Tweet
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد كمال
مشاهدة المشاركة
ثم
تكوين حلف جديد باسم جديد لا يحتوي تركيا
-
اعتقد ان دول التخالف هتفك الناتو قريب اوي لانقضاء اسباب نشاته
ثم
تكوين حلف جديد باسم جديد لا يحتوي تركيا -
ولا اي حاجه ...........................................
بوطين ده حته لخش بيلعب بس عل ضعف شخصيه اوباما - او بالاحرى ديموقراطيته ....... لانه من الحزب الديموقراطي
بطل من ورق يعني .....Comment
-
هتروح تركيا بكل بساطةة طارده الامريكان من قاعدة انجرليك و يفقد الحلف موقع متميز على الحدود مع روسيا و العراق و سوريا و ايرانالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة yasser farid مشاهدة المشاركة
من الاخر الحلف مش هيحارب عشان تركيا لكن فى نفس الوقت الحلف مش هيضحى بمبادئه عشان روسيا
المسألة مسألة توازنات و ردع مش مسألة حرب
انا وزنى تقيل زى ما انت وزنك تقيل و شكرا
لانهم لو حاربوا بعض هتبقى حرب عالمية فعلا[CENTER] [SIZE=5][COLOR=blue]لا تمكّن زائغ القلب من أذنيك، فإنك ما تدري ما يعلقك من ذلك.[/COLOR][/SIZE][/CENTER]
الإمام مالك* الموطأ.Comment
-
مبدئيا ضرب الطيارة الروسية كان متعمد من تركيا لتكرار انتهاك مجالها الجوي
طب ليه روسيا بتعمل كده ؟ عشان روسيا تختبر الدفاعات الجوية التركيه كمثال لانظمة حلف الناتو
السبب التاني هو صعوبة المناورة في اجواء سوريا دون دخول المجال الجوي التركي لضرب اهداف المعارضة
السورية اللي هم التركمان الموالين لتركيا والخالية من داعش
ضرب الطيارة كان بالتنسيق مع امريكا اللي تابعت الموقف
تركيا استفادت ان لن يتكرر ضرب المعارضة القريبة من حدودها او ع الاقل تحجيم قدرات الطيران الروسي
علي المناورة
عمل زي منطقة حظر طيران مبسطة تلجا لها المعارضة السورية
احراج روسيا امام العالم واثبات انها تقصف المعارضة السوريىة لصالح بشار وكذب كلامها عن داعش
لان المنطقة اللي سقطت واسر فيها الطيار خاضعة للمعارضة وليس داعش
اثبات كفاءة الاسلحة الغربية وعدم تردد اي دولة من الناتو مواجهة روسيا
توقف روسيا عن انتهاك المجال الجوي التركي واحراج تركيا ان روسيا بتستخدم المجال الجوي التركي لضرب المعارضة ومساعدة بشار
الرد علي اسقاط سوريا لطيارة اف 16 في بداية الازمة بمساعدة روسية واسلحة روسية كانت دخلت الاجواء السورية ع البحر المتوسط
اما الناتو فهو فقط الولايات المتحدة والباقي قش ذرة
سواء تحدث او لم يتحدث او انفصل او اتحد فتركيا لايهما غير امريكا
السؤال ايه هو رد فعل الدولة العربية لو ده حصل علي اراضيها؟Comment
-
يعني كل اللي عملته روسيا انها اثبتت ان تركيا بتدعم الارهاب تصدق فعلا حاجة مهمةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة hobiko مشاهدة المشاركة
وبعدين هي صيحات الله اكبر دي بقت حاجة وحشة اوي كده يا سلام
طب بما ان قلبك وجعك على الفرنسيين يا ريت بردو تبقى تقف كام شهر حداد حتى ولو في البيت عندكم على 300 الف سوري قتلهم بشار بمساعدة روسيا
الغاز الروسي روسيا هي من تسعى الى تسويقه واقرا عن حط انابيب السيل التركيComment
-
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alysalim مشاهدة المشاركة
اسمحلي تصحيح بسيط. الطائرة اللي سقطت من نوع سو-24 قاذفة قنابل مش مقاتلة. ومخصصة للأهداف الأرضية. قدرتها على المناورة ضعيفة جدا وسهل اسقاطها. اعتقد ان موضوع اختبار المنظومة الدفاعية غير وارد بطائرة من النوع دا, ناهيك عن أن اختبار منظومة دفاعية عن طريق التضحية بطائرة وطيارين على متنها تهور كبير.فسوف يأتي الله بقوم يحبهم ويحبونه أذلة على المؤمنين أعزة على الكافرين يجاهدون في سبيل الله ولا يخافون لومة لائم ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء والله واسع عليم. المائدة - 54Comment
-
انا مقولتش انها بتعمل مناورات قتالية - انا اقصد انها بتضرب مواقع للمعارضة قرب الحدود السورية التركية وبسبب ضعف قدراتها علي المناورة زي ماحضرتك قلت الطيارين بيدخلو اجواء تركيا مش بيقدرو يتفادوها فبيدخلو ويطلعوالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم مجدي مشاهدة المشاركة
اسقاط طائرة هيقلل المساحة المتاحة لمناورة الطائرات الروسية وبالتالي ابعدها كثيرا عن الحدود التركية وبالتالي السماح للمعارضة الموالية لتركيا بالتقاط الانفاس
اما بخصوص التضحية فالروس حاولو التضحية بطاقم مروحية لانقاذ طيار روسي وتسببو في اسقاط مروحية الانقاذ وقتل احد افراد طاقمها مش عارف ليه مش هيحاولو يكتشفو انظمة الدفاعات الجوية التركية ومحاولة التاثير عليها واختبار فاعليتها وسرعتها وخصوصا الموجوده في قاعدة انجليرك التركية
ليه بننفي علم الطيار الروسي بدخوله المجال الجوي التركي واساسا هو علي اتصال مع قاعدة ع الارض بتراقبه وتساعده وتوجهه
ليه الطيار الروسي ماستجابش للتحذيرات التركية المتكررة بالابتعاد عن المجال واصراره ع الطيران فوق تركيا
المرة اللي فاتت اعتذر الروس وقالو كان صعب تفادي دخول المجال التركي بسبب الغيوم
المره دي مفيش غيوم والسما صافيه
يعني الروس اعترفو بدخولهم المجال التركي واعتذرو ايه اللي خلاهم يكررو نفس الخطأ مع علمهم ان تركيا فعلت مبادئ الاشتباكComment
-
رأيي والله أعلم أن بوتين حاول يعظم مكاسبه اللي اتفق عليها مع العصابة في قمة العشرين. وكالعادة لأنه متهور فاكر نفسه لسه عايش في الستينيات بيفوق كل شوية على كبوة جديدة.
التفاهمات كانت شبه منتهية على تقسيم سوريا. وربما اللي حصل يؤجل الحسم شوية لكن معتقدش يوقف أي شئ.فسوف يأتي الله بقوم يحبهم ويحبونه أذلة على المؤمنين أعزة على الكافرين يجاهدون في سبيل الله ولا يخافون لومة لائم ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء والله واسع عليم. المائدة - 54Comment
-
الموضوع بكل تفاصيله هو تعقيد جديد للوضع العالمى المشتعل فى اغلب البقاع ولكن لتلخيص ما حدث بشكل مبسط هو ان هناك طائره حربيه روسيه اخترقت المجال الجوى لدوله جاره وترتبط بروسيا بعلاقات اقتصاديه ودبلومايه وفى بعض الاحيان عسكريه "وليست للمره الاولى التى تخترق هذا المجال الجوى" ولان المرات السابقه كانت تنتهى تركيا بالتنديد دون تصعيد لاكثر من ذلك اظن انه كانت النيه مبيته فى حاله حدوث اختراق جديد ان يتم التعامل بشكل جدى مع الموضوع والتصعيد المباشر
ولكن المشكله الوحيده ان ما يتضح من الصوره ان الطائره الروسيه بالفعل اخترقت الاجواء التركيه لفتره من الزمن ولكن خلال الزمن المنفضي بين التحذيرات والتعامل المباشر عادت الطائره الروسيه لاجواء سوريا ولذلكتؤكد تركيا دائما ان الطائره اخترقت اجوائها "وهذا حقيقي" وتؤكد روسيا ان الطائره اسقطت فى الاجواء السوريه"وهذا حقيقي" وتبقى المعضله الدبلوماسيه ان الطائره الروسيه لم تشكل تهديدا مباشرا باختراقها للاجواء التركيه يستدعى اسقاطها وكان من الذكاء ان تتخد تركيا موقفا تصعيديا على الصعيد الدولى "دبلوماسيا " دون اللجوء للحل العسكري لانها كانت بذلك من الممكن ان تتحصل على قرار بحظر جوى على مناطقها الحدوديه وبذلك تحقق هدف استراتيجي داخل سوريا بحمايه الطرف السورى الموالى لها ويكون الحق لها فى اسقاط اى طائره تمر فى تلك المنطقه بمضاداتها الارضيه بحمايه دوليه مباشره ولكن اظن ان ذلك الحل لم يكن مطروحا وكانت القياده التركيه ترغب فى اعلان وجودها على الساحه
الوضع الان سيتم استغلاله من الجانب الروسي بشكل كبير جدا فبالرغم من التواجد داخل الاراضي السوريه بشكل جزئي "لعدم استثاره المجتمع الدولى" فالان وجدت المبرر لتقوم بادخال ما تريد من اجهزه ومعدات قتاليه "سواء مضادات ارضيه واجهزه دفاع جوى او مدرعات وغيرها او الصواريخ بانواعها" والمبرر هو حمايه القوات الروسيه بعد الاعتداء التركي
اما الجانب التركي فبالرغم من ظهوره الصاخب الان فى المجتمع الدولى كمتحدى للكيان الروسي الا انه على الحكومه التركيه ان تستعد لمواجهه لن تكون هينه من جانب الروس وقطعا لن يصل الامر للتدخل العسكري"روسيا ليست بهذا الغباء" وانما المواجهه الاقتصاديه التى سترهق الجانب التركى مع وجود ازمات اقتصاديه فى الداخل التركى تحاول الحكومه التركيه التفاعل معها فى الوقت الحالى مما يعقد الامر داخل تركيا
الامر الاخر هو اسباب الضرب الروسي لتلك المنطقه فبالرغم من العلم بوجود قوات من الجيش الحر فى تلك المنطقه الا ان جبل التركمان من المناطق التى يتواجد بها ايضا بعض الاجانب وخاصه من الشيشان والافغان والذين يمثلون تهديدا مباشرا فى حال عودتهم للاراضي المجاوره للروس وبالتالى من الممكن القول ان الروس يحمون الاسد ويدافعون عن تهديد محتمل فى حال انتهت الحرب الاهليه السوريه يتمثل فى عوده المقاتلين لاحضانهم
وعلى الجانب الاخر الجانب التركي يريد غل ايدى الروس فى تلك المنطقه دفاعا عن حلفائهم من جنود الجيش الحر الذي يمثل املهم فى ازاحه الاسد عن موقعه ومصدر جيد للتجاره بين البلدين لان الحدود والمعابر التركيه السوريه فى الوقت الحالى من اكثر المعابر التجاريه ازدهارا نظرا لاحتياج المقاتلين من كل الشيع للعتاد والعلاج والاسلحه والمقاتلين وغيرها والطريق الاسهل هو الجانب التركي
ولذلك يمكن القول ان الجميع يحمى مصالحه الخاصه دون اى اعتبارات اخري
اما امريكا واسرائيل مستفاده من هذا الوضع بكل المقاييس اولا اشتعال المنطقه اكثر يسهل التدخل الخارجى اكثر بلا حجه او سبب ويتبقى فى الشرق الاوسط قوى اخيره وهى اسرائيل مما يسمح لهم "حسب خطتهم" اعلانها الدوله المسيطره فى المنطقه دون منازع ثانيا ارهاق الجانب الروسي بالنزاعات وتعدد جبهات القتال السياسي والاقتصادى والعسكري تحقق هدف ابعد وهو انهيار تدريجى لمحاولات استعاده الروح السوفيتيه ثالثا تعقيد موقف حلف الناتو واحراجه بين طرفين احدهما منه والاخر ليس فى صالحه كسب عداوته
اخيرا الموقف لا يستطيع احد التنبؤ بنتائجه ولكن الوضع العالمى الحالى واشتعاله فى اكثر من موضع وجميعها تسمح باشتعال الموقف عسكريا فى اى وقت لا ينبئ بالخير وعلى الجميع ان ينتظر لنرى التخطيط الصهيونى سيحقق اهدافه تلك المره ام سيحتاجون لمذيد من التخطيط لاعلان نجاحهم
الوقت والايام هى الفيصل
تحياتى .http://store2.up-00.com/2015-11/1448722430351.jpeg[CENTER]my new car [/CENTER]Comment
-
-
توضيح نقطه مهمه:
اتفاق حلف الناتو يسري لو تم اعتداء على دوله عضوه فيه على ارضها وليس خارج حدودها و ده اكده الجانب الامريكي امبارح
(البيع وش )
اللي تم :
1- الطياره سقطت داخل حدود سوريا وليس تركيا
(نفي لاختراق الحدود التركيه )
2- الطيار نفى ان عبر الحدود التركيه و لم يسمع التحذيرات اللي اتقالت انها اتقالت 10 مرات و اللي قال كده الجانب الامريكي هههههه
3- الطيار ذكر انه تم استهدافه اثناء هبوطه بالمظله و ده ينفي اتفاقيات جينيف و الاعراف الدوليه
4- الطياره طياره قاذفه و ليست مقاتله و اكيد مفيش دوله تختبر جاهازيه دفاعات جويه لدوله تانيه بطياره قاذفه و بالاسلوب الرخيص ده
الاسباب في وجهه نظري :
1- رد على روسيا لاستهدافها قوافل شاحنات البترول على حدود تركيا - سوريا
2- رد على القصف الروسي لمصافي و معامل التكرير البتروليه المداره من قبل داعش
3- رد على كلمه بوتين في قمه دول العشرين انه قال فيه دوله هنا معانا داعمه للارهاب بدون ذكرها
4- ردا على الصور الجويه و صور الأقمار الصناعيه اللي صورت الشاحنات المحمله للبترول المتجهه و المنتظره للعبور على الحدود التركيه - السوريه و اللي تم عرضها في اجتماع دول العشرين
الاجراءات اللي تم اتخاذها من الجانب الروسي ردا هلى الحادثه :
1- تسميه تركيا بصفتها دوله داعمه و راعيه للارهاب من الجانب الروسي
2- تحركت قطع بحريه روسيه مزوده بانظمه s-300 و s-400 المضاده للطائرات ( بعبع الطائرات ) و عبرت البحر الاسود من خليج البسفور في طريقها للتمركز ناحيه الحدود السوريه-التركيه (تقدر تستهدف الطياره التركيه و هي في مطارها لسه )
3- منع حنفيه السياحه الروسيه في تركيا
4- مفيش طياره قاذفه حتطير بدون حمايه جويه بطائرات مقاتله
5- اعلان الحرب على تركيا صراحه بانها حتدفع التمن عالي و بالدم
مش شرط نلاقي بكره انفجارات و قصف داخل تركيا
لكن الرد حيوجع اوي اوي اكيد و مش شرط الرد يكون معلن للناس كلها كفايه انها تعرف جايلها من مين
الرد التركي اللي تم:
1- اعتذار
2- ذكر انه تم تحذير الطيار
3-ذكر انهم مكانوش يعرفوا انها روسيه
باختصار ظاهر على تركيا الندم
اكيد دوله مش حتعتذر لدوله لردها على اختراق مجالها الجوي و انها ردت الرد الشرعي القانوني :)
تسرع و عدم الاخذ بالعبر و التاريخ
محدش اتحشر بين روسيا و الغرب الا وراح في الرجلينComment
-
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة subhimust مشاهدة المشاركة
بالنسبة للبعض حاجة مش مهمة ......... بالنسبة لكل معادى للأرهاب و الأجرام باسم الدين .... حاجة مهمة عشان عرفنا مين اللى بيمول الأرهاب و بيساعده
صيحات الله اكبر مش حاجة وحشة ابدا ........ لكن استخدامها فى غير مواضعها هو اللى حاجة قذرة .... زى واحد مجرم بيهاجم مدنيين عزل بالسلاح و يقتلهم وهو بيقول الله اكبر
قلبى واجعنى على كل انسان برىء بيموت بسبب ارهابى اصولى مجرم متطرف ....... قلبى واجعنى على ضحايا الأرهاب فى بلدى اولا ..... و فى بلادنا العربية ثانيا ....... و فى اى حتة فى العالم ثالثا
لمعلواتك الخليفة الأهبل قردوغان ........ قال امبارح ماكناش نعرف انها طائرة روسية ....... و امبارح بالليل تم قصف قافلة شاحنات و قتل 10 تابعة لشركة ihh لصاحبها بلال ابن قردوغان كانت بتنقل سلاح و مؤن و ذخيرة للأرهابيين فى سوريا
حاجة أخيرة ........ يا ريت اللى بيكلمنا عن الجيش الحر عموما .......... يفيدنا بمعلومات عن اسم فصيل او ممن يتكون ........ بس يكون حر بجد ........ مش ممول خليجيا او امريكيا او تركيا ...... و بالمرة ما يكونش متطرف اصولى ارهابى ....... عشان نبقى فاهمين بس :)Comment
-
ولماذا لم يستنكر البعض قيام قساوسة الكنيسة الروسية رسميا بمباركة الحملة الروسية على سوريا وهي صور منشورة على الملأ ، منطق عجيب غير مفهوم؟
بالصور: الكنيسة الروسية "تبارك" الحرب في سوريا | ئاوێنە نیوزوداعاComment
-
حفظ الله شعب تركيا وحماهم وسود الله وجوه الروس ومن رضى فعلهم
أردوغان مسلم معتز بإسلامه وتشعر انه رجل وليس مخنث.
أما عن التداعيات فنتمنى أن تصب في صالح من يريد الاطاحه ببشار وزبانيته واعوانه ومليشياته من الرافضه والملل المحاربه لدين الله إذا تأملت لحال من يقف مع بشار ستجده إما كاره للأسلام والمسلمين او له تاريخ اسود مع المسلمين وله مذابح تقشعر منها الابدان وتشيب منها الرؤؤس كحال الدب الروسي.
على أية حال هناك اجتماع سيجمع بين وزير الخارجيه التركي مع نظيره الروسي واظن انه ستحصل تسويه سياسيه.
واحدث الاتهامت لتركيا انها تعمل على أسلمة تركيا!!!
حقد وغل على الاسلام والمسلمين
[COLOR=darkred] { اللَّهُ يَنْصُرُ الدَّوْلَةَ الْعَادِلَةَ وَإِنْ كَانَتْ كَافِرَةً وَلَا يَنْصُرُ الدَّوْلَةَ الظَّالِمَةَ وَإِنْ كَانَتْ مُؤْمِنَةً } " .[/COLOR]Comment
-
انت بتتكلم بجد ولا بتقلش ؟!!المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibrahim sallam
اردوغان فعلا انت شايفه مسلم معتز باسلامه ؟Comment
Comment