رسالة الى كل من يؤيد الثورة

[تامر.محمد]

باشمهندس احمد , اتمنى انك تقرا ردي للأستاذ وائل و اظنه وافي بخصوص اغلب النقط , و احب اعقب على اضافتك , و لو تحب تقرا التعليق , للعلم و الرد ان حبيت كان بها , ما حبتش فهو رد لا يستحق الرد عليه عادي يعني
:)

اولا : تعليقي على الموضوع ان الموضوع ده كان منتشر قبل كدة خلال الثورة وبصراحة انا مش عارف مصدره ... ومستغربه لأن ثورة 19 والحصل فيها من الشعب المصري كان من انبل واجمل ايام في تاريخ مصر وفي ثورة شعب ضد الاحتلال ... ولكن للأسف بعدما هدأت الثورة بدا الابطال يتقاسموا الغنائم وبدأوا كل واحد عايز يفوز بالنصيب الاكبر وراحت الثورة على كدة ... نقدر نقول ان دم الشهداء الماتوا برصاص الانجليز المحتلين راح هدر بجد.

• لا خلاف , و ان كان نقطة الابطال اللي تقاسموا الغنائم فيها كلام لكنه موضوع فرعي

ثانيا : ثورة 52 انا باعتبرها اسوأ حدث في تاريخ مصر الحديث وهي سبب الماساه المصر فيها دلوقتي

• لها ما لها و عليها ما عليها

ثالثا: حضرتك يا استاذ وائل رديت على نقطة الدخول في افكارنا ونفسياتنا ومعرفة ما بصدورنا حتى حركات شفايفنا مع اني والله قافل الكاميرا باستيكر

• قديما قالوا : "تحدث حتى أراك" , اظن واضح اللي عايز اقوله

بس احب اضيف اني مش لازم اكون ثورجي وسخنان على طول الخط وضد ضد وخلاص واشتم في الماضي كله وارفع من شان الثورة بالكامل وخلاص ( مات الملك عاش الملك )
الثورة عمل انساني بشري غير منزه عن الخطأ وإحتمالات حدوث اخطاء فيها وارد جدا .... والمطلوب الاستفادة من اخطاء الماضي ... مش نقول ديه اعظم ثورة في تاريخ مصر بل في العالم ... طيب بأماره إيه

• عذرا يا باشمهندس , فيه حاجة اكيد تعرفها اسمها التدرج , كلامك ده حصر الأمر في التطرف في الاتجاهين المتضادين , اما تبقى سخنان على طول و عايز تضرب في اي حد, يا اما تبقى بتسخر من اي حد بيحاول يصلح سواء غلطان او لأ , عذرا , فيه بين البينين , ولا داعي لتجاهله

- استفتاء شارك فيه نسبة مشاركة لم تحدث في تاريخ مصر وبعد النتيجة البيسموهم نخبة مش عاجبهم الاستفتاء
- ناس عايزة دستور قبل الانتخبات عشان اغراضهم الشخصية
- ناس عايزة انتخابات باسرع وقت عشان تاخد الاغلبية
- ناس عايزة تاخر النتخبات لاجل غير مسنمى عشان يحصل حاجة من اثنين
- تعمل قاعدة عريضة في الشارع واعتقد ده محتاج سنين
- المجلس العسكري يعجبه النظام ويحكم هو البلد (وصدقني البسطاء في مصر هايشجعوا ده)
- ناس عايزة مجلس رئاسي مدني عشان يوزعوا التركة

طب و هل عشان تشترك لازم تبقى مع اي من دول ؟
هل مافيش غير دول على الساحة ؟
لأ فيه غيرهم
و بفرض ان مافيش , طب ما فيه كتير هاتلاقيهم زيك , اتلموا مع بعض و ابقوا انتوا الفئة الوحيدة اللي بتعمل لصالح البسطاء اللي بتتكلم عليهم اللي على سبيل المثال الموازنة العامة الجديدة باعتهم لأباطرة المال

- والناس الفي الشارع ولا في دماغها كل الكلام ده .... الناس بتدور ازاي تأكل عيالها
هلاقي واحد يقولي ثمن الحرية غالي ... بس صدقني ثمن الامن اغلى بكتيييييير
محدش من المتكالبين على السلطة عارف انه هايستلم بلد خالية من الامن ومديونة لطوب الارض وفيها مرض وجهل وتعصب
ومحدش يقولي بسبب النظام البائد والكلام الحلو ده .... ده واقع وده الموجود

فعلا واقع و موجود , و برده هو بسبب النظام البائد , سيدنا عمر رضي الله عنه لما اتسأل "هل تخرب القرى و هي عامرة" رد و قال "اذا علا فجارها على ابرارها" , وده اللي كان حاصل

ولو عايز تحارب فساد .... حارب الفساد الفي نفسك .... لان الفساد وصل من رئيس الجمهورية لعامل القمامة البيكنس الشارع
وده محتاج اجيال عشان يتصلح

• طب و ماله ؟ ما طريق الألف ميل بيبدأ بخطوة , و اصلاح الفساد اللي في نفسك ده بس رهبنة , مش هاتصلح اي حاجة , و ارجع لسيرة الرسول عليه الصلاة و السلام هاتلاقي اللي باقوله صحيح
  
• اتمنى اكون ما طولتش بس الوضع بصراحة اصبح مستفز

يا اخوانا البلد لو ماوصلتش لإستقرار بأسرع وقت ممكن هاتلاقي ثورة مضادة بس مش فلول .......... هايكون شعب زهقان وجعان وعطلان
وده اخطر من الفلول
وشكرا

كلامك مظبوط بس عايز اقول لك حاجة , كان فيه مقال لفهمي هويدي من حوالي اسبوع , كان بيتكلم عن ازمة اقتصادية طاحنة البلد (طبقا للتقارير الرسمية اللي تم تجاهلها) كانت داخلاها بقوة و كان نظام مبارك سايبها , البلد كانت هاتخرب خالص يا باشمهندس احمد

لما اطلع دلوقت اقول عايز حد ادنى و اقصى للأجور و عايز ميزانية الصحة تترفع و التعليم كمان و الدعم اللي بياخدوه رجال الاعمال و هما بيبيعوا للشعب بالسعر العالمي و اكتر يتوقف
يبقى انا كده عايز الخير للبلد و عايزها ترتقي ؟
ولا نسيبها ترجع زي ما كانت لحد ما نستقر في القاع ؟؟؟

[E_Farid]

ولا يزال الجدل قائما !!

ببساطة شديدة احنا مفتقدين الإحساس بالثورة لأن اللي عمل الثورة هما أصلا الفئة اللي كانت منضبطه الى حد كبير في تصرفاتها تجاه البلد قبل الثورة،

يعني الفئة اللي شفناها ضحت ونزلت علشان تعمل ثورة وترفع الظلم، هي دي غالبا الى حد كبير صفوة المجتمع واما اللي منزلش فمن وجهة نظري ينقسموا الى قسمين،

الأول ناس محترمة وعلى خلق لكن يا إما مش مقتنعه أو يائسة او حتى مش فارقه معاها لأن حياتها ماشية كويس ولو نسبيا، ودول لو لم يساعدوا الثورة في اولها، فسيساعدوها فيما بعد، اللي هو الوقت الحالي،
لأنهم برضه في الغالب ناس كويسه ونفسهم يعيشوا عيشه كويسه.

الجزء التاني، وده من وجهة نظري السواد اﻷعظم في الشعب المصري وهم فئة (كبر دماغك) وانا معرفش غير نفسي ومادمت انا بآخد اللي عايزيه وبعمل اللي على مزاجي فمش فارقه البلد تبوظ ولا حتى تولع بجاز،
دي بقى الفئة اللي انا بعتبرها أخطر من البلطجية وقطاع الطرق،
لأنها تتفنن في السير دوما عكس اتجاه القوانين والأخلاق،
وعايزين رقيب عليهم في كل تصرفاتهم والا هيبوظوا الدنيا ومش هيحسوا على دمهم أبدا،

الفئة الأخيرة دي تصرفاتها بتبقى واضحه جدا، اما موظف في مصلحه عامه وبيفتح الدرج، او واحد راكب عربية (ملاكي أو أجرة مش فارقه) وتلاقية واقف صف ثالث مثلا وخانق الشارع علشان سعادته مكسل يتمشى شويه او يدفع كام جنيه في بارك عام، او مثلا ياخد طريق عكسي علشان يوفر بنزين لو مشي في طريقه صح ،، و و و

دول بقى هما اللي مخلين الكل مش حاسس بالثورة لانهم لو لم يكن هناك قانون صارم يتعامل معهم هيتوحشوا بتصرفاتهم دي اكتر وأكتر،

علشان كده كتير من الناس عندها صدمة من الوضع دلوقتي ومش حاسه بتغيير، لأن بكل بساطة المحترم قبل الثورة هتلاقيه اكثر احتراما بعد الثورة والهمجي وصاحب النفس الضعيفة قبل الثورة هيزداد سوء بعد الثورة ..

وربنا يستر في الكام جيل الجايين ...

[م.احمد زكريا]

[color="darkgreen"]مبدأيا الرد والنقاش شيئ واجب وماتزعلش هي برضة كانت لحظة انفعال
[/color]اولا : تعليقي على الموضوع ان الموضوع ده كان منتشر قبل كدة خلال الثورة وبصراحة انا مش عارف مصدره ... ومستغربه لأن ثورة 19 والحصل فيها من الشعب المصري كان من انبل واجمل ايام في تاريخ مصر وفي ثورة شعب ضد الاحتلال ... ولكن للأسف بعدما هدأت الثورة بدا الابطال يتقاسموا الغنائم وبدأوا كل واحد عايز يفوز بالنصيب الاكبر وراحت الثورة على كدة ... نقدر نقول ان دم الشهداء الماتوا برصاص الانجليز المحتلين راح هدر بجد.

لا خلاف , و ان كان نقطة الابطال اللي تقاسموا الغنائم فيها كلام لكنه موضوع فرعي

ثانيا : ثورة 52 انا باعتبرها اسوأ حدث في تاريخ مصر الحديث وهي سبب الماساه المصر فيها دلوقتي

لها ما لها و عليها ما عليها

ثالثا: حضرتك يا استاذ وائل رديت على نقطة الدخول في افكارنا ونفسياتنا ومعرفة ما بصدورنا حتى حركات شفايفنا مع اني والله قافل الكاميرا باستيكر
قديما قالوا : "تحدث حتى أراك" , اظن واضح اللي عايز اقوله[/colo]
ربنا يزيد بصيرتك يا سيدي

بس احب اضيف اني مش لازم اكون ثورجي وسخنان على طول الخط وضد ضد وخلاص واشتم في الماضي كله وارفع من شان الثورة بالكامل وخلاص ( مات الملك عاش الملك )
الثورة عمل انساني بشري غير منزه عن الخطأ وإحتمالات حدوث اخطاء فيها وارد جدا .... والمطلوب الاستفادة من اخطاء الماضي ... مش نقول ديه اعظم ثورة في تاريخ مصر بل في العالم ... طيب بأماره إيه

عذرا يا باشمهندس , فيه حاجة اكيد تعرفها اسمها التدرج , كلامك ده حصر الأمر في التطرف في الاتجاهين المتضادين , اما تبقى سخنان على طول و عايز تضرب في اي حد, يا اما تبقى بتسخر من اي حد بيحاول يصلح سواء غلطان او لأ , عذرا , فيه بين البينين , ولا داعي لتجاهله
[color="rgb(0, 100, 0)"]أنا معاك جدا في ده .... بس للأسف الطافي على السطح والظاهر هو التطرف في إتجاه الثوران ومعلهش لو الحد ده غلطان لازم اقوله انت غلطان حتى لو ماعنديش حل للمشكلة ..... والا تكون سلبية


- استفتاء شارك فيه نسبة مشاركة لم تحدث في تاريخ مصر وبعد النتيجة البيسموهم نخبة مش عاجبهم الاستفتاء
- ناس عايزة دستور قبل الانتخبات عشان اغراضهم الشخصية
- ناس عايزة انتخابات باسرع وقت عشان تاخد الاغلبية
- ناس عايزة تاخر النتخبات لاجل غير مسنمى عشان يحصل حاجة من اثنين
- تعمل قاعدة عريضة في الشارع واعتقد ده محتاج سنين
- المجلس العسكري يعجبه النظام ويحكم هو البلد (وصدقني البسطاء في مصر هايشجعوا ده)
- ناس عايزة مجلس رئاسي مدني عشان يوزعوا التركة

طب و هل عشان تشترك لازم تبقى مع اي من دول ؟
هل مافيش غير دول على الساحة ؟
لأ فيه غيرهم
و بفرض ان مافيش , طب ما فيه كتير هاتلاقيهم زيك , اتلموا مع بعض و ابقوا انتوا الفئة الوحيدة اللي بتعمل لصالح البسطاء اللي بتتكلم عليهم اللي على سبيل المثال الموازنة العامة الجديدة باعتهم لأباطرة المال

[color="rgb(0, 100, 0)"]صدقني الوضع كله مش حلو ... مصالح وبس
يعني اكون مع الإخوان مثلا وهدفي هو الحصول على الاغلبية المطلقة لإثبات ان انا الاقوى وباقي القوى تعرف قدرها
ولا مع الليبراليين المش عايزين يكلفوا نفسهم ينزلوا للناس ويكلموهم ويحاولوا يوصلوا فكرهم للبسطاء وعمالين مقاضينها حوارات في التليفزيون
وكلام الشعب البسيط مش بيفهمه .. وبينادوا بتأخر الانتخابات وعايزين الدستور وننسف ثقة الناس في صندوق الانتخابات المصدقنا انها اتوجدت اساسا.
وبعدين مش شرط اكون مشارك في حزب عشان يكون ليا دور في البيحصل كله ليه دور في مكانه ... حتى اخوانا بتوع احنا اسفين يا صلاح .. برضه ليهم دور لأنهم هايكونوا المعارضة في الدولة الجديدة المنتظرة ان شاء الله[/color]



- والناس الفي الشارع ولا في دماغها كل الكلام ده .... الناس بتدور ازاي تأكل عيالها
هلاقي واحد يقولي ثمن الحرية غالي ... بس صدقني ثمن الامن اغلى بكتيييييير
محدش من المتكالبين على السلطة عارف انه هايستلم بلد خالية من الامن ومديونة لطوب الارض وفيها مرض وجهل وتعصب
ومحدش يقولي بسبب النظام البائد والكلام الحلو ده .... ده واقع وده الموجود

فعلا واقع و موجود , و برده هو بسبب النظام البائد , سيدنا عمر رضي الله عنه لما اتسأل "هل تخرب القرى و هي عامرة" رد و قال "اذا علا فجارها على ابرارها" , وده اللي كان حاصل

ولو عايز تحارب فساد .... حارب الفساد الفي نفسك .... لان الفساد وصل من رئيس الجمهورية لعامل القمامة البيكنس الشارع
وده محتاج اجيال عشان يتصلح
طب و ماله ؟ ما طريق الألف ميل بيبدأ بخطوة , و اصلاح الفساد اللي في نفسك ده بس رهبنة , مش هاتصلح اي حاجة , و ارجع لسيرة الرسول عليه الصلاة و السلام هاتلاقي اللي باقوله صحيح
اتمنى اكون ما طولتش بس الوضع بصراحة اصبح مستفز

[u[color="rgb(0, 100, 0)"]]هو مين المستفز وضع البلد ولا رأينا ولا افعال النخبة والحكومة ولا ولا..[/color]
[/u]يا اخوانا البلد لو ماوصلتش لإستقرار بأسرع وقت ممكن هاتلاقي ثورة مضادة بس مش فلول .......... هايكون شعب زهقان وجعان وعطلان
وده اخطر من الفلول
وشكرا

كلامك مظبوط بس عايز اقول لك حاجة , كان فيه مقال لفهمي هويدي من حوالي اسبوع , كان بيتكلم عن ازمة اقتصادية طاحنة البلد (طبقا للتقارير الرسمية اللي تم تجاهلها) كانت داخلاها بقوة و كان نظام مبارك سايبها , البلد كانت هاتخرب خالص يا باشمهندس احمد

لما اطلع دلوقت اقول عايز حد ادنى و اقصى للأجور و عايز ميزانية الصحة تترفع و التعليم كمان و الدعم اللي بياخدوه رجال الاعمال و هما بيبيعوا للشعب بالسعر العالمي و اكتر يتوقف
يبقى انا كده عايز الخير للبلد و عايزها ترتقي ؟
ولا نسيبها ترجع زي ما كانت لحد ما نستقر في القاع ؟؟؟

[color="rgb(0, 100, 0)"]جميل جدا ... أنا مش باقول ان الوضع كان زي الفل والناس عايشة ومعاندهاش مشاكل... بس برضه ارجع واقول هو مين الحط الموازنة الجديدة مش حكومة الثورة ... يبقى اكيد ليس في الإمكان افضل مما كان ... ... فين مموارد الدولة الهاتتحمل كل النفقات الحضرتك بتطلبها .. طيب نحدد خطة الاول .. استقرار . دولة . استثمارات تدخل فلوس لخزينة الدولة . خدمات صحة وتعليم . بعدين مرتبات .... مستحيل كله في وقت واحد
المقصود ان بدل ما احنا عمالين نطول في فترة عدم الاستقرار ... نوصل البلد بسرعة لبرلمان ورئيس وحكومة عشان الأمور تمشي للأمام .... لأن دلوقتي مصر تعود للخلف[/color]

وشكرا على الحوار المحترم الهادف

[تامر.محمد]

يا باشمهندس احمد ما حكومة الثورة ما طلعتش حكومة ثورة :S

اتمنى انك تقرا المواضيع دي
دول امثلة لناس عايزين فعلا يعملوا حاجة للبلد و همهم المظلومين

http://www.nilemotors.net/Nile/227224-a.html

http://www.nilemotors.net/Nile/227102-a.html

http://www.nilemotors.net/Nile/226750-a.html

http://www.nilemotors.net/Nile/226335-a.html

انا عايزك بجد تقرا المواضيع دي كلها لأنها كمان شيقة جدا و فيها ردود على شوية نقط انت اثرتها و اظنها هاتهمك

واخد بالك ان مش بالضرورة ان البلد كلها احزاب ليبرالية او اخوان ؟
بص على اللقاء ده كمان و شوف الناس دي بتتكلم ازاي , اظنك هاتلاقي كلام اول مرة تسمعه
انا اكيد مش هاقول لك ما تقولش لأ للغلطان , بس لما يكون غلطان , لو حد انت شايفه غلطان و انا شايفه على الحق , او العكس , نتناقش

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=cWqyvYLFfXQ[/youtube]

[bassem.naguib]

- استفتاء شارك فيه نسبة مشاركة لم تحدث في تاريخ مصر وبعد النتيجة البيسموهم نخبة مش عاجبهم الاستفتاء

- ناس عايزة دستور قبل الانتخبات عشان اغراضهم الشخصية

- ناس عايزة انتخابات باسرع وقت عشان تاخد الاغلبية

- ناس عايزة تاخر النتخبات لاجل غير مسنمى عشان يحصل حاجة من اثنين
- تعمل قاعدة عريضة في الشارع واعتقد ده محتاج سنين
- المجلس العسكري يعجبه النظام ويحكم هو البلد (وصدقني البسطاء في مصر هايشجعوا ده)

- ناس عايزة مجلس رئاسي مدني عشان يوزعوا التركة

- والناس الفي الشارع ولا في دماغها كل الكلام ده .... الناس بتدور ازاي تأكل عيالها

هلاقي واحد يقولي ثمن الحرية غالي ... بس صدقني ثمن الامن اغلى بكتيييييير

محدش من المتكالبين على السلطة عارف انه هايستلم بلد خالية من الامن ومديونة لطوب الارض وفيها مرض وجهل وتعصب

ومحدش يقولي بسبب النظام البائد والكلام الحلو ده .... ده واقع وده الموجود

ولو عايز تحارب فساد .... حارب الفساد الفي نفسك .... لان الفساد وصل من رئيس الجمهورية لعامل القمامة البيكنس الشارع

وده محتاج اجيال عشان يتصلح

اتمنى اكون ما طولتش بس الوضع بصراحة اصبح مستفز

يا اخوانا البلد لو ماوصلتش لإستقرار بأسرع وقت ممكن هاتلاقي ثورة مضادة بس مش فلول .......... هايكون شعب زهقان وجعان وعطلان
وده اخطر من الفلول وده اللي حيحاول يلعب عليه المستفيدين من النظام السابق (الفلول) في الفترة القادمة
وشكرا

:b4_388::b4_388::b4_388: ويا ريت الناس توعى شوية لنفسها ونوحد صفوفنا ونبعد عن الأغراض الشخصية علشان صالح البلد .

ايوة ..:)

ازيك يا باشا ..

الحمد الثورة حققت اهم اهدافها ..وهو التخلص من مبارك وعصابتة اللى احتلت مصر لسنوات من الاستبداد والقمع
..الاهداف الاكثر عمقا واستراتيجية محتاج عمل من الجميع حتى تتحقق ..و لن تتحقق فى خلال سنة او اتنين ..دى حتاخد سنوات طويلة و قد لا نعيش لنرى كل نتائجها ..

لكن المهم انة كان فى بداية و كان فى مصريين احرار اختارو انهم يعيشو فى حرية وكرامة ..و دول صعب يقلبو باقل من كدة فى حياتهم على الاقل

فعلاً لسه شوية على تحقيق الأهداف المرجوة .

ولا يزال الجدل قائما !!

ببساطة شديدة احنا مفتقدين الإحساس بالثورة لأن اللي عمل الثورة هما أصلا الفئة اللي كانت منضبطه الى حد كبير في تصرفاتها تجاه البلد قبل الثورة،

يعني الفئة اللي شفناها ضحت ونزلت علشان تعمل ثورة وترفع الظلم، هي دي غالبا الى حد كبير صفوة المجتمع واما اللي منزلش فمن وجهة نظري ينقسموا الى قسمين،

الأول ناس محترمة وعلى خلق لكن يا إما مش مقتنعه أو يائسة او حتى مش فارقه معاها لأن حياتها ماشية كويس ولو نسبيا، ودول لو لم يساعدوا الثورة في اولها، فسيساعدوها فيما بعد، اللي هو الوقت الحالي،
لأنهم برضه في الغالب ناس كويسه ونفسهم يعيشوا عيشه كويسه.

الجزء التاني، وده من وجهة نظري السواد اﻷعظم في الشعب المصري وهم فئة (كبر دماغك) وانا معرفش غير نفسي ومادمت انا بآخد اللي عايزيه وبعمل اللي على مزاجي فمش فارقه البلد تبوظ ولا حتى تولع بجاز،
دي بقى الفئة اللي انا بعتبرها أخطر من البلطجية وقطاع الطرق،
لأنها تتفنن في السير دوما عكس اتجاه القوانين والأخلاق،
وعايزين رقيب عليهم في كل تصرفاتهم والا هيبوظوا الدنيا ومش هيحسوا على دمهم أبدا،

الفئة الأخيرة دي تصرفاتها بتبقى واضحه جدا، اما موظف في مصلحه عامه وبيفتح الدرج، او واحد راكب عربية (ملاكي أو أجرة مش فارقه) وتلاقية واقف صف ثالث مثلا وخانق الشارع علشان سعادته مكسل يتمشى شويه او يدفع كام جنيه في بارك عام، او مثلا ياخد طريق عكسي علشان يوفر بنزين لو مشي في طريقه صح ،، و و و

دول بقى هما اللي مخلين الكل مش حاسس بالثورة لانهم لو لم يكن هناك قانون صارم يتعامل معهم هيتوحشوا بتصرفاتهم دي اكتر وأكتر،

علشان كده كتير من الناس عندها صدمة من الوضع دلوقتي ومش حاسه بتغيير، لأن بكل بساطة المحترم قبل الثورة هتلاقيه اكثر احتراما بعد الثورة والهمجي وصاحب النفس الضعيفة قبل الثورة هيزداد سوء بعد الثورة ..

وربنا يستر في الكام جيل الجايين ...

كلام ممتاز وسليم مليون في المية .