فزورة

[ams]

بسم الله

افترض انك فى برنامج ألعاب و عندك فرصة للاختيار من بين ثلاثة أبواب خلف احدهم سيارة و لا شىء خلف الأخرين و لنقل انك اخترت الباب رقم 1 ثم قام مقدم البرنامج الذى يعرف ما خلف الأبواب بفتح باب اخر و ليكن باب3 الذى لا يوجد شىء خلفه ثم قال لك :"هل تريد اختيار الباب رقم 2؟" فهل من مصلحتك تغيير اختيارك للفوز؟


ملحوظة : هذه الفزورة مشهورة و لم اذكر اسمها حتى لا يتم البحث عن الحل دون التفكير فيها

[aif]

انا شايف اني اتمسك باختياري ....
اعتقد انه حسب نظرية المؤامرة ... اكيد المذيع عاوز يوفر للبرنامج ومايدينيش العربية ...... يبقى بيضللني
وحسب نظرية ان الزيت الحار ما يحلاش الا بالبصل الأخضر ..... يبقى خليني في نمرة 1

[bee]

انا شايف اني اتمسك باختياري ....
اعتقد انه حسب نظرية المؤامرة ... اكيد المذيع عاوز يوفر للبرنامج ومايدينيش العربية ...... يبقى بيضللني
وحسب نظرية ان الزيت الحار ما يحلاش الا بالبصل الأخضر ..... يبقى خليني في نمرة 1

+10000000000
هخليني على اختياري ومش هغير رأيي

[ams]

+10000000000
هخليني على اختياري ومش هغير رأيي

مش مهم الحل المهم ليه ؟

انا شايف اني اتمسك باختياري ....
اعتقد انه حسب نظرية المؤامرة ... اكيد المذيع عاوز يوفر للبرنامج ومايدينيش العربية ...... يبقى بيضللني
وحسب نظرية ان الزيت الحار ما يحلاش الا بالبصل الأخضر ..... يبقى خليني في نمرة 1

هههههههههههههههههههههههههههههه

H;gj hgsl;m pjn `dgih
أهى دى فزورة ليك انت لوحدك يا حاج أحمد

[aif]

مش مهم الحل المهم ليه ؟


هههههههههههههههههههههههههههههه

H;gj hgsl;m pjn `dgih
أهى دى فزورة ليك انت لوحدك يا حاج أحمد

fhgikh , hgath dh jjp

[_Khaled_]

أختار 2 علطول

[abdalla45]

هو لو المذيع جورج قرداحى يبقى اخلينى فى اختيارى وممشيش وراه لانه هيغرقنى عشان يوفر الفكه لكن لو مذيع تانى برده هخلينى فى اختيارى واصمم على رايى

[powerofhelll]

لالالالالالا الحل رقم 3 يا جماعه
ممكن اكون معاك في البصل الاخصر

[data_call]

ده حتى لو فتحت ال 3 ابواب مش هنلاقى حاجة

[sab3aawy]

بسم الله الرحمن الرحيم-الاسم سبعاوى-الفرقة التانية شعبة ميكانيكا-الإجابة تونس

[sab3aawy]

لكن لو هنتكلم جد فالرياضيات تقول انى اغير اختيارى،

ليه اغير اختيارى:

هو السؤال ده ليس فزورة لكنه يندرج تحت ما يسمى بالمعضلة وهى الأسئلة الشائكة الشهيرة التى قد تكون رياضية او فلسفية، مثل معضلة اهل جزيرة رودس مثلا" اهل رودس كلهم كذابين، ومن اخبرنى بهذة المعلومة هو شخص من رودس ، اذن هو كذاب ، اذن اهل رودس ليسو كذابين، اذن هو ليس كذاب، اذان اهل رودس كذابين...وهكذا"
اما المعضلة التى بيدينا فهى معضلة رياضية تتعلق بنظرية الاحتمالات تسمى فى الثقافات الغربية"معضلة برنامج المسابقات" وفى الثقافة العربية يطلق عليها البعض "معضلة ميشو"، نسبه الى المذيع اللبنانى الذى كان يمارس هذة الحيلة فى برنامج المسابقات"قصة كبيرة"
واللآن ، لماذا يجب ان اغير اختيارى، هشرحها بمثال اكبر شوية، لو هنفرض ان انا ليس امامى ثلاثة ابواب، لكن 100 باب، وانا اخترت واحد منهم، فقام المذيع بفتح 98 باب هو يعرف انها خاليه وترك لى الباب الذى اخترته وباب واحد تانى وقال لى ايهما تختار، فى هذة الحالة فان فرصة ان يكون الباب الذى اخترته انا صح هى 1% فقط لأنى اخترته من وسط 100 باب، فى حين ان فرصة ان يكون الباب الآخر صح هى 99% لأن هو الباب اللى فضل من 100 باب انا مخترتش منها ، كلامى منطقى مش كدة؟

طيب لو صغرنا المثال الى مثال ميشو، انا اخترت باب عشوائيا من 3 ، تبقى فرصته 1/3 او 33% ، فى حين ان الباب الذى تركه ميشو مغلقا قد ورث فرصه الباب الذى فتحه ميشو بالاضافة الى فرصته الأصلية فاصبحت فرصته 66% (قارت بمثال ال100 باب وستفهم الفكرة) يبقى هنا الباب الثانى فرصته هى ضعف فرصة الباب من اختيارى، يبقى اغير اختيارى

يا ترى انا صح وللا لأ

[aif]

لكن لو هنتكلم جد فالرياضيات تقول انى اغير اختيارى،

ليه اغير اختيارى:

هو السؤال ده ليس فزورة لكنه يندرج تحت ما يسمى بالمعضلة وهى الأسئلة الشائكة الشهيرة التى قد تكون رياضية او فلسفية، مثل معضلة اهل جزيرة رودس مثلا" اهل رودس كلهم كذابين، ومن اخبرنى بهذة المعلومة هو شخص من رودس ، اذن هو كذاب ، اذن اهل رودس ليسو كذابين، اذن هو ليس كذاب، اذان اهل رودس كذابين...وهكذا"
اما المعضلة التى بيدينا فهى معضلة رياضية تتعلق بنظرية الاحتمالات تسمى فى الثقافات الغربية"معضلة برنامج المسابقات" وفى الثقافة العربية يطلق عليها البعض "معضلة ميشو"، نسبه الى المذيع اللبنانى الذى كان يمارس هذة الحيلة فى برنامج المسابقات"قصة كبيرة"
واللآن ، لماذا يجب ان اغير اختيارى، هشرحها بمثال اكبر شوية، لو هنفرض ان انا ليس امامى ثلاثة ابواب، لكن 100 باب، وانا اخترت واحد منهم، فقام المذيع بفتح 98 باب هو يعرف انها خاليه وترك لى الباب الذى اخترته وباب واحد تانى وقال لى ايهما تختار، فى هذة الحالة فان فرصة ان يكون الباب الذى اخترته انا صح هى 1% فقط لأنى اخترته من وسط 100 باب، فى حين ان فرصة ان يكون الباب الآخر صح هى 99% لأن هو الباب اللى فضل من 100 باب انا مخترتش منها ، كلامى منطقى مش كدة؟

طيب لو صغرنا المثال الى مثال ميشو، انا اخترت باب عشوائيا من 3 ، تبقى فرصته 1/3 او 33% ، فى حين ان الباب الذى تركه ميشو مغلقا قد ورث فرصه الباب الذى فتحه ميشو بالاضافة الى فرصته الأصلية فاصبحت فرصته 66% (قارت بمثال ال100 باب وستفهم الفكرة) يبقى هنا الباب الثانى فرصته هى ضعف فرصة الباب من اختيارى، يبقى اغير اختيارى

يا ترى انا صح وللا لأ

كلام رياضي جميل
لكن
الفعلي اللي حصل ان الإحتمالات اللي كانت مبنية على الوضع الاول ( الاصلي ) خلصت خلاص
وبقى عندنا وضع جديد .... وفي الوضع الجديد على ارض الواقع الاحتمالات متساوية بين البابين .... بعد استبعاد الباب اللي فتحه ميشو ...
يعني 50% و 50%
اعتقد انها ح تبقى مسألة نفسية بحتة

[sab3aawy]

كلام رياضي جميل
لكن
الفعلي اللي حصل ان الإحتمالات اللي كانت مبنية على الوضع الاول ( الاصلي ) خلصت خلاص
وبقى عندنا وضع جديد .... وفي الوضع الجديد على ارض الواقع الاحتمالات متساوية بين البابين .... بعد استبعاد الباب اللي فتحه ميشو ...
يعني 50% و 50%
اعتقد انها ح تبقى مسألة نفسية بحتة

انا كنت متفق معاك تماما فى فكرة ال 50% 50% ،
لكن لما فكرت شوية فى فكرة ال 100 باب لقيت ان فكرة 33% الى 66% اقرب للتصديق خاصة ان حياتى علمتنى انى اثق فى الرياضيات، كما انى مقدرش اتفق معاك تماما فى ان الاحتمالات المبنية على الوضع الأصلى انتهت، لأن الباب اللى انا اخترته انا اخترته من 3 ابواب ، فى حين ان الباب الباقى تم اختياره من بابين فقط وليس من 3، وبالتالى فأن الوضع الأصلى لازال يلقى بظلاله على الوضع الجديد، وللا ايه رأيك؟

[aif]

انا كنت متفق معاك تماما فى فكرة ال 50% 50% ،
لكن لما فكرت شوية فى فكرة ال 100 باب لقيت ان فكرة 33% الى 66% اقرب للتصديق خاصة ان حياتى علمتنى انى اثق فى الرياضيات، كما انى مقدرش اتفق معاك تماما فى ان الاحتمالات المبنية على الوضع الأصلى انتهت، لأن الباب اللى انا اخترته انا اخترته من 3 ابواب ، فى حين ان الباب الباقى تم اختياره من بابين فقط وليس من 3، وبالتالى فأن الوضع الأصلى لازال يلقى بظلاله على الوضع الجديد، وللا ايه رأيك؟

الباب اللي انت اخترته فعلا اخترته من 3 ابواب ..... لكنه اصبح من بابين
.... انا شايف ان الاحتمالات متساوية ......
احتمال اختيار الباب الاول كانت 33% ثم اصبحت 50 %
احتمال الباب الثاني ايضا كانت 33% ثم اصبحت 50%
يعني مفيش اي فرق .... غير العامل النفسي
يعني الواحد يستخير ربنا و يختار
....
وبعدين هو صاحب الفزورة راح فين .....
انت فين يا تتح

[Sameh]

هى فعلاً 50% إلى 50% برغم الشرح الجميل لسبعاوى