هل تري الاخوان في ثوبها الحقيقي هي الحزب الوطني الجديد

[mahmoudysf]

بصراحة هما ناس وحشين وكخة عارف ليه
عشان بيخدمو المجتمع الان في الوقت الصعب ده
من خلال تنظيم معارض للسلع بيعرضو فيها اللحوم باسعار رمزية وبيعرضو فيها كل السلع الغذائية
باسعار رمزية جدا
والنهاردة بالمصادفة عاملين عندنا في مركز الشباب معرض كبير للسلع دي
ده جانب من حياة وانشطة الاخوان
والاخرين مكتفين بالدستور اولا والمجلس الرئاسي
ومن التلفزيون المصري لنجيب ساويرس وابراهيم عيسى يا قلبي لاتحزن المتسسببون الرئيسيون في تشوية العقول
انا لاا انتمي لاي فصيل او جماعة ولكن كلمة حق تقال من خلال مشاهدة اخلاقهم وسلوكهم وليس من مشاهدة ابراهيم عيسى وريم افندي

الرجاء عدم تصعيد حدة الحوار واختيار عبارات مناسبة للتعبير عن وجه نظرك

مشرف7ب
22/7/2011
5.30pm

[م. حاتم السباعي]

مع انى مش من الاخوان(كلمه بنرددها كتير مع انها مش تهمه لكن الامر لله)
من ينظر لواقع الاخوان يعرف ان كل ما يردده الاعلام محض افتراء

احب ان اضيف انهم اذا خدو صفر من 2518 منصب
فهم ياخذون 7 من 10 في قلوب 85 مليون مصري

م.حاتم السباعي

[megamoudy]

بصراحة هما ناس وحشين وكخة عارف ليه
عشان بيخدمو المجتمع الان في الوقت الصعب ده
من خلال تنظيم معارض للسلع بيعرضو فيها اللحوم باسعار رمزية وبيعرضو فيها كل السلع الغذائية
باسعار رمزية جدا
والنهاردة بالمصادفة عاملين عندنا في مركز الشباب معرض كبير للسلع دي
ده جانب من حياة وانشطة الاخوان
والاخرين مكتفين بالدستور اولا والمجلس الرئاسي
ومن التلفزيون المصري لنجيب ساويرس وابراهيم عيسى يا قلبي لاتحزن المتسسببون الرئيسيون في تشوية العقول
انا لاا انتمي لاي فصيل او جماعة ولكن كلمة حق تقال من خلال مشاهدة اخلاقهم وسلوكهم وليس من مشاهدة ابراهيم عيسى وريم افندي

الله ينور عليك :)

[aminibrahim]

بصراحة هما ناس وحشين وكخة عارف ليه
عشان بيخدمو المجتمع الان في الوقت الصعب ده
من خلال تنظيم معارض للسلع بيعرضو فيها اللحوم باسعار رمزية وبيعرضو فيها كل السلع الغذائية
باسعار رمزية جدا
والنهاردة بالمصادفة عاملين عندنا في مركز الشباب معرض كبير للسلع دي
ده جانب من حياة وانشطة الاخوان
والاخرين مكتفين بالدستور اولا والمجلس الرئاسي
ومن التلفزيون المصري لنجيب ساويرس وابراهيم عيسى يا قلبي لاتحزن المتسسببون الرئيسيون في تشوية العقول
انا لاا انتمي لاي فصيل او جماعة ولكن كلمة حق تقال من خلال مشاهدة اخلاقهم وسلوكهم وليس من مشاهدة ابراهيم عيسى وريم افندي

الرجاء عدم تصعيد حدة الحوار واختيار عبارات مناسبة للتعبير عن وجه نظرك

مشرف7ب
22/7/2011
5.30pm

انا مقلتش كده حاشا لله

مش عارف ليه نشاطهم باين عندكو

مع العلم في الصعيد صفر---- خطب ومؤتمرات فقط لا غير

لم اري اي نشاط ليهم غير انهم عملوا شوية مؤتمرات في بادئ الامر واختفوا

والله يا اخي ما سمعت ليهم اي نشاط هنا زي عندكوا يمكن ناسيين

[aminibrahim]

[QUOTE=Dojuar;3873674368]

أقصد قناة التحرير...غلطة كتابة...هذا أولا

ثانيا...هقول لحضرتك على حاجتين :

- هل تنكر إن كلامك يشبه تماما اللي يتقوله القناة ديه؟؟ إذا أنكرت سأصدقك

لكن هذا لا يعني أن معظم من يهاجمون التيارات الاسلامية..يستقون أفكارهم من أفكار ابراهيم عيسى و محمود سعد و الأسواني و ضيوف برمجهم؟!!!!!!!

صدقني انا لا بحبها ولا بشوفها ولا بحب ابراهيم عيسي

[AmAhmed]

لا يمكن تشبيه الاخوان بالحزب الوطني من حيث فساد الوطني .. لكن يتشابه الاخوان و الوطني في عدم تقبل النقد و غياب الشوري الحقيقية و العند في الرأي

المشكلة ان الاخوان حاليا يختلفون عن اخوان البنا رحمه الله و تقبله من الشهداء .. اذ ان اخوان البنا انتهوا في سجون عبد الناصر و لهم كل الاحترام و التقدير مع تحفظات علي النظام الخاص و افعاله

في عهد عبد الناصر عاد الاخوان بفكر جديد .. فكر يعبر عن انقسام في التيار الاسلامي للاسف .. انقسم التيار الاسلامي الي 3 مجموعات رئيسية :
الاولي الجماعة الاسلامية مؤمنة ان الجهاد المسلح هو الطريق الوحيد لاقامة الدين و دولة الاسلام
الثانية الاخوان المسلمين في زيهم الفكري الجديد و فيه قُدمت السياسة و المناصب و التمثيل البرلماني علي كل شئ اخر بطريقة الغاية تبرر الوسيلة
الثالثة هي الدعوة السلفية و التي اتجهت الي المساجد و العلوم الشرعية و تركت المجتمع و ما يحدث فيه
(ما سبق كان وصف للاتجاه العام للتيارات و باختصار شديد .. لكن من داخل كل تيار هناك من يختلف مع اتجاه التيار العام بالتأكيد)
و اعتقد و الله اعلم ان الثلاث تيارات بشكلهم العام يبتعدون عن الحق .. اذ ان الاسلام هو جهاد علي جميع المستويات و بالقواعد الشرعية التي اجمع عليها العلماء و علم و فقه و شريعة و ايجابية اجتماعية و انشغال بالناس و همومهم و امر بالمعروف و نهي عن المنكر وفقا للشريعة

يجب التفريق بين اعضاء الجماعة و بين مكتب الارشاد كما نفرق بين الجيش و المجلس العسكري .. فلا احد يستطيع انكار ايجابية اعضاء الجماعة و خدمتهم للمجتمع و بحث سريع في مكونات المجتمع من حولنا سنجد ان الاخوان لهم دور اجتماعي و اقتصادي كبير جدا و من عقود طويلة .. جزاهم الله خيرا

علي الناحية الاخري نجد ان مكتب الارشاد يحمل قدرا لا بأس به من ديكتاتورية و اقصاء الاخرين .. و هنا مشكلة الاخوان التي تسببت في رحيل اعلام من رجال الجماعة و تذمر في صفوف شباب الجماعة .. و بمناسبة ذكر شباب الجماعة فمن يعتقد ان مكتب الارشاد يعطي اوامره و يسمح للشباب بمخالفتها ليكسب الطرفين و يلعب علي الحبلين هو مخطئ تماما .. ما يحدث ان عزيمة الشباب و قوتهم دائما مما تتعارض مع بطء تجاوب مكتب الارشاد و هنا يظهر الاختلاف بين الامر و التنفيذ

ظهرت ايضا ديكتاتورية مكتب الارشاد في تشكيل حزب الجماعة الجديد و طريقة اختيار عناصره و في فصل الاعضاء الذين خالفوا قرارات مكتب الارشاد التي اجمع الاعضاء علي عدم صحتها او عدم واقعيتها و تمشيها مع الواقع

جماعة الاخوان تفقد الان الكثير من رصيدها لدي المجتمع بكشل عام بسبب عدم وضوح قرارتها و اهتمامها المبالغ فيه بالانتخابات علي حساب قضايا مصيرية اخري مثل مكافحة الفساد .. فمن اين ستتحق انتخابات نزيهة اذا كان كل قطاعات الدولة فيها عناصر فاسدة ستعمل بكل جهد علي احباط اي عملية ديموقراطية

نجد الشيخ وجدي غنيم و هو من الاخوان المسلمين ينتقد بعض قرارات الاخوان و تصريحات القيادات في عدة رسائل صوتية في الاشهر القليلة الماضية - موجودة علي اليوتيوب - و هذا مقال للشيخ بكل حب و ادب ينتقد مسار الجماعة في الفترة الاخيرة http://www.tariqabdelhaleem.com/new/Artical-19628

في النهاية .. هدف النقد هو الاصلاح و التحسين و التجويد لان الاخوان قوة مجتمعية لا يستهان بها و خسارتهم هي خسارة كبيرة للمجتمع المصري .. و الامل في الكثير من شباب الاخوان النابغين باذن الله في توجيه الجماعة الي ما يرضي الله سبحانه و تعالي و ينتج عنه صلاح المجتمع

[hobiko]

لا يمكن تشبيه الاخوان بالحزب الوطني من حيث فساد الوطني .. لكن يتشابه الاخوان و الوطني في عدم تقبل النقد و غياب الشوري الحقيقية و العند في الرأي

المشكلة ان الاخوان حاليا يختلفون عن اخوان البنا رحمه الله و تقبله من الشهداء .. اذ ان اخوان البنا انتهوا في سجون عبد الناصر و لهم كل الاحترام و التقدير مع تحفظات علي النظام الخاص و افعاله

في عهد عبد الناصر عاد الاخوان بفكر جديد .. فكر يعبر عن انقسام في التيار الاسلامي للاسف .. انقسم التيار الاسلامي الي 3 مجموعات رئيسية :
الاولي الجماعة الاسلامية مؤمنة ان الجهاد المسلح هو الطريق الوحيد لاقامة الدين و دولة الاسلام
الثانية الاخوان المسلمين في زيهم الفكري الجديد و فيه قُدمت السياسة و المناصب و التمثيل البرلماني علي كل شئ اخر بطريقة الغاية تبرر الوسيلة
الثالثة هي الدعوة السلفية و التي اتجهت الي المساجد و العلوم الشرعية و تركت المجتمع و ما يحدث فيه
(ما سبق كان وصف للاتجاه العام للتيارات و باختصار شديد .. لكن من داخل كل تيار هناك من يختلف مع اتجاه التيار العام بالتأكيد)
و اعتقد و الله اعلم ان الثلاث تيارات بشكلهم العام يبتعدون عن الحق .. اذ ان الاسلام هو جهاد علي جميع المستويات و بالقواعد الشرعية التي اجمع عليها العلماء و علم و فقه و شريعة و ايجابية اجتماعية و انشغال بالناس و همومهم و امر بالمعروف و نهي عن المنكر وفقا للشريعة

يجب التفريق بين اعضاء الجماعة و بين مكتب الارشاد كما نفرق بين الجيش و المجلس العسكري .. فلا احد يستطيع انكار ايجابية اعضاء الجماعة و خدمتهم للمجتمع و بحث سريع في مكونات المجتمع من حولنا سنجد ان الاخوان لهم دور اجتماعي و اقتصادي كبير جدا و من عقود طويلة .. جزاهم الله خيرا

علي الناحية الاخري نجد ان مكتب الارشاد يحمل قدرا لا بأس به من ديكتاتورية و اقصاء الاخرين .. و هنا مشكلة الاخوان التي تسببت في رحيل اعلام من رجال الجماعة و تذمر في صفوف شباب الجماعة .. و بمناسبة ذكر شباب الجماعة فمن يعتقد ان مكتب الارشاد يعطي اوامره و يسمح للشباب بمخالفتها ليكسب الطرفين و يلعب علي الحبلين هو مخطئ تماما .. ما يحدث ان عزيمة الشباب و قوتهم دائما مما تتعارض مع بطء تجاوب مكتب الارشاد و هنا يظهر الاختلاف بين الامر و التنفيذ

ظهرت ايضا ديكتاتورية مكتب الارشاد في تشكيل حزب الجماعة الجديد و طريقة اختيار عناصره و في فصل الاعضاء الذين خالفوا قرارات مكتب الارشاد التي اجمع الاعضاء علي عدم صحتها او عدم واقعيتها و تمشيها مع الواقع

جماعة الاخوان تفقد الان الكثير من رصيدها لدي المجتمع بكشل عام بسبب عدم وضوح قرارتها و اهتمامها المبالغ فيه بالانتخابات علي حساب قضايا مصيرية اخري مثل مكافحة الفساد .. فمن اين ستتحق انتخابات نزيهة اذا كان كل قطاعات الدولة فيها عناصر فاسدة ستعمل بكل جهد علي احباط اي عملية ديموقراطية

نجد الشيخ وجدي غنيم و هو من الاخوان المسلمين ينتقد بعض قرارات الاخوان و تصريحات القيادات في عدة رسائل صوتية في الاشهر القليلة الماضية - موجودة علي اليوتيوب - و هذا مقال للشيخ بكل حب و ادب ينتقد مسار الجماعة في الفترة الاخيرة http://www.tariqabdelhaleem.com/new/Artical-19628

في النهاية .. هدف النقد هو الاصلاح و التحسين و التجويد لان الاخوان قوة مجتمعية لا يستهان بها و خسارتهم هي خسارة كبيرة للمجتمع المصري .. و الامل في الكثير من شباب الاخوان النابغين باذن الله في توجيه الجماعة الي ما يرضي الله سبحانه و تعالي و ينتج عنه صلاح المجتمع

عم أحمد ما ينفعش أوصل كابل داتا من دماغك لدماغي الغلبانة دي ؟؟؟؟؟؟


بحب كلامك بجد

[AmAhmed]

اشكرك .. اشكرك .. بارك الله لك و للاخوة الاعضاء بمشاركاتهم المفيدة
في الحقيقة انا كمان غلبان .. و ماسبق من تحليل مش من انتاجي .. هو فقط نقل و تربيط من اكتر من مصدر اقتنعت بهم .. و الشكر موصول للعلماء و المفكرين اصحاب المقالات و الفيديوهات .. جزاهم الله خيرا

[تامر.محمد]

لا يمكن تشبيه الاخوان بالحزب الوطني من حيث فساد الوطني .. لكن يتشابه الاخوان و الوطني في عدم تقبل النقد و غياب الشوري الحقيقية و العند في الرأي

المشكلة ان الاخوان حاليا يختلفون عن اخوان البنا رحمه الله و تقبله من الشهداء .. اذ ان اخوان البنا انتهوا في سجون عبد الناصر و لهم كل الاحترام و التقدير مع تحفظات علي النظام الخاص و افعاله

في عهد عبد الناصر عاد الاخوان بفكر جديد .. فكر يعبر عن انقسام في التيار الاسلامي للاسف .. انقسم التيار الاسلامي الي 3 مجموعات رئيسية :
الاولي الجماعة الاسلامية مؤمنة ان الجهاد المسلح هو الطريق الوحيد لاقامة الدين و دولة الاسلام
الثانية الاخوان المسلمين في زيهم الفكري الجديد و فيه قُدمت السياسة و المناصب و التمثيل البرلماني علي كل شئ اخر بطريقة الغاية تبرر الوسيلة
الثالثة هي الدعوة السلفية و التي اتجهت الي المساجد و العلوم الشرعية و تركت المجتمع و ما يحدث فيه
(ما سبق كان وصف للاتجاه العام للتيارات و باختصار شديد .. لكن من داخل كل تيار هناك من يختلف مع اتجاه التيار العام بالتأكيد)
و اعتقد و الله اعلم ان الثلاث تيارات بشكلهم العام يبتعدون عن الحق .. اذ ان الاسلام هو جهاد علي جميع المستويات و بالقواعد الشرعية التي اجمع عليها العلماء و علم و فقه و شريعة و ايجابية اجتماعية و انشغال بالناس و همومهم و امر بالمعروف و نهي عن المنكر وفقا للشريعة

يجب التفريق بين اعضاء الجماعة و بين مكتب الارشاد كما نفرق بين الجيش و المجلس العسكري .. فلا احد يستطيع انكار ايجابية اعضاء الجماعة و خدمتهم للمجتمع و بحث سريع في مكونات المجتمع من حولنا سنجد ان الاخوان لهم دور اجتماعي و اقتصادي كبير جدا و من عقود طويلة .. جزاهم الله خيرا

علي الناحية الاخري نجد ان مكتب الارشاد يحمل قدرا لا بأس به من ديكتاتورية و اقصاء الاخرين .. و هنا مشكلة الاخوان التي تسببت في رحيل اعلام من رجال الجماعة و تذمر في صفوف شباب الجماعة .. و بمناسبة ذكر شباب الجماعة فمن يعتقد ان مكتب الارشاد يعطي اوامره و يسمح للشباب بمخالفتها ليكسب الطرفين و يلعب علي الحبلين هو مخطئ تماما .. ما يحدث ان عزيمة الشباب و قوتهم دائما مما تتعارض مع بطء تجاوب مكتب الارشاد و هنا يظهر الاختلاف بين الامر و التنفيذ

ظهرت ايضا ديكتاتورية مكتب الارشاد في تشكيل حزب الجماعة الجديد و طريقة اختيار عناصره و في فصل الاعضاء الذين خالفوا قرارات مكتب الارشاد التي اجمع الاعضاء علي عدم صحتها او عدم واقعيتها و تمشيها مع الواقع

جماعة الاخوان تفقد الان الكثير من رصيدها لدي المجتمع بكشل عام بسبب عدم وضوح قرارتها و اهتمامها المبالغ فيه بالانتخابات علي حساب قضايا مصيرية اخري مثل مكافحة الفساد .. فمن اين ستتحق انتخابات نزيهة اذا كان كل قطاعات الدولة فيها عناصر فاسدة ستعمل بكل جهد علي احباط اي عملية ديموقراطية

نجد الشيخ وجدي غنيم و هو من الاخوان المسلمين ينتقد بعض قرارات الاخوان و تصريحات القيادات في عدة رسائل صوتية في الاشهر القليلة الماضية - موجودة علي اليوتيوب - و هذا مقال للشيخ بكل حب و ادب ينتقد مسار الجماعة في الفترة الاخيرة http://www.tariqabdelhaleem.com/new/Artical-19628

في النهاية .. هدف النقد هو الاصلاح و التحسين و التجويد لان الاخوان قوة مجتمعية لا يستهان بها و خسارتهم هي خسارة كبيرة للمجتمع المصري .. و الامل في الكثير من شباب الاخوان النابغين باذن الله في توجيه الجماعة الي ما يرضي الله سبحانه و تعالي و ينتج عنه صلاح المجتمع

[ashrafakl]

AmAhmed
اتفق مع تحليلك واختلف معك في عبارة يبتعدون عن الحق لان معناها ان كل التيارات الاسلامية كانت علي باطل والاصوب للكلمة انها جعلتهم مقصرين
عامة ربما كان لكل تيار اسبابة وظروفة التي حعلتة يأخذ المسار الذي اتخذه

[تامر.محمد]

amahmed
اتفق مع تحليلك واختلف معك في عبارة يبتعدون عن الحق لان معناها ان كل التيارات الاسلامية كانت علي باطل والاصوب للكلمة انها جعلتهم مقصرين
عامة ربما كان لكل تيار اسبابة وظروفة التي حعلتة يأخذ المسار الذي اتخذه

همممممممم , هما فعلا مقصرين و انا معاك ان الوصف ده اقرب للصحة على المستوى العام , لكنه في نفس الوقت يجعلهم على الباطل في الموقف الفلاني مثلا

[ahmedbatoos]

amahmed

اتفق مع حضرتك في اغلب ما كتبتة سوي شئ يجب اضافتة

وهو ان كثير من التغيرات كانت غصب علي هذة التيارات في اشياء مفصلية

مثل الاخوان . . عند اعدام وسجن عبد الناصر وتعذيب قادة منهم والكثير منهم . . كان دة عامل قوي جدا لعمل ضربة للجماعة بمختلف تأثيرتها

الجماعة الاسلامية ( ليس كلها انتهج العنف بل بعضها وكانت جماعة دعوية بلاساس ) لكن من انتهجوا العنف فيها
1- تعذيب عبد الناصر لكثير منهم فمثلا مؤسس جماعة التكفير والهجرة واحد صعيدي عادي جدا متدين اتاخد في سجون عبد الناصر بدون سبب قعدوا يسبوا الاسلام والرسول والدين قدامة . . طلع من السجن قالك دول كفرة نقتلهم . . شوية لقا المجتمع مش متفاعل معاه قالك يبقي المجتمع دة كافر انا اهاجر الصحرا واقعد لوحدي !!

2- ضعف العلم الديني عند هؤلاء


واخيرا التيار السلفي. . . ويمثلة اشياء كثيرة بشكل شبة نظامي او مؤسسي بداية من جمعية انصار السنة المحمدية المعروفة . . حتي الاخوان انفسهم (الاجيال المؤسسة تحديدا ) واخيرا الدعوة السلفية بلاسكندرية الي تأسست في السبعينات

وكان من اشد الاشياء الي اثرت علية خارجيا . . التضيق الامني الكبير فمثلا الشيوخ بيحكوا ان ايام مبارك كان امن الدولة بيشترط ان الشيخ يدي درس في اسكندرية فقط وفي جامع واحد فقط !! وميطلعش برة اسكندرية في كئنة شبه تحديد اقامة
و النفي !! الي ناس كتير متعرفهوش ان شيوخ كتير اتنفت بمعني الكلمة زي ايام عبد الناصر لما نفي الشعراوي والقرضاوي وغيرة . . زي الشيخ احمد السيسي . . من سنتين تقريبا جالة امر اختيار يا الاعتقال او ترك مصر كلها !! والان هو بلولايات المتحدة يعمل بلمركز الاسلامي لنشر الاسلام وسيعود في رمضان بأذن الله




--------------------


فمنقدرش نحيد تأثير الحكومات المتعاقبة الي للاسف كان بين انها سلطاوية وتري ان الشيوخ او نشر التدين يهددها . . او عالمنية متطرفة مثل مبارك . . . وتأثير دة علي الحركات والتيارات والدعوة الاسلامية المختلفة


------------------------

ومنقدرش نحيد تأثير ظهور التطرف والارهاب في الثمانينيات تحديدا علي الدعوة الاسلامية عموما و الارهاب والتطرف الي ظهر باسم الاسلام اكثر شئ عطل مسيرة الدعوة ونشر التدين مرة اخري . . بعد اعوام جفاء من الاحتلال !!

[ashrafakl]

اعتفد ان لقظة مقصرين او علي باطل تختلف علي حسب الموقف فعلي سبيل المثال التيار السلفي عندما اتجهه الي نشر العلم الشرعي اول الثمانينات والتسعينيات كان نتيجة قناعة ان مواجهه النظام بالانتقاد قد تؤدي الي ضرب الدعوة خاصة ان ذلك كان في وقت ذروة المواجهه بين تنظيم الجهاد والتظام هنا اعتقد ان لفظة مقصر ممكن تنطبق عليه
بينما مواجهه تنظيم الجهاد للنظام بالقوة المسلحة والتفجيرات في بلاد المسلمين من الممكن ان ينطبق عليها لفظ باطل