هل يؤمن العلمانيون بالحرية التي صدعونا بها حقا ؟ - فيديو من الآخر

[otefa]

طب يا باشا ما الواحد بيقول العلمانيون مش العلمانية اهو
ثم هاقول لك بصراحة ... انا عن نفسي شايف الغالبية العظمى كده
دكتاتوريين بفظاعة

يمكن يكون العلمانيين برة ناس كويسين .. الله اعلم
لكن عندنا كل اللي بيكره الاسلام تحديدا بيجري على العلمانية على طول فبقت وكر لأعداء الاسلام , ناهيك عن انها اصلا كفكر تم تفنيدها حتة حتة , ناهيك عن انها كمباديء و فكر كل علماء الدين (المحترمين مش امثال جمال البنا اللي مش عالم دين اصلا) بيرفضوها بدرجات متفاوتة لكن كلهم اتفقوا على رفضها التام
الكلام هنا عن منتسبيها , كلهم اسوأ من بعض

ولا بره وحياتك
شوفت The Arrivalls فيلم

[tamer_a7]

يُرِيدُونَ لِيُطْفِئُوا نُورَ اللَّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَاللَّهُ مُتِمُّ نُورِهِ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ ) (8) سورة الصف

يااااااااااااااه
صدق الله العظيم

[viper911s]

فيديو ممتاز
شكرا

[hobiko]

المزج بين العلمانية ...... و بين الحرية أمر غير صحيح

فيه حالات كتير كانت العلمانية فيها قمة كبت الحريات و الديكتاتورية

ده تعريض مبطن للفكر الليبرالى ...... اللى مختلف فى أوجه كتير عن العلمانية

معلش بس احنا لازم نفهم ان المسلم ..... مش شرط يكون منتمى لأحد الأحزاب أو الجماعات الدينية حتى يكتمل ايمانه

لازم نبدأ .... نفهم يعنى ايه استيعاب و تقبل الخلاف

[تامر.محمد]

المزج بين العلمانية ...... و بين الحرية أمر غير صحيح

فيه حالات كتير كانت العلمانية فيها قمة كبت الحريات و الديكتاتورية

ده تعريض مبطن للفكر الليبرالى ...... اللى مختلف فى أوجه كتير عن العلمانية

معلش بس احنا لازم نفهم ان المسلم ..... مش شرط يكون منتمى لأحد الأحزاب أو الجماعات الدينية حتى يكتمل ايمانه

لازم نبدأ .... نفهم يعنى ايه استيعاب و تقبل الخلاف

فينك يا ريس مختفي بقى لك كام يوم

و ايه اللي انت جاي بتقوله ده ؟

معلش بس احنا لازم نفهم ان المسلم ..... مش شرط يكون منتمى لأحد الأحزاب أو الجماعات الدينية حتى يكتمل ايمانه

جبتها منين دي يا ريس ؟؟؟؟
مين جاب سيرتها اصلا ؟
باقول لك ايه
اوعى

ده تعريض مبطن للفكر الليبرالى ...... اللى مختلف فى أوجه كتير عن العلمانية

هما مش نفس الشيء لكنهم قرايب, يعني ممكن نقول ان الليبرالية صورة غير متطرفة من العلمانية
بس الكلام هنا عن العلمانيين عموما , و لو فيه ليبراليين طالعين في الفيديو فده ذنبهم ... فين بقى ؟

انا متفق في دي عموما

المزج بين العلمانية ...... و بين الحرية أمر غير صحيح
فيه حالات كتير كانت العلمانية فيها قمة كبت الحريات و الديكتاتورية

بس حاول تقنع الاخوة العلمانيين بكده
-
-
-
-
-
هايتهموك انك اخوانجي

[Dojuar]

جبتها منين دي يا ريس ؟؟؟؟
مين جاب سيرتها اصلا ؟
باقول لك ايه
اوعى

في ناس كتير محترمة في المنتدى الكلام معاها مش هايجيب فايدة

لازم لقاء مباشر معاهم هايجيب نتيجة أكيبد...يكون الواحد محضر سيوفه و رماحه

[hobiko]

فينك يا ريس مختفي بقى لك كام يوم

و ايه اللي انت جاي بتقوله ده ؟


جبتها منين دي يا ريس ؟؟؟؟
مين جاب سيرتها اصلا ؟
باقول لك ايه
اوعى


هما مش نفس الشيء لكنهم قرايب, يعني ممكن نقول ان الليبرالية صورة غير متطرفة من العلمانية
بس الكلام هنا عن العلمانيين عموما , و لو فيه ليبراليين طالعين في الفيديو فده ذنبهم ... فين بقى ؟

انا متفق في دي عموما


بس حاول تقنع الاخوة العلمانيين بكده
-
-
-
-
-
هايتهموك انك اخوانجي

مو جود يا باشا .... بس مطحون فى الشغل شوية :))))))

بص فى حاجة أنا بعملها مش عارف ان كانت صح ولا غلط

ساعات لما أجى أرد على موضوع أو مشاركة ...... بشوف مين اللى كاتب مشاركات و كاتبين ايه

و من كتر القعدة فى المنتدى ...... خلاص بقيت عارف كل واحد ايه توجهه ايه هى مواقفه ايه هى أراءه

فا برد فى المجمل ..... لأنى ببقى فاهم شوية كده على قدى كل واحد قصده ايه من ورا تعليقه

و لا أذيع سرا لو قلت ان ناس كتير مصنفه الليبرالى المؤمن بالحرية التى لا تتجاوز الدين و لا تتعارض معاه ...... بأنه أقل واجب ..... مخطىء و غير صريح مع نفسه و يدارى بأنتمائه ده أغراض أخرى

ده غير بعض التصنيفات الأخرى ...... و انت فاهمنى طبعا

أخر حاجة أنا مش علمانى و لا أهتم انى اشرح للعلمانيين ...... بس أعتقد انى أقف على مسافة شوية من الأخوان المسلمين صعب حد يتهمنى انى منهم :))))))

في ناس كتير محترمة في المنتدى الكلام معاها مش هايجيب فايدة

لازم لقاء مباشر معاهم هايجيب نتيجة أكيبد...يكون الواحد محضر سيوفه و رماحه

ليه بس كده ...... لو مش حنعرف نتسق :)))))) بالحوار ...... حيبقى خلاص مافيش قدامنا غير السيوف و الرماح

حدد الزمان و المكان ..... بس للحوار و حبقى سعيد بالتعرف على أى حد هنا فى المنتدى بشكل شخصى :)))

[Dojuar]

[size=4]



ليه بس كده ...... لو مش حنعرف نتسق :)))))) بالحوار ...... حيبقى خلاص مافيش قدامنا غير السيوف و الرماح

حدد الزمان و المكان ..... بس للحوار و حبقى سعيد بالتعرف على أى حد هنا فى المنتدى بشكل شخصى :)))

استنى شوية لما أشتري درع :)

والله يا ريت نتحاور و نتعرف على بعض أكتر

[تامر.محمد]

مو جود يا باشا .... بس مطحون فى الشغل شوية :))))))
بص فى حاجة أنا بعملها مش عارف ان كانت صح ولا غلط
ساعات لما أجى أرد على موضوع أو مشاركة ...... بشوف مين اللى كاتب مشاركات و كاتبين ايه
و من كتر القعدة فى المنتدى ...... خلاص بقيت عارف كل واحد ايه توجهه ايه هى مواقفه ايه هى أراءه
فا برد فى المجمل ..... لأنى ببقى فاهم شوية كده على قدى كل واحد قصده ايه من ورا تعليقه
و لا أذيع سرا لو قلت ان ناس كتير مصنفه الليبرالى المؤمن بالحرية التى لا تتجاوز الدين و لا تتعارض معاه ...... بأنه أقل واجب ..... مخطىء و غير صريح مع نفسه و يدارى بأنتمائه ده أغراض أخرى
ده غير بعض التصنيفات الأخرى ...... و انت فاهمنى طبعا
أخر حاجة أنا مش علمانى و لا أهتم انى اشرح للعلمانيين ...... بس أعتقد انى أقف على مسافة شوية من الأخوان المسلمين صعب حد يتهمنى انى منهم :))))))

طب يا راجل و احنا بنتكلم عشان نعرف دماغات بعض ؟
انا كل يوم تقريبا باكتسب من الكلام مع الناس حاجة جديدة
و دي بتخلي الواحد يتطور فكريا بصورة اسرع
ثم احنا مش كنا اتفقنا ان

الليبرالى المؤمن بالحرية التى لا تتجاوز الدين و لا تتعارض معاه

ده تعريفك انت لليبرالية و ماهواش التعريف الوحيد ؟
يابني انت طالما قلت دي

لا تتجاوز الدين و لا تتعارض معاه

يبقى انت كده اسلامي اصلا مش ليبرالي
طب ما انا مؤمن بنفس النقطة دي بالظبط

الحرية التى لا تتجاوز الدين و لا تتعارض معاه

و مش كل اسلامي اخوان و الله العظيم ولا كل اسلامي سلفي
و خد مثال عندك احمد سمير , سيرش عليه و على مقالاته على البديل , وارد تلاقي افكاره قريبة منك و وارد تختلف معاه
العوا , برده اسلامي لكن لا اخوان ولا سلفي و برده ممكن تتفق او تختلف معاه
فهمي هويدي , نفس الكلام
عصام سلطان , نفس الكلام
هاتلاقي كتير يعني
(ملحوظة عشان ماحدش يفهم غلط كالمعتاد, هذا الكلام لا يعني سباب الاخوة الاخوان او الاخوة السلفيين , و انما فقط توضيح ان الاسلامي مش بالضرورة دول او دول)

ليه بس كده ...... لو مش حنعرف نتسق :)))))) بالحوار ...... حيبقى خلاص مافيش قدامنا غير السيوف و الرماح
حدد الزمان و المكان ..... بس للحوار و حبقى سعيد بالتعرف على أى حد هنا فى المنتدى بشكل شخصى :)))

استنى شوية لما أشتري درع :)
والله يا ريت نتحاور و نتعرف على بعض أكتر

و نأخذ من كل رجل قبيلة بقى و بتاع
قشطة بس ما تنسونيش ساعتها

[أبومعاذ]

حدد الزمان و المكان ..... بس للحوار و حبقى سعيد بالتعرف على أى حد هنا فى المنتدى بشكل شخصى :)))

استنى شوية لما أشتري درع :)

والله يا ريت نتحاور و نتعرف على بعض أكتر

طب ليه فعلا منتقابلش كلنا و نقعد نتكلم مع بعض في جو ودي في أي كافيه محترم؟

[Dojuar]

طب ليه فعلا منتقابلش كلنا و نقعد نتكلم مع بعض في جو ودي في أي كافيه محترم؟

أنا على استعداد

[meza]

يا جماعة العلمانية غير الليبرالية غير الديمقراطية غير المهلبية
للكن دى مبادئ انسانية ما فيش حد معاه التوكيل بتاعها فلما يعمل حاجة غلط يقول شوفت العلمانيين
زى لما واحد يدعى انه ينتسب للمنهج السلفى يعمل حاجة غلط اقوله شوفت السلفيين بلاش التعميم
للاسف فى ناس كتير بتردد كلام هى مش مؤمنة بيه زى مقولة
قد أختلف معك فى الرأى ولكنى مستعد أن أدفع حياتى ثمنا لتقول رأيك
ويا ويلك لو اختلفت معاه ولا تقولوا الناس قالت نعم فى الاستفتاء تلاقى هجوم ومبررات لا تستحق عناء الرد عليها

كنت داخل أقول كده بالظبط ...

بالنسبة لليبرالية فأرجو عدم الخلط بينها و بين العلمانية ... كلاهما مختلف عن الآخر و يناسب ظروف معينة و قد تطوع أى من منهم ليناسب أى بلد ... الفكرة إنك هتعدل النظام من جديد.
مثلاً النظام الليبرالى فى الولايات المتحدة بدايته فقط أخدت عهود ثلاث رؤساء كل واحد فيهم قعد فترتين (يعنى 24 سنة) .. يفضلوا يغيروا فى القوانين و الأنظمة عشان يوصل للشكل الليبرالى ... و بعدها التغيرات إستمرت على مدار السنين لحد ما وصل للشكل الحالى ... اللى هتلاقيه مختلف عن الدول الأخرى اللى بتطبق الليبرالية.
فالموضوع مش نظام محطوط و إحنا نطبقه زى ما هو ... و مفيش أى نظام ناجح فى أى دولة ينفع يتطبق زى ما هو فى دولة أخرى دون تعديله ليناسبها .. نحن فقط نأخذ بالمبادىء العامة (و قد نضيف عليها أو نحذف منها) و نبنى عليها النظام الخاص بنا.

و لو عاوزين نتكلم عن الليبرالية نفتحلها موضوع مخصوص.

[hobiko]

طب ليه فعلا منتقابلش كلنا و نقعد نتكلم مع بعض في جو ودي في أي كافيه محترم؟

موافق جدا ...... بس ياريت فى يوم جمعة عشان حاجى من اسكندرية مخصوص :))))

طب يا راجل و احنا بنتكلم عشان نعرف دماغات بعض ؟
انا كل يوم تقريبا باكتسب من الكلام مع الناس حاجة جديدة
و دي بتخلي الواحد يتطور فكريا بصورة اسرع
ثم احنا مش كنا اتفقنا ان
ده تعريفك انت لليبرالية و ماهواش التعريف الوحيد ؟
يابني انت طالما قلت دي

يبقى انت كده اسلامي اصلا مش ليبرالي
طب ما انا مؤمن بنفس النقطة دي بالظبط

و مش كل اسلامي اخوان و الله العظيم ولا كل اسلامي سلفي
و خد مثال عندك احمد سمير , سيرش عليه و على مقالاته على البديل , وارد تلاقي افكاره قريبة منك و وارد تختلف معاه
العوا , برده اسلامي لكن لا اخوان ولا سلفي و برده ممكن تتفق او تختلف معاه
فهمي هويدي , نفس الكلام
عصام سلطان , نفس الكلام
هاتلاقي كتير يعني
(ملحوظة عشان ماحدش يفهم غلط كالمعتاد, هذا الكلام لا يعني سباب الاخوة الاخوان او الاخوة السلفيين , و انما فقط توضيح ان الاسلامي مش بالضرورة دول او دول)

أنا شايف اننا لازم ننقاش الليبرالية فى موضوع منفصل :))))

[تامر.محمد]

أنا شايف اننا لازم ننقاش الليبرالية فى موضوع منفصل :))))

و ماله
دووووووووووووس يا ريس

[رزق]

يا اخي العلمانية دي الفزاعة بتاعة أخوانا البعدا يوصفوا بيها اللي يعارضهم
هو في كام علماني بحق وحقيقي في مصر؟