لا يلدغ مؤمن من جحر مرتين

[hookyelyak]

قليل الأدب هو اللي بيشتم الناس عشان يبرر ضعفه وغباوته وعقله الفاضي المتخلف
وهو برده اللي بيتهم الناس بالكلام ده عشان يغطي على نفسه

وراجع قلة الادب اللي إنت فيها من أول مبتديت تتكلم فالموضوع وشتايم في كل الناس اللي بتتكلم عن الإسلام وتطبيقه وماحدش فيهم أصلا كان قال نطبق
بس هو اللي بعبع اللي مسكوا ومعارفكو قيمتكو وحاطتكو في وضعكم اللي أنتم بتنكروه

وبعدين إنت ملاك ومال الالسلام تتكلم ليه أصلا عليه وإنت ماتفهمش فيه حاجة خليك في "اللي إنت تبعه "

ومتطاولش على اللي "____" منك

اولا انتا الى ابتديت وانا مشتمتش غيرك
ثانيا انا الحمد لله مسلم اصلى الخمس فروض
التكفير هوا الحل ده شعارك صح
انا لست ضد تطبيق الشرع والحدود انا ضد نسيان الماضى لنبدا دوله اسلاميه تقوم على العدل الذى هوا اساس الملك والظلم ظلمات....والله يسمحك وانا مش هرد عليك تانى

[mailo]

هو الأخ محموق و متعصب كده ليه ؟
:)

طب يا اخ فلان (مش عارف اقرا اسمك اعذرني , انا عاذرك لأن اسمي غير مقروء انا كمان)

ايه الفرق بين عمر ابن الخطاب و المستعصم و يزيد و ابو جعفر المنصور ؟

هو مين المستعصم ده
مش اسمه المعتصم بالله برده ولا ده واحد تاني ؟

[hookyelyak]

هو مين المستعصم ده
مش اسمه المعتصم بالله برده ولا ده واحد تاني ؟

المستعصم ده يا متنور وفاهم كل حاجه وعمال تقول بطيخ وتخلف هو الى وقعت بغداد فى يد المغول وهوا خليفه

[تامر.محمد]

محموق عشان الردود الوقحه الى تنكر الراى بدلا من مواجهته
الفرق ان ده كان بيخاف من ربنا وعنده ضمير وتقى الله يملأ قلبه فحكم بالعدل واقام العدل فى الارض ....جه بعده حاكم اتقتل للشك فى زمته وحاكم بعده قتل للشك فى ايمانه من الاصل............وبعد كده حكام ملات قصورها بالجوارى الحسان والدهب والياقوت والمرجان ونست العاقبه واصبح الحكم هدفا لكل طامع فى العيش الرغد فى الدنيا واصبحت الشعوب الاسلاميه بقرتهم الحلوب والظلم والعسف اصبع العاده واصبح كل مسلم يعيش على ارض الظلم يملاها والعدل بعيد المنال..

طب كده عندك نموذجين لدول اسلامية (حسب رؤيتك اللي مش هاناقشك فيها دلوقت) , واحد كان عادل و ملا الدنيا عدل , و التاني كان ظالم و ملا الدنيا ظلم
ليه ده كان عادل و التاني كان ظالم مع ان ده حكم اسلامي و ده حكم اسلامي ؟


يا اخواننا كفاية كده لو سمحتم
و يا ريت نهدا كده و احنا بنكلم بعض

[mailo]

....كل الى السلفيين عاوزينه هوا تطبيق الحدود وبعد كده الناس تولع.....غباء بعيد عنك لان الحدود معموله لحفظ الدين والمال والنفس..لكن ترك الظلم والقبول به والتعتيم على التاريخ عشان الناس متعرفش ايه الى حصل منهم..هيا دى المصيبه

دي شتيمة فالسلفيين

البطيخ ده الناس الجاهله الى عايزانا نرجع الف سنه عشان مش عاجبها الوضع الحالى الى هوا اساسا من نتائج الفكر الى بينادوا بيه وتتكرر دائره الغباء والنسيان والتخلف والتدهور........ونفسى افهم ايه فكرتكم عن الحكم الاسلامى...... عمر بن الخطاب........ ولا المستعصم ويزيد وابوجعفر المنصور..حد فيكم يا جباهذه يشرحلى عشان انا اتخنقت.

ودي شتيمة فكل الناس المخالفة لرأيك

QUOTE=hookyelyak;3873367147]....
اولا انتا الى ابتديت وانا مشتمتش غيرك
أنا ماشتمتكش أنا قلتلك روح اتعلم عشان لما واحد يقول إن تطبيق الشرعا غلط وجه على الناس بالخراب يبقى أكيد ده جاهل أو بيعمل دعاية لحاجة الله أعلم بيها وعشان حسن النية أنا ظنيت فيك الاولى عشان التانية صعبة قوي
ثانيا انا الحمد لله مسلم اصلى الخمس فروض
تصلي لنفسك مش ليَّ وأنا ماتهمتكش إنك من دين تاني وفيه ناس كتير اسمهم مسلمين وافكارهم متطرفة وعلمانية وكلام من ده كتير وإنت عارف كده
التكفير هوا الحل ده شعارك صح
أنا ماكفرتيش حد ومش أهل لأني اكفر حد
انا لست ضد تطبيق الشرع والحدود انا ضد نسيان الماضى لنبدا دوله اسلاميه تقوم على العدل الذى هوا اساس الملك والظلم ظلمات....والله يسمحك وانا مش هرد عليك تانى
أنا قلت أنا مش عايز دولة اسلامية عشان أنا مش شايف حد أهل لإنه يطبق احكام الدولة الاسلامية الصحيحة وعشان ماتبقاش زي ما أنت بتقول كدة الحكم من اجل الحكم إنما لما أقول عشان الالسلام ماينفعش وال دليل فالدول العثمانية وال أموية يبقى أنا مبعرفش أتكلم
.[/QUOTE]

لما بنسبة للمستعصم أنا معرفتوش سألت ومقلتش أنا عالم فالتاريخ

ومش عشان كان فيه حاكم فاشل يبقى الشريعة هي اللي فاشلة

[mailo]

يا اخواننا كفاية كده لو سمحتم
و يا ريت نهدا كده و احنا بنكلم بعض

ماشي كلامك بس لما واحد مسلم وبيصلي الفروض يقول إن الشرعيه هي اللي بوظت الحكم وماينفعش نطبقها المفروض الغير مسلم يقول إيه بقى إن شاء الله ؟!

ساعتها تكلمه يقولك المسلمين هم اللي قالوا واعترفوا بكده ترد إنت بقى تقوله إيه ؟
يبقى اسرائيل وامريكا ليهم حق في اللي بيعملوه فينا بقى والدعاية اللي ضد الاسلام بتاعتهم عندهم حق فيها

[hookyelyak]

طب كده عندك نموذجين لدول اسلامية (حسب رؤيتك اللي مش هاناقشك فيها دلوقت) , واحد كان عادل و ملا الدنيا عدل , و التاني كان ظالم و ملا الدنيا ظلم
ليه ده كان عادل و التاني كان ظالم مع ان ده حكم اسلامي و ده حكم اسلامي ؟

الفرق ان عمر ابن الخطاب كان عنده ضمير وخوف من الله يجعله يمارس رقابه ذاتيه مخافه الله وحده...اما الاخرين فلا يخافون ولا يقلقه اساسا الاخره زى حسنى كده..............هقولك ..روى ان عمر ابن عبد العزيز حين جائته سكره الموت تلى اّيات من كتاب الله العزيز فى صوره القصص تصف ما يجول فى نفسه ( تلك الدار الآخرة نجعلها للذين لا يريدون علوا في الأرض ولا فسادا والعاقبة للمتقين)
اى ايمان هذا وزهد فى الدنيا...........هذا هوا الفرق بين خمسه خلفاء خافوا الله فاقاموا العدل ...وبين الاخرين الذين نسوا الاخره ففسدوا وافسدوا...........بطبيعه الحال بنسب مختلفه....
الذى اريد ان اقول ان السلطه المطلقه مفسده مطلقه الا لمن يمتلك ضميرا حيا ..وهم قلائل.فلا يجب اعطائها مع امكانيه اقامه نظام لم يكن ممكنا اقامته فى تلك الازمنه..نظام يحمى الشعب من تغول الحكام....نظام شورى انتتخابى ملزم هذا فقط ما اريد قوله.

[تامر.محمد]

الفرق ان عمر ابن الخطاب كان عنده ضمير وخوف من الله يجعله يمارس رقابه ذاتيه مخافه الله وحده...اما الاخرين فلا يخافون ولا يقلقه اساسا الاخره زى حسنى كده..............هقولك ..روى ان عمر ابن عبد العزيز حين جائته سكره الموت تلى اّيات من كتاب الله العزيز فى صوره القصص تصف ما يجول فى نفسه ( تلك الدار الآخرة نجعلها للذين لا يريدون علوا في الأرض ولا فسادا والعاقبة للمتقين)
اى ايمان هذا وزهد فى الدنيا...........هذا هوا الفرق بين خمسه خلفاء خافوا الله فاقاموا العدل ...وبين الاخرين الذين نسوا الاخره ففسدوا وافسدوا...........بطبيعه الحال بنسب مختلفه....
الذى اريد ان اقول ان السلطه المطلقه مفسده مطلقه الا لمن يمتلك ضميرا حيا ..وهم قلائل.فلا يجب اعطائها مع امكانيه اقامه نظام لم يكن ممكنا اقامته فى تلك الازمنه..نظام يحمى الشعب من تغول الحكام....نظام شورى انتتخابى هذا فقط ما اريد قوله.

جميل جدا , يعني انت بنفسك شايف اهو ان المنهج الفكري و النظري مافيهوش مشاكل , العيب في اللي طبق , صح ولا ايه ؟
اما بالنسبة للنظام اللي بتتكلم عليه , هل فيه حاجة في الاسلام بتقول ان الرقابة على الحاكم بهدف منع تغوله حرام ؟
اظن لأ برده

يبقى ايه المشكلة بقى ؟
كل حاجة في الدنيا منهج و تطبيقه
و النتيجة بتعتمد على مجموع الاتنين مش على واحد فيهم بس لأن واحد فيهم بس مش كفاية
يعني واحد فاسد في ايده منهج محترم جدا , مش هايطبقه اصلا , هايبقى بيقول انا متبع منهج كذا بلسانه بس
و لو واحد كويس جدا جدا بيطبق منهج فاسد , جهوده هاتروح في الأرض و مصيره الى الفشل برده

متفقين ولا ؟
:)

[hookyelyak]

متفقين
:)
انا كل قصدى من الموضوع ان زمان مكنش ينفع نعمل نظام ديموقراطى اسلامى فمينفعش اقول هما معملوش يبقا احنا منعملش زى بعض السلفيين ما بيقولوا .
وان لو كان نظام الحاكم المطلق .. كان نافع كان نفع الخلفاء الى قولت عليهم والناس عرفه ظلمهم بس كده

[تامر.محمد]

متفقين
:)
انا كل قصدى من الموضوع ان زمان مكنش ينفع نعمل نظام ديموقراطى اسلامى فمينفعش اقول هما معملوش يبقا احنا منعملش زى بعض السلفيين ما بيقولوا .
وان لو كان نظام الحاكم المطلق .. كان نافع كان نفع الخلفاء الى قولت عليهم والناس عرفه ظلمهم بس كده

همممم , طب انا عايز اقترح عليك حاجة , ما نشوف الأصل كان ايه

ايه أصل الحكم في الاسلام ؟

[hookyelyak]

القران والسنه على فهم كل انسان مسلم تقى يخاف الله وعنده علم ...واذكرك ب ابو حنيفه عندما قال هم رجال ونحن رجال

[تامر.محمد]

حلو اوي , ده في الأحكام
و في الأشخاص , مين اللي يحكم ؟
شورى بينهم , تمام ؟

[hookyelyak]

تمام ياباشا بس السلفيين بيقولوا الشورى غير ملزمه والديموقراطيه كفر والناس ملهاش راى والحاكم يعمل الى على مزاجه الا الكفر البواح ومفيش طريقه لعمل عقد اجتماعى(دستور)يضمن الحريات ونظام الحكم كل ده كفر وبدع وضلالات غربيه تريد نزع شوكه الاسلام .

[تامر.محمد]

يا باشا اللي يقول يقول
المهم هو جابه منين ,
و ده نصوص ولا اجتهادات ؟
و نقل الاجتهادات دي عن مين من العلماء ؟
و فيه علماء ثقات اجتهدوا اجتهادات غيرها ولا لأ و هي ايه ؟

[عمرو عمارة]

تمام ياباشا بس السلفيين بيقولوا الشورى غير ملزمه والديموقراطيه كفر والناس ملهاش راى والحاكم يعمل الى على مزاجه الا الكفر البواح ومفيش طريقه لعمل عقد اجتماعى(دستور)يضمن الحريات ونظام الحكم كل ده كفر وبدع وضلالات غربيه تريد نزع شوكه الاسلام .

حضرتك جايب الكلام ده منيييييييييييييييييييييييييييييييييييييين !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!