشعب يعرف انها جاءت باراده حره من صاحب السلطه الحقيقى وهو الشعب
ان وضع دستور جديد كامل يحتاج من سنه الى سنتين
وواضح من مناقشه تعديلات 6 مواد حجم النقاش والاخذ والرد التى اسفر مثلا بالامس عن التغيير من الدستوريه الى النقض فما بالك ب200 مادة
اذا كنا نحتاج الى سنتين فلنقضيهم فى ظل سلطه منتخبه وليس فى سلطة الجيش
واذا كنتم تقولون ان الدستور الحالى يصنع ديكتاتورا خلال سنه فما بالك بحكم عسكرى يحكم بالاحكام العسكريه والقرارات يحظر هذا ويبيح هذا
-------------------------
لا تظنوا ان هناك ملائكه وشياطين
لكن هناك سلوك بشرى له قواعد نادرا ما تخيب
لا تظنوا ان قادة الجيش يتصرفون بنبل وترفع لانهم ملائكه
انهم يتصرفون هكذا لان الثورة ضاغطه عليهم بعددها الكبير الكاسح
نفس هؤلاء القاده كانوا اولياء مبارك راضين بحكمه ينفذون سياسته
وهم على اى حال ليسوا شياطين ايضا بل هم بشر عاديون وتصرفوا حتى الان كبشر وسيتصرفون فى المستقبل ايضا كبشر ولا تراهنوا على غير هذا
-------------------------
آفه التفكير اننا نبنى قواعد على ان الوضع سيستمر كما هو
نظن ان الثورة ستستمر شهورا وهذا لن يحدث
نظن ان تصرفات الجيش ستظل كما هى دائما وهذا لن يحدث
نظن اننا يمكننا ان نشعل الثورة ثانية بكل سهولة لو تغير الوضع وهذا ايضا لن يحدث

الثورة حاله
الثورة ذروة لا تتحدث الا اذا اجتمعت الاف العوامل ولذا لا تحدث الا كل مائه عام
الثورة حدثت لان مبارك لم يتوقعها ولو توقعها لاجهضها بسهوله
ليس بالعنف ولكن بالضعف
لو قدم مبارك نصف التنازلات التى قدمها بعد الثورة قبلها لاجهضها
لو القى خطابا عاطفيا واقر بتزوير الانتخابات والغى المجلسين وامر بكشف بعض قضايا الفساد وسجن اصحابها قبل الثورة لما قامت الثورة
لكنه غفل واستهتر وقال خليهم يتسلوا فأخذته الثورة على غره
ولكن لن تحدث المفاجأه ثانية وتجميع الملايين حالة صعبه التكرار
والامر مازال فى يدنا والامور فى صالحنا فلتكن المبادره معنا ولا نضيع المكاسب
---------------------------
هناك احداث حتميه الحدوث
حتمية وليس اختياريه
ساستخدم هذه الكلمه كثيرا لانها واقع لكل من تأمل او درس سلوك الناس
اذا تركت خزينتك مفتوحه فحتما ستسرق - حتما
اذا خرج الامريكان اليوم من افغانستان فحتما ستعود طالبان للحكم ويهرب قرضاى - حتما
اذا سارت فتاه فى طرق مظلمه ليلا يوميا باستمرار فحتما سيتم التحرش بها يوما - حتما
اذا كانت الثورة وافقت لحسنى الاستمرار حتى نهايه ولايته كان حتما سيحاول العوده للسلطه والتوريث - حتما
اذا كان الرئيس لصا فحتما ستسرق الحاشيه - حتما
اى شخص يمارئ فى هذا فهو مخطئ او غير واقعى
-----------------------------
ماذا تتخيلون اذا هدأت الاحوال ورجع الثوار الى اعمالهم ومضى شهر واثنين وثلاثه وخمسه وعشره ورمضان واعياد
ماذا تتخيلون سيحدث
حتما سيرغب (على الاقل) احد قادة الجيش فى الاستمرار فى الحكم
حتما وليس احتمالا
لا يكون احد فى السلطه ويتركها ابدا
واذا كان للقاعده شواذ فلا تبنوا خططكم على تحقق الشذوذ
حتما وليس احتمالا سيوسوس المنافقون للقائد
لو عملت انتخابات حتضيع البلد
حتسلمها للاخوان
حتسلمها للجماعات الارهابيه
ازاى ضميرك يسمح بان تترك فكر ارهابى كفكر عبود ان يحكم
وغيره وغيره وسيلاقى هذا هوى فى نفسه
نحن لم نرى جيشا تولى السلطه وتركها اختيارا
وهو سيتركها الان تحت مطارق الثوره وليس اختيارا واذا أمن المطارق لن يذهب
ان كل يوم اضافى تتركون فيه الجيش فى السلطه هو خطر داهم
كل يوم وكل ساعه تقربنا من النهايه المحتومه وهى حكم العسكر
طبعا مع الديكورات المطلوبه
وحتما سينقسمون على انفسهم ويتخلصون من بعضهم البعض حتى يتمكن احدهم من رقاب الاخرين ثم يزين للشعب حكمه
لا تتخيلون ان هذا مستحيل فالوسائل اكثر مما تتخيلون
وعود ومرتبات ومنح وانتعاش وضرب على الفاسدين ومشاريع عملاقه تستميل الغافلين
اضطرابات وانقسامات وتشويش على اراء وعلى اختلافات المفكرين واسلوبهم الجدلى لتخويف الامنين
احداث مخيفه وغير متوقعه (كما حدث امس بالبيان رقم واحد) ترعبنا من انقسام الجيش والانقلاب على نفسه وسيدفعنا لاختيار اهون الاضرار
سيناريوهات كثيره وحيل شيطانيه كثيره المشكله انها ليست مخاوف وهميه
انها حتما ستحدث
حتما
---------------------------
ثم
لماذا تنظرون الى ما يحدث انه ترقيع واحياء لدستور مات
هذا كله كلام فارغ لا فيه ترقيع ولا فيه دستور من اساسه
ان مناقشاتنا لهذا البند وذاك البند مثل موضوع الجنسيه والزوجه والقسم هو اهدار للوقت واستنفاذ للمجهود وشق للصفوف فيما لا طائل منه
فلا هذا دستور ولا هذه نصوص ستعيش
كل ما يحدث اننا نريد اى اطار قانونى على وجه السرعه لاجراء الانتخابات للوصول الى سلطه منتخبه
فقط
والدليل واضح فكيف تنص التعديلات على مدتين كل مده 4 سنوات ثم تنص على هدم الدستور نفسه بعد 6 شهور
هذا كله مجرد شكل قانونى للانتخاب ونقل السلطه فقط ولكن الدستور انتهى وسيتم اعداد دستور جديد
متفقين على هذا او ربما هذا هو المعيار الحقيقى لنجاح الثورة ولكن انضع الدستور الذى يحتاج وقتا ونحن تحت حكم العسكر؟؟؟ لماذا؟؟؟
هل نقضى السنتين وقت اعداد الدستور تحت حكم البرادعى او عمرو موسى او اى مدنى دخل منافسه شعبيه واخذ 55% وتسلم الحكم وستظل هذه الخلفيه فى عقله وفى طريقه تفكيره وفى ثقافته ام نقضيها تحت سلطة طنطاوى ابن حسنى مبارك ووزير دفاعه عشرون عاما يسبح بحمده وينفذ اوامره
واذا كنتم تخافون من السلطه التى ستكون فى يد الرئيس فالعسكر سيظل لديهم نفس السلطه واكثر نفس الفتره وهم بالتأكيد اكثر خطرا
ثم اننا كما راينا فى الاحداث ان الجيش حما الثورة ولم يرضى ان يتصدى لها بينما كانت هذه رغبه الرئيس
من المؤكد انه فعل هذا لانه ليس له مصلحه ان يعادى الشعب فى حين ان الرئيس له مصلحه فى الاستمرار فى الرئاسه
اذا فوجود مؤسسه للرئاسه بجانب مؤسسه الجيش تتوازن القوى بينهم موضوع اكثر امنا بكثير من وجود مؤسسه واحده هى الرئاسه والجيش معا سلطه واحده لا تتوازن معها الا قوة الثورة التى هى طبيعتها ان لا تستمر شهورا او سنين
-----------------------------
اما اكثر النقط جدليه وربما فيها منطق
ان التعجيل بالانتخاب سيأتى بالاخوان او بالحزب الوطنى
والعله ان الاخوان منظمين ويستطيعون تحريك مناصريهم
وان الحزب الوطنى اغنياء ويمكنهم دفع رشاوى انتخابيه
وهذا التخوف -فى رايى- منعدم تماما تماما
عندما يكون عدد من ينتخب مائه الف وانا استطيع بتنظيمى او بمالى ان اكسب ثلاثمائه الف فالانتخابات فى صالخى اكيد
وهذه هى خبراتنا وسبب تخوفنا
لكن هذه الحاله انعدمت فالثلاثمائه الف ليس لهم قيمه عندما يخرج للانتخاب اربعون مليون وليس مائه الف
كل قيمتها السابقه كانت بسبب عزوف الاغلبيه عن المشاركه وهذا انتهى كما هو واضح فلا الرشاوى لها قيمه ولا التنظيم له قيمه
احد معارفى رجل اعمال شهير جمع كل عماله فى شركاته وكل من يدفع لهم صدقات وهم بالاف ونجح فى الانتخابات القبل الماضيه وقد حصل على اربعة الاف صوت
ماذا سيفيده ماله وتنظيمه لو حضر مائتى الف صوت
------------------------
اخيرا
عندما ترك سوار الدهب الحكم وجاء المهدى بالانتخاب كتبت فى الاهرام ان الانقلاب سياتى لامحاله
وعندما ترك الجيش فى موريتانيا الحكم واجرى الانتخاب كتبت فى مدونتى ان الانقلاب آتى لا محاله وحدث بعد 444 يوما من مقالتى
وعندما ظهر البرادعى كتبت هنا ان البرادعى سهم انطلق ولا يمكن رده مهما فعلوا وقوبلت بعدم تصديق من كل اصدقائى
وعندما كان اصدقائى يقولون لى لن يحدث شئ فهم يتركونا نتكلم وهم يفعلون ما يشاءون كنت اقول لهم انظروا من خمس سنين كيف يتطور حالنا ستصلون الى ان الثورة على الابواب
لا اقرا الغيب
ولكنى اعلم ان للاحداث حتميه ولسلوك البشر حتميه واعلم ان التاريخ سجل اخطاء تاريخيه حولت المسارات واجهضت ثورات واشعلت حروب وكلها اخطاء تاريخيه
ورأيى -الذى هو رايى لا اكثر- ان ترك السلطه فى يد الجيش هو خطأ تاريخى سنندم كلنا عليه
--------------------------
اكتب هذا وقلبى كله تمنيات بالخير لبلدى والحريه لبلدى والتقدم لبلدى
الا هل بلغت
اللهم فاشهد

[AboELsoud]

الله اكبر كلام جميل جداااااااااااااا
و كنت لسه بسمع زييه بالظبط من استاذ / محمد سليم العوا من جامع رابعه

[tiger451]

مقال جميل

[korkor]

مقال جميل

[otefa]

اذا فوجود مؤسسه للرئاسه بجانب مؤسسه الجيش تتوازن القوى بينهم موضوع اكثر امنا بكثير من وجود مؤسسه واحده هى الرئاسه والجيش معا سلطه واحده لا تتوازن معها الا قوة الثورة التى هى طبيعتها ان لا تستمر شهورا او سنين
-------------
+1111
مع تحفظي على نقاط عدة بالمقال
ولكني متفق تماما مع التصويت بنعم للتعديلات

[mahmoudselim]

علشان بس دماغي متروحش وتيجي مع كل رأي زي أغلب الناس دلوقتي
انا من البداية واخد موقف محدد ومقتنع بية تماما
الثورة أسقطت الدستور , تكليف الرئيس المخلوع للمجلس الاعلي بالرئاسة هو في حد ذاتة أسقاط للدستور.
اعترافي بالثورة معناة الاعتراف بشرعيتها التي هي في الواقع تسقط شرعية الدستور.
أذاي أعدل في دستور ساقط اصلا وفاقد شرعيتة ..دي مش مفهومة
يعني الموضوع اصلا مش فكرة المواد المعدلة جيدة او غير جيدة

[otefa]

علشان بس دماغي متروحش وتيجي مع كل رأي زي أغلب الناس دلوقتي
انا من البداية واخد موقف محدد ومقتنع بية تماما
الثورة أسقطت الدستور , تكليف الرئيس المخلوع للمجلس الاعلي بالرئاسة هو في حد ذاتة أسقاط للدستور.
اعترافي بالثورة معناة الاعتراف بشرعيتها التي هي في الواقع تسقط شرعية الدستور.
أذاي أعدل في دستور ساقط اصلا وفاقد شرعيتة ..دي مش مفهومة
يعني الموضوع اصلا مش فكرة المواد المعدلة جيدة او غير جيدة

طيب لو بفرض أنه لم يسقط؟!
هل الأهم الجوهر وهو التعديلات والأصلاحات السياسية ودستور جديد بعد الأنتخابات ولا سقوطه ونقعدلنا سنة ولا أثنين والله وحده ألي يعلم هانروح على فين كل ماتأخرنا في أستقرار البلد؟
أنا عن نفسي مع الجوهر ومايفرقش معايا شخصيا أذا ما كان الدستور سقط أم لم يسقط..........الأهم الأصلاحات ونحط رجلنا على أول سلالم الديمقراطية

[أحمد كمال]

مين قال لك ان الاخوان == عبود الزمر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[د.أبونضال]

مع احترامي لوجهة نظر كاتب المقال لكن رأيه مبني على تكهنات أنا أمامي مريض مات وانتهي ويجب دفنه لماذا أنقل له أعضاء وأجري له عمليات. الدستور مات وانتهى وهناك حالة ثورة في البلاد لن تهدأ بأي حال إلا بدستور جديد... إذا كان الجميع موقنين أن الدستور الجديد أمر لا مفر منه فلماذا ليس الآن.

[mahmoudselim]

طيب لو بفرض أنه لم يسقط؟!
هل الأهم الجوهر وهو التعديلات والأصلاحات السياسية ودستور جديد بعد الأنتخابات ولا سقوطه ونقعدلنا سنة ولا أثنين والله وحده ألي يعلم هانروح على فين كل ماتأخرنا في أستقرار البلد؟
أنا عن نفسي مع الجوهر ومايفرقش معايا شخصيا أذا ما كان الدستور سقط أم لم يسقط..........الأهم الأصلاحات ونحط رجلنا على أول سلالم الديمقراطية

انت من وجهة نظرك شايف ان التعديلات دي هتهدي الاوضاع وهتنقلنا لاول خطوة علي السلم
وانا شايف انها هتولع الدنيا وهتنسف السلم من اساسة.

لو فعلا اتوافق علي التعديلات وتم العمل بالدستور القديم كدا المصريين لبسوا اكبر عمة في التاريخ.

[tarekzein]

متابع

عشان الكلام ده لازم أقراه بتركيز فى البيت

[adelseliem]

المقال دا من احدى المدونات وهو رجل سياسى من الدرجة الاولى
وكلامه جميل جدا وانا بنشرها بس لانى ارجو الفايدة لمصر زيكو بالظبط علشان كده ياريت نقرا كل الاراء
المدونى هى

ط§ظ„ظƒظ„ط§ظ… ط±ط²ظ‚

أنا دخلت على اللينك ومعرفتش مين كاتب الموضوع ده

لأن أسم كاتب الموضوع يفرق كتير لأن مش كلنا وأنا أولكم ضليع فى السياسه

زى التعديلات الدستوريه كده

نعم أو لا بنيت على تحليل ناس فاهمه كويس فى السياسه وأحنا حكمنا عقلنا بس الأساس ثقتنا فى المحللين

يعنى لو دى مقالة فهمى هويدى هفكر فيها وأنا عارف أنه شخص محترم
ولو دى مقالة صفوت الشريف ( مثلا ) مش هفكر فيها أصلا حتى لو كلامه مقنع ليا لأنى مش واثق فيه

ياريت حد يقولى أسم الكاتب علشان أعرفه

[Amgad64]

انا ارى انه لو تمت الموافقه على التعيلات الدستوريه التى ستعيد الحياه الى دستور 71 ان يتم التقيد بما فيه , بدايه بنقل السلطه فورا الى السيد رئيس المحكمه الدستوريه و انتخاب رئيس الجمهوريه فى غضون 60 يوما وان يقوم رئيس الجمهوريه الجديد بتعديل وزارى يتم فيه استبعاد جميع الوزراء المتبقين من عهد مبارك بما فيهم وزير الدفاع (واعتقد ان هنالك الكثير من الذين يصلحون لهذا المنصب الرفيع كالفريق حتاته على سبيل المثال) . حيئذ يكون قد تم التنقيد بأحكام الدستور كما يطالب المؤيدون لنعم , ولكن حيث انه من المستبعد عمل ذلك (اى اننا نأخذ ونختار من الدستور لمصلحه البعض) ولا ندرى اى المواد سيتم تفعيلها واى المواد سيتم تعطيلها و بأختيار من , لذا ارى انه من الاحسن التصويت بلا والاتيان بدستور جديد لا شائبه فيه ولا أختيار لتفعيل أو تعطيل فقرات أو اجزاء منه حسب الحاله.

[otefa]

انت من وجهة نظرك شايف ان التعديلات دي هتهدي الاوضاع وهتنقلنا لاول خطوة علي السلم
وانا شايف انها هتولع الدنيا وهتنسف السلم من اساسة.

لو فعلا اتوافق علي التعديلات وتم العمل بالدستور القديم كدا المصريين لبسوا اكبر عمة في التاريخ.

الدستور القديم ده ننساه
فيه تعديلات وفيه تغيير للدستور فور الأنتهاء من الأنتخابات(المادة 189 مكرر) ومواضيع كتير أتناقشنا فيها عن التعديلات الدستورية
نعم للتعديلات

[mahmoudselim]

الدستور القديم ده ننساه
فيه تعديلات وفيه تغيير للدستور فور الأنتهاء من الأنتخابات(المادة 189 مكرر) ومواضيع كتير أتناقشنا فيها عن التعديلات الدستورية
نعم للتعديلات

ما بني علي باطل فهو باطل
والاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية