هي الشتايم القذرة بأت حاجة عادية خلاص؟

[sab3aawy]

شوفى اعلان فيلم اتش دبور الشيتمة عشان قالها بالانجليزى عادى و مفيش اى حاجة ولا اى رقابة مع انها لو اتقالت بالعربى كان زمانهم قلبو الدنيا..

دى برضه من الظواهر المضحكة جدا فى مجتمعنا، ان الكلمة الأبيحة لما تتقلب انجليزى تتحول الى كلمة مؤدبة، لاحظو معى الناس اللى بتحاول تعمل نفسها مهذبة بتستميت ازاى فى ترجمة اسماء الملابس الخاصة والوظائف الفسيولوجية الجسدية واسماء اجزاء الجسم وحتى بعض المهن المخجلة اللى اللغة الانجليزية حتى تكون التسميات (مهذبة) ويمكن قولها فى مكان عام بدون خجل، اما لو ان هؤلاء استخدموا المقابل العربى لاصبحت فضيحة وجرسة . يا ترى ايه السبب فى الظاهرة الاحتماعية الغريبة دى؟

[Jato.33]

بلاش يا علا المثالية الحالمة فى دنيا الفانتازيا اوى دى احنا مش فى المدينة الفاضلة الشتيمة والنكت موجودة فى كل شعوب العالم لدرجة لما تتتفرجى على اى فيلم اجنبى تلاقى شتايم لو اتقالت بالعربى تبهدل الدنيا

دانا عملت مشاركة بسخرية فى موضوع قالوا ان طوب الأرض اشتكى منى ولا كأن الناس دى عندهم كهرباء وبيشوفوا التلفزيون

طبعاً حضرتك عندك حق وكل حاجة قولتيها مظبوطة بس الواقع يختلف
أنا شايف لو إن حضرتك مش عايزة تسمعي حاجة زي كدة بجد
متتفرجيش على أفلام عربي ولا أجنبي ولا تتفرجي على برامج تليفزيون طبعاً مش كلها ولا تسمعي أغاني لأن كمان سمعت في بعض الأغاني كلمات تخدش الحياء
وبعدين يا ريتها جت على الكلام بس يعني حضرتك عاجبك إلي إنتي بتشوفيه ومش عاجبك إلي بتسمعيه وعموماً الرسول عليه الصلاة والسلام قال في حديث عن الفتنة وزمانها :(أمسك عليك لسانك وليسعك بيتك ولتبك على خطيئتك)
أعتقد هوه ده وقته ممكن حضرتك تفادياً لسماعك مثل هذه الأمور تتجنبي الخروج والإختلاط بالناس إلا لحاجة ضرورية وربنا يعينك

دى برضه من الظواهر المضحكة جدا فى مجتمعنا، ان الكلمة الأبيحة لما تتقلب انجليزى تتحول الى كلمة مؤدبة، لاحظو معى الناس اللى بتحاول تعمل نفسها مهذبة بتستميت ازاى فى ترجمة اسماء الملابس الخاصة والوظائف الفسيولوجية الجسدية واسماء اجزاء الجسم وحتى بعض المهن المخجلة اللى اللغة الانجليزية حتى تكون التسميات (مهذبة) ويمكن قولها فى مكان عام بدون خجل، اما لو ان هؤلاء استخدموا المقابل العربى لاصبحت فضيحة وجرسة . يا ترى ايه السبب فى الظاهرة الاحتماعية الغريبة دى؟

أعتقد الفكرة هي :
لو إني قولت الكلمة بالعربي هبان زي ما قالوا من الـLow class
لكن لما أقول الكلمة بالإنجليزي فهذا ينفي إني من بيئة Low
ويبقى كأني مقولتش حاجة غلط لأن إستخدامي اللغة الإنجليزية أوضح إني من بيئة High
بإختصار الواطي هوه إلي بيتكلم عربي والمحترم هوة إلي بيتكلم إنجليزي
ويا حسرتي على لغتي الجميلة المقدسة
التي أصبح من يستخدمها تشينه ومن أعرض عنها لغيرها رفعته
ولا حول ولا قوة إلا بالله

وأرجو من الإدارة عدم محو كلمة واطي حيث أن Low class أيضاً تعني نفس المعنى والحدق يفهم

[khalid_adel]

اولا شكرا على الموضوع لانه بجد عملي تذكره جيده
وانا الحمد لله مش بشتم حد وانا سايق وان كنت ممكن اشتم في سري بس بستحرم بضه لاني كده بديله من حسناتي وربنا يغفر لنا جميعا
انا فاكر مره كنت وقفت فجأه كده (انا غلطان) المهم قام راجل عداني وشتم قمت اتجننت وولعت في الطريق وصوت الماتور وكده بس يظهر انه خاف من اللي عملته المهم جيت جنبه ولقيت جنبيه مراته قولتله طب حتي على الاقل احترم اللي قاعده جنبك لاني ممكن اردلك الشتيمه
لقيته خاف كده واتحرج وقالي اصل كذا وكذا بيبرر قولتله طب اتكل على الله وسيبته
الحمد لله ان في ناس لسه عندها ذوق وخجل وبيعرفو غلطهم وياريت احنا نكون قدوه للناس وربنا يساعدنا على ذلك

[OlaOsman]

جزاكم الله خيرا جميعا على التفاعل.. سواء بالإيجاب او السلب :)

انا هدفي يا جماعة من الموضوع ده مش مناقشة موضوع الشتائم في حد ذاته.. لإنه موجود و بتتعرض آذانا يوميا لكثير منها في الشارع.. انما اللي بأسف عليه هو الشريحة اللي معروف عنها الاحترام بين الناس و منهم ناس معانا هنا في المنتدى قمة في الاحترام و انا نفسي أشهد لهم بهذا.

الموضوع ده ما هو إلا تذكرة و همسة في أذن كل من نشهد له بالتقوى هنا في المنتدى بإنه لو حد استفذه في الشارع و لقى نفسه هايشتم شتائم قذرة بس يتذكر رسول الله صلى الله عليه و سلم و نهيه عن التشاتم بألفاظ لا ترضي الله و لا رسوله.

و عموما الحمد لله.. متهيألي بعد الموضوع ما أكتر من 300 حد في المنتدى قروه تبقى كده رسالتي وصلت :)

[amr mokhtar]

الف شكر ليكى يا علا لإنك فعلآ فكرتينى بحاجة كانت غايبة عنى
بصراحة انا شتمت مرتين قبل كده و بعد كده حسيت ان مستوايا إنحدر و انى نزلت لمستوى قليل قوى

المشكلة ببساطة هى ثقافة الزحام

يعنى الناس فى اوروبا محترمين ليه؟؟ لإن هم اتربوا فى حياة هادئة مفيش فيها ضوضاء و لا دخان و طوابير عيش و حقوقهم محفوظة مش بيحتاج انه يعلى صوته عشان يخدها

إنما لو عكستى الظروف عندهم أكيد هتلاقى تصرفات سيئة و هتبتدى إنها تزيد مع الوقت لحد ما توصل زى عندنا

و بالنسبة لى انا مش بحب أشتم أبدآ و بحاول انى أحافظ على لسانى لكن المشكلة ان الواحد بيتعرض أحيانآ لمساوىء الناس بشكل مركز فبالتالى بيلاقى ان الحل انه يبقى زى معظمهم عشان يعرف يتعامل معاهم

و الدعاء اللى فى التوقيع ده كان فيه أحد الأعضاء الله يكرمه كان كتبه و انا أخدته منه و و بقراه كل ما أحس النى متضايق من حد

و مرة تانية الف شكر لإنك نبهتينى عشان آخد بالى بعد كده

[sniper2010]

فعلا عندك حق يا علا _ _ _ دي بقت حاجة تتلف الأعصاب _ _ أنا ما بستحملش أسمع الكلام ده يتقال قدامي _ _ _ و كتير زعلت مع أصحابي بسبب كده لأن بعضهم بيعتبره عادي _ _ _ بل الأكثر من كده إن بعض الشباب بيهزروا مع بعض و يقولو يا ابن كذا و كذا بكلمات تستحق الجلد 80 جلدة في الإسلام _ _ _

و لا لما أكون ماشي مع أختي في الشارع و أشوف واد شكله صايع كده _ _ _ ضغطي بيعلى على طول لأني متوقع اسمع منه كلمه مش كويسة سواء بيقولها لواحد صاحبه أو لواحد بيتخانق معاه _ _ _ و للأسف الناس دي ما ينفعش أقومها أو أعمل راسي براسها لأن حتى لو أنا شتمته بكل الشتايم اللي في الدنيا و هو قالي نص كلمه يبقى هو اللي كسب لأنه بيكون قدر ينزلني من مستوايا كدكتور لمستواه كعربجي (سوري ع الكلمة)_ _ _

[badblood]

انا مره في مدينة نصر قدام قسم تامي مدينه والفي الفتحه اللي برجع منها على شارع النزهة واحد حك بعربيته حكه بسيطه جدا في عربيه واحدة كانت راكبه هي امها (خت بالك هي وامها)
ونزلت تشوف العربيه لاقيت الاكصدام مخبوط (او بمعني اصح مخدوش) وعينيك ما تشوف الا النور
نزلت الانسه او المدام الله اعلم وهات يا يزعيق في الولد لدرجه ان الولد مش عارف يتكلم من كتر قذارة الشتايم اللي كانت بتتقال وانا نفسي كنت مظلوم ومكنتش اعرف ان في بنات بالقذراة دي
فعلا شتايم غريبه وعجيبة مفيش تربيه خالص والبنت طبعا لابسه المحزق والملزق والام قاعدة في العربيه ولا هي هنا وحتى تقول لبنتها عيب ولا خلاص (انهيار اخلاقي)
وعجبي

[casperinoo]

انا مره في مدينة نصر قدام قسم تامي مدينه والفي الفتحه اللي برجع منها على شارع النزهة واحد حك بعربيته حكه بسيطه جدا في عربيه واحدة كانت راكبه هي امها (خت بالك هي وامها)
ونزلت تشوف العربيه لاقيت الاكصدام مخبوط (او بمعني اصح مخدوش) وعينيك ما تشوف الا النور
نزلت الانسه او المدام الله اعلم وهات يا يزعيق في الولد لدرجه ان الولد مش عارف يتكلم من كتر قذارة الشتايم اللي كانت بتتقال وانا نفسي كنت مظلوم ومكنتش اعرف ان في بنات بالقذراة دي
فعلا شتايم غريبه وعجيبة مفيش تربيه خالص والبنت طبعا لابسه المحزق والملزق والام قاعدة في العربيه ولا هي هنا وحتى تقول لبنتها عيب ولا خلاص (انهيار اخلاقي)
وعجبي

ياراجل ده انا لسه كنت في دريم باركمن كام يوم...عيل صغير عنده 5 سنين ولا حاجه ضايق بنت لسه مجبتش ال 20...
فالبنت وامها واخوها شدوو شويه مع ام الولد الصغير
وطبعا علشان ام الولد الصغير low classوالبنت high class
فقالتلها انتي ست localوقالتلها اللعنه عليكي بالانجليزي...وعملت حركه بصباعها,وقالتلها put this....mal3eena
وطبعا ده كله قدام اخوها وامها...واللهي انا اتكسفت لما سمعت الكلام ده...متخيلتش ان انا ممكن اقول اللي هي قالته ده....وطبعا الست الغلبانه مش فاهمه حاجه من اللي اتقال

طبعا حاجات زي دي كنت باسمعها او اشوفها من الناس اللي ساكنين في المناطق الشعبية اوي و من الناس ال low class اوي

[OlaOsman]

جزاكم الله خيرا على المشاركات :)

هو انا ما كنتش عايزة أحول إتجاه الموضوع.. بس محتاجة أفهم إيه وجه اعتراض المعترضين على ان الشتايم النابية بتتسمع أكتر في المناطق الشعبية اوي او من الناس ال low class

- هل عشان دخلت كلمة انجليزي في كلامي بدل ما أقول الناس البيئة؟
- و لا عشان المناطق الشعبية أوي مش بيتسمع فيها شتايم قذرة؟

[OlaOsman]

ملحوظة هامة.. انا مش معترضة على إعترض المعترضين.. انا بس عايزة أفهم سبب الاعتراض.

[Jato.33]

أولاً بعد الصلاة والسلام على الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم
بما إن حضرتك بتذكرينا بأهمية الموضوع
وبتأميرنا بالمعروف وتنهينا عن المنكر
فمشكورة وجزاكي الله خيراً

فيما يتعلق بإستخدام حضرتك لكلمة Low Class
ممكن أعرف أولاً حضرتك إستخدمتي ليه الكلمة الإنجليزي ومش العربي
ثانياً من هو في نظرك الـLow Class ده
هل الساكن في منطقة شعبية وما هو تعريف المنطقة الشعبية
هل هي إلي ساكن فيها ناس فقراء ولا التجار ولا إيه
هل إلي دخل مدرسة حكومة أو ميعرفش إنجليزي يعتبر Low Class
هل إلي والده أو والدته مش معاهم مؤهل عالي يعتبر واد بيئة
إيه حكاية إحتقار الناس دية عشان سكنهم أو تعليمهم أو ظروفهم المادية

أصل ده بيئة أو أصل ده Low Class مش فاهمك

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم

بحسب امريءٍ من الشر أن يحقر أخاه المسلم

أنا عايز أفهم ما هي وجهة نظر كل واحد في إحتقاره للناس عشان إيه؟؟؟

[OlaOsman]

أولاً بعد الصلاة والسلام على الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم
بما إن حضرتك بتذكرينا بأهمية الموضوع
وبتأميرنا بالمعروف وتنهينا عن المنكر
فمشكورة وجزاكي الله خيراً

فيما يتعلق بإستخدام حضرتك لكلمة Low Class
ممكن أعرف أولاً حضرتك إستخدمتي ليه الكلمة الإنجليزي ومش العربي
ثانياً من هو في نظرك الـLow Class ده
هل الساكن في منطقة شعبية وما هو تعريف المنطقة الشعبية
هل هي إلي ساكن فيها ناس فقراء ولا التجار ولا إيه
هل إلي دخل مدرسة حكومة أو ميعرفش إنجليزي يعتبر Low Class
هل إلي والده أو والدته مش معاهم مؤهل عالي يعتبر واد بيئة
إيه حكاية إحتقار الناس دية عشان سكنهم أو تعليمهم أو ظروفهم المادية

أصل ده بيئة أو أصل ده Low Class مش فاهمك
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم

بحسب امريءٍ من الشر أن يحقر أخاه المسلم

أنا عايز أفهم ما هي وجهة نظر كل واحد في إحتقاره للناس عشان إيه؟؟؟

طيب كده انا فهمت و جزاك الله خيرا على التوضيح :)

انا بس مش هابدأ أقول أي حاجة غير اني ألفت نظرك للي انا كاتباه في محل السكن بتاعي بالبنط العريض.

طبعا انا ما أقصدش أي تحقير من شأن أي حد و على فكرة انا تعليم حكومي كما ذكرت في إحدى موضوعاتي و ساكنة في منطقة شعبية و عارفة انا باتكلم عن ايه.. كل اللي كنت قلته ان المناطق الشعبية جدا بيكثر فيها سماع الشتائم و الألفاظ النابية.. مش باقول ان كل سكان المناطق الشعبية بيشتموا.. و إلا اكون انا كمان من ضمنهم.. و لاباقول ان كل سكان المناطق الغير شعبية (بلاش الراقية عشان ما تتاخدش ضدي) مش بيشتموا.. دي حاجة كده زي جملة إحصائية.. يعني نسبة و تناسب. يا رب يكون قصدي و صل لك بوضوح.

اما عن استخدامي لكلمة low class فأنا باعتذر لو حد فهم منها إساءة غير مقصودة على الإطلاق.. انا بس ما سعفنيش الكلام بالعربي، خصوصا اننا كلامنا هنا معظمه باللغة العامية، ففعلا ما لقتش مرادف ليها بالعامية غير كلمة "الناس البيئة" و طبعا دي مش باحب استعملها في كلامي خالص.. و لو حد عنده مرادف تاني أكثر لطفا من دي أو من الكلمة اللي بالانجليزي فأهلا بها :)

باعتذر للمرة التانية عن أي إساءة غير مقصودة اتفهمت من كلامي

[أبومعاذ]

أعتقد الموضوع راجع للأخلاق و التربية و ملهاش علاقة بالمكان
الفرق إن الناس الـ High Class محدش فيهم بينسى يلبس القناع قبل ما ينزل بدليل إن الواد توتي مجرد ما بيبعد من منطقته و الناس اللي يعرفوه ممكن يتحول للولاد شلاطة

[sniper2010]

أعتقد إن low class استخدمت هنا للوصف مش للشتيمة _ _ _ و إن المقصود بيها الناس اللي مستواهم الاجتماعي و الفكري قليل و دي أساسا المفروض تشمل الطبقة الغنية و الفقيرة لأن في ناس كده فيهم الاتنين بس لأن النسبة دي أكتر في الطبقة الفقيرة لتصادف إن هم مستواهم التعليمي أقل فالناس خدت على إن الكلمة دي لوصف الفقراء

[sniper2010]

كمان في حاجة و هي إن بعض اللي مستواهم راقي ممكن يكون بيقول الكلام ده بس بينه و بين أصحابه و يتكسف يقوله ع الملأ بعكس الفئة الثانية ممكن تكون ماشي في الشارع و يسمعك أحلى كلام _ _ _