لماذا الحمار يرى الشيطان والديك يرى الملائكة ؟؟؟؟؟؟؟

[Jato.33]

الرسالة دية أكيد جابها صاحبها من الميل بتاعه لأنه جاتلي على الميل برده وطبعاً زيها زي عشرات الرسائل التافهة والمغلوطة والملفقة (وكفاية كده) والمفروض الواحد يا جماعة يكون عنده شوية صبر يفكر هل الكلام ده منطقي ممكن يتنشر له أصل أو مصدر صحيح
مش عشان نخلي الناس تقول يا سلام وسبحان الله نقوم ننشر أي كلام وخلاص
ربنا يهديكوا

[Sameh]

لا أقصد أن كل ما يقال هراء

فبالطبع لو تقدم العلم لمنتهاه لوافق ما نؤمن به من حقائق

ولكن هناك محاولات مثيرة للشفقة لاختلاق نظريات غير مثبتة علميا في محاولة "لدعم" الأية أو الحديث .

و هذا خطأ جسيم بسبب :
1 - وضع الأية في موقع المحتاج للإثبات
2 - جعل الأيات الغير مثبته و كأنها في انتظار دليل صحتها
3 - عند تفنيد أي نظرية علمية مستخدمة لدعم آية ما , قد يطول التفنيد للآية نفسها (لغير المؤمنين).
4 - العلم البشري خاضع للصواب و الخطأ و للتحديث و التطوير و التعديل ولا يصح أن يكون هو الدليل الوحيد على صحة الأية


لا أنكر في النهاية أن بعض الدلائل القوية أوضحت قدرة الله (في عقولنا) و انارت بصيرتنا لنفهم و نتدبر ، ولكنها حقائق قوية من مؤسسات قوية و بأدلة دامغة وليس كالديك و الحمار .


شكرا

كلامك جميل جداً يشرح الإشكالية دى بالظبط ، لأن الموضوع فعلاً خرج من الإعجاز العلمى فى القرآن والسنة وأصبح تأليف علمى وإدعاء علمى وكأن ده هيزيدنا إيماناً

[elbaz45]

اممم مش عارف والله اصدق ولا لا

مش عارف
بُص يا أخي لن أفتي لأني لست أهلا لها

و لكن الإنسان مخلوق من طين و تراب
و لكن لا نذوب في الماء
يعني الملائكة و الشياطين مخلوقين من مواد النار و النور و لكن لا أعتقد أنهم سيكونوا بهذا الكل و إلا كنا شعرنا بحرارة الشيطان بجانبنا

بصراحة الكلام غير صحيح
و لو إفترضنا إن الكلام ده صح ده معناه إني لو طفيت النور و دخل الأوضة ملاك هشوفه .. أو لو وسوسلي شيطان هشم ريحة شياط في ودني الشمال

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه،
أن القرآن والسنة مصدرا هداية للبشرية، وليسا بمصدر للعلوم الطبيعية


يجب الإيمان بأن الشياطين خلقت من النار ، أما كيفية هذه النار أو كيفية خلقهم بها فهذا مرده الله ولم يأت التفصيل في ذلك فلا نقول ( كيف ) أو نحاول أن نفسر ذلك
ومثل ذلك يقال في الملائكة الكرام أنهم مخلوقون من نور ، ولا يجوز لنا أن نقول ( كيف )

فلا يجب ان نقول "ان الشيطان لو وسوس لى هاشم ريحة شياط" او "هحس بحرارته"
او "لو طفيت النور هاشوف الملايكة"

حيث انه من الواجب الحذر من الكلام في هذا المجال بمثل هذا الشكل "فما يدرينا لعل التفسير صحيح والله تعالى اعلى واعلم "

[elbaz45]

فالنور أو الضوء أصله هو الأبيض .. و الأبيض هو اللي بيتقسم بعد كدة لأشعة بنفسجية و حمراء و غيرها .. يعني أي كائن يستطيع أن يري الضوء

بداية ، إن أصل الألوان هو الأبيض وهو الضوء فحين يقع هذا الضوء على "منشور"وهو قطعة الزجاج الهرمية التي أعتقد أن الجميع يعرفها , تتكون الألوان السبعة وهي ألوان الطيف التي هي أصل الألوان , وهي الأحمر والبرتقالي والأصفر والأخضر والأزرق"السماوي"والكحلي والبنفسجي ، هذه الألوان لها تأثير علينا بشكل مباشر وإجباري , ويكون هذا التأثير عن طريق ذبذبة طاقية يصدرها اللون وتصل إلينا بمجرد تواجدنا مع اللون في مكان واحد , وتختلف قوة الذبذبة الطاقية من لون لآخر

وقد برهن العالم " نيوتن " أن الضوء هو أصل اللون " إن الضوء الأبيض يمكن تحليله إلى ألوانه الأصلية كما يمكن تجميع هذه الألوان لنحصل على الضوء الأبيض إذن ،
فإذا وجد الضوء وجدت ألوان . وتبع ذلك أن طبيعة الضوء تؤثر على طبيعة الألوان ، فنجد أن الألوان تختلف فى مظهرها تحت ضوء النهار عنها تحت الإضاءة الصناعية ، ويمكنك التأكد من ذلك من ملاحظة لون قماش معروض داخل معرض مضاء بالضوء الصناعي ، ولون ذات القماش فى ضوء النهار العادي

وأن أعيننا لا ترى النور بحد ذاته بل ترى انعكاسه على الأجسام المادية (فشعاع الليزر مثلاً لا نراه إلا بعد اصطدامه بالجدار)..

وأن المجال الضوئي عريض وواسع لا نرى منه سوى نطاق محدود يتراوح بين 400إلى 700بليون طول موجي (وبالتالي نعجز عن رؤية موجات أقل أو أكثر من ذلك كأشعة غاما وموجات الراديو)!!

[elbaz45]

الحقيقة انا رأيي انه في ما يخص الغيبيات انه يفضل ان لا نبحث عن تفاسير لها
وجزاك الله خير يا استاذي الفاضل على نقلك للمعلومة .

وهذا هو رأى الصواب وكان الهدف منذ البداية هو نقل معلومة ان لم تفيد فلن تضر احدا وبالطبع لسنا بحاجة الى من يثبت لنا بالدلائل ان الحديث صحيح

الله سبحانه وتعالي اعلي واعلم

ونعم بالله

الله اعلم !!!

لو فى حد يعرف تفسير الاية الكريمة
( ان الله لا يستحى ان يضرب مثل ما بعوضة فما فوقها ) صدق الله العظيم ..
الاية دى العلماء فسروها بعد الاكتشاف لوجود حشرة فوق الذبابة مؤذية جدا للبنى ادم .....
وعموما الله اعلى واعلم ...

بالفعل هذا حدث وهناك تفسير اخر للاية يقول ان كلمة "ما فوقها" اى ما يفوقها فى الصغر وكل التفاسير مقبولة وكذلك الاجتهادات

[elbaz45]

[/center]
[/center]
من قال هذا ؟ ثم اننا بالفعل نرى بالاشعة فوق بالنفسجية و تحت الحمراء باستخدام نظارات معينه ، لم يطالعنا اى عالم بانه راى جنا او ملاكا ؟!

تتألّف الأشعة فوق البنفسجية التي تصل إلى سطح الأرض، أساساً، من الأشعة الطويلة الموجات "ألفا" ونسبة قليلة من الأشعة "بيتا" ذات الموجات الأقصر طولاً. والجدير بالذكر أنّ الغلاف الجوي يمتصّ معظم الأشعة "بيتا" والأشعة "جاما" ذات الموجات القصيرة جداً

ولا يمكن رؤية الأشعة فوق البنفسجية ولا حتى الشعور بها. وعليه لا بد من قياسها لتحديد مستواها على سطح الأرض (مستواها في المحيط) بدقة. وتجمع قياسات الأشعة فوق البنفسجية، مثل المؤشّر الشامل للأشعة الشمسية فوق البنفسجي

[elbaz45]

لدي ملاحظات وتنبيهات شرعية على ضوء كلام الزملاء على هذا الموضوع آمل من الإخوة الكرام التنبه لها :

1- هذا الخبر وهو رؤية الديك للملائكة ، ورؤية الحمار للشيطان ، رؤية حقيقة يجب الإيمان والتسليم بها وإثباتها كما جاءت في الأحاديث الصحيحة ويحرم التشكيك فيها أو تكذيبها لأن لوازم الشهادتين : تصديق الرسول صلى الله عليه وسلم فيما أخبر.

2- إن رؤية الديك والحمار هي من أمور الغيب ، وأمور الغيب يجب الإيمان بها كما جاءت بلا كيف أي لا نقول كيف يحصل هذا وكيف يحصل هذا ما لم يأت شيء من ذلك في كتاب الله تعالى أو في سنة نبيه صلى الله عليه وسلم تفصل في ذلك .

3- يجب الإيمان بأن الشياطين خلقت من النار ، أما كيفية هذه النار أو كيفية خلقهم بها فهذا مرده الله ولم يأت التفصيل في ذلك فلا نقول ( كيف ) أو نحاول أن نفسر ذلك

4-لا نقيس أمور الغيب على أمور الدنيا ، فكما أننا لا نقول : ( رمان الجنة مثل رمان الدنيا ، وعنب الجنة مثل عنب الدنيا ) ، فكذلك لا نقيس أمور الغيب على أمور الدنيا والله أعلم .

وفي الختام - هذا ما أردت التنبيه عليه ، فإن كان صوابا فمن الله وحده
وإن كان خطأ فمن نفسي والشيطان والله ورسوله منه بريئان وأستغفر الله وأتوب إليه
وأرجو أن يتسع صدر الإخوة الكرام لهذا التنبيه

[ams]

ولا يمكن رؤية الأشعة فوق البنفسجية ولا حتى الشعور بها.

حضرتك متاكد من الكلام ده ؟!



بخصوص الاعجاز فى توقيعك : بسم الله
آل عمران :
وَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ فَيُوَفِّيهِمْ أُجُورَهُمْ وَاللَّهُ لا يُحِبُّ الظَّالِمِينَ (57)
النساء :
وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ سَنُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً لَهُمْ فِيهَا أَزْوَاجٌ مُطَهَّرَةٌ وَنُدْخِلُهُمْ ظِلاًّ ظَلِيلاً (57)
الانعام :
قُلْ إِنِّي عَلَى بَيِّنَةٍ مِنْ رَبِّي وَكَذَّبْتُمْ بِهِ مَا عِنْدِي مَا تَسْتَعْجِلُونَ بِهِ إِنِ الْحُكْمُ إِلَّا لِلَّهِ يَقُصُّ الْحَقَّ وَهُوَ خَيْرُ الْفَاصِلِينَ (57)
الانفال :
فَإِمَّا تَثْقَفَنَّهُمْ فِي الْحَرْبِ فَشَرِّدْ بِهِمْ مَنْ خَلْفَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَذَّكَّرُونَ (57)
التوبة :
لَوْ يَجِدُونَ مَلْجَأً أَوْ مَغَارَاتٍ أَوْ مُدَّخَلاً لَوَلَّوْا إِلَيْهِ وَهُمْ يَجْمَحُونَ (57)
يونس :
يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءَتْكُمْ مَوْعِظَةٌ مِنْ رَبِّكُمْ وَشِفَاءٌ لِمَا فِي الصُّدُورِ وَهُدىً وَرَحْمَةٌ لِلْمُؤْمِنِينَ (57)

و فى الكثير و الكثير من السور . هل تعتقد فعلا ان الصورة فى توقيعك بها اعجاز لمجرد ان serial number الذى تبدا به المنتجات الدانماركيه هو نفسه رقم الآية فى سورة الاحزاب ؟!

[ams]

Spectrophotometry

http://en.wikipedia.org/wiki/Ultraviolet#Natural_sources_of_UV

http://en.wikipedia.org/wiki/Infra_Red

http://en.wikipedia.org/wiki/Spectrophotometers

[elbaz45]

حضرتك متاكد من الكلام ده ؟!

فى الكتب العلمية تعرف الاشعة الفوق بنفسجية على انها
هوشكل غير مرئي من الضوء . وتقع هذه الأشعة، مباشرة، بعد النهاية البنفسجية للطيف المرئي. والشمس هي المصدر الطبيعي الرئيسي للأشعة فوق البنفسجية، التي تنبعث، كذلك، من الصواعق أو من أي شرارة كهربائية أخرى في الهواء. ويمكن توليد هذه الأشعة صناعياً، بإمرار تيار كهربائي من خلال غاز أو بخار، مثل بخار الزئبق.

ولكن يجدر بى الاشارة الى نقطة مهمة وهى
تشير التجارب إلى أن النحل والفراش، وحشرات أخرى، يمكنها رؤية الضوء فوق البنفسجي؛ فانعكاس الأشعة فوق البنفسجية من الأجنحة، يُظهر أنماطاً، تساعد الحشرات على تعرّف أقرانها.

[ams]

حضرتك قلت

ولا يمكن رؤية الأشعة فوق البنفسجية ولا حتى الشعور بها.

و انا قلت :

من قال هذا ؟ ثم اننا بالفعل نرى بالاشعة فوق بالنفسجية و تحت الحمراء باستخدام نظارات معينه ، لم يطالعنا اى عالم بانه راى جنا او ملاكا ؟!

و دى اجهزه مش بس بتحس بالاشعة دى و لكن كمان بتقيس خواصها , وكمان تقدر تشوف التطبيقات الكتير ليها

Spectrophotometry

http://en.wikipedia.org/wiki/Ultravi..._sources_of_UV
http://en.wikipedia.org/wiki/Infra_Red
http://en.wikipedia.org/wiki/Spectrophotometers

يعنى وصلنا لايه فى نقاشنا ده ؟

[TICOXX]

وصلنا ان الكلام ده اي كلام ولا محل له من الصحة

[tutankhamoun]

لدي ملاحظات وتنبيهات شرعية على ضوء كلام الزملاء على هذا الموضوع آمل من الإخوة الكرام التنبه لها :

1- هذا الخبر وهو رؤية الديك للملائكة ، ورؤية الحمار للشيطان ، رؤية حقيقة يجب الإيمان والتسليم بها وإثباتها كما جاءت في الأحاديث الصحيحة ويحرم التشكيك فيها أو تكذيبها لأن لوازم الشهادتين : تصديق الرسول صلى الله عليه وسلم فيما أخبر.

2- إن رؤية الديك والحمار هي من أمور الغيب ، وأمور الغيب يجب الإيمان بها كما جاءت بلا كيف أي لا نقول كيف يحصل هذا وكيف يحصل هذا ما لم يأت شيء من ذلك في كتاب الله تعالى أو في سنة نبيه صلى الله عليه وسلم تفصل في ذلك .

3- يجب الإيمان بأن الشياطين خلقت من النار ، أما كيفية هذه النار أو كيفية خلقهم بها فهذا مرده الله ولم يأت التفصيل في ذلك فلا نقول ( كيف ) أو نحاول أن نفسر ذلك

4-لا نقيس أمور الغيب على أمور الدنيا ، فكما أننا لا نقول : ( رمان الجنة مثل رمان الدنيا ، وعنب الجنة مثل عنب الدنيا ) ، فكذلك لا نقيس أمور الغيب على أمور الدنيا والله أعلم .

وفي الختام - هذا ما أردت التنبيه عليه ، فإن كان صوابا فمن الله وحده
وإن كان خطأ فمن نفسي والشيطان والله ورسوله منه بريئان وأستغفر الله وأتوب إليه
وأرجو أن يتسع صدر الإخوة الكرام لهذا التنبيه

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أهلا بيك يا أستاذ أحمد

بس أسمحلي
هو مين قال عكس الكلام اللي حضرتك قلته ؟؟؟؟؟
كل النقد كان على تفسير رؤية الديك و الحمار لكل من الملائكة و الشيطان

إنما الإيمان بأن الملائكة مخلوقات نورانية و الششياطين مخلوقات نارية و الإنسان مخلوق من الطين كلها حقائق مذكورة في القرآن لا جدال عليها

في نقطة تانية

هذا الخبر وهو رؤية الديك للملائكة ، ورؤية الحمار للشيطان ، رؤية حقيقة يجب الإيمان والتسليم بها وإثباتها كما جاءت في الأحاديث الصحيحة ويحرم التشكيك فيها أو تكذيبها لأن لوازم الشهادتين : تصديق الرسول صلى الله عليه وسلم فيما أخبر.

تصديق الرسول في الأساس هو القرآن الكريم و بعدين السنُة التي تم نقلها بعد وفاته
لذلك منها ما هو صحيح و قوي و منها ما هو ضعيف

[elbaz45]

و دى اجهزه مش بس بتحس بالاشعة دى و لكن كمان بتقيس خواصها , وكمان تقدر تشوف التطبيقات الكتير ليها [/right]

[/color][/center]

يعنى وصلنا لايه فى نقاشنا ده ؟

صدقنى انا اول ما شوفت اللينكات اللى حضرتك بعدتها وانا بدأت اقرأ فيها بالفعل
وبالفعل انا سعيد ان النقاش ارتقى الى هذا المستوى العلمى الراقى وان احنا بدءنا فعلا نستفيد من بعضنا وده المطلوب

وانا دلوقت بحاول ألخص اللى فهمته من اللينكات اللى حضرتك بعدتها وانتظرنى فى مشاركة قادمة ان شاء الله بعد قليل وتذكر ان الهدف ان احنا نستفيد من بعض مش واحد فينا يقنع الاخر والسلام

[elbaz45]

ده بالنسبة للقطعة اللى حضرتك بعتلى لينكها بخصوص الجهاز (بالنسبة للعضو ams
spectrophotometer
وهو على حسب ما فهمت انه بيتعامل مع مناطق من الاشعة فوق البنفسجية وتحت الحمراء تكون فيها اقرب للاشعة المرئية أو الطيف المرئى