استاذ ماهر
وضعت يدى على اول الطريق
و لكنى طماع و منتظر المزيد :)
رقم العضوية : 22719
تاريخ التسجيل : 20Oct2008
المشاركات : 3,543
النوع : ذكر
الاقامة : Egypt
السيارة: none
السيارة[2]: Accent rb
دراجة بخارية: none
الحالة :
التنظير التاريخى..... هو انك تحاول تستشرف احداث المستقبل و احداثه عن طريق الاسترشاد بما حدث فى الماضى...... يعنى اللى انت بتعمله بالظبط......
اما بخصوص قاعدة ان كل ظاهرة تحمل فى داخلها بذور فناءها...... خد كده اى شخص او فترة او ظاهرة تاريخية و تأملها...... هتلاقى انه يوجد داخلها كل ما جعلها تنتهى النهاية التى وصلت اليها......
طبق الكلام ده على اى حد او اى فترة من نجيب لعبد الناصر للملك للاخوان...... هتلاقى نفسك بتحط ايدك على المفاتيح اللى ممكن تسبب اللى وصلوا اليه...... و بالتالى انت كأنك بتستشرف المستقبل من معرفتك للماضى و قراءتك للحاضر
رقم العضوية : 604
تاريخ التسجيل : 12May2007
المشاركات : 3,344
النوع : ذكر
الاقامة : مصر المحروسة-السويس
السيارة: لا يوجد
السيارة[2]: الحمد لله Tiida 07 auto
دراجة بخارية: لا
الحالة :
استاذ ماهر
وضعت يدى على اول الطريق
و لكنى طماع و منتظر المزيد :)
كيميائى / محمد طه------------------بسم الله الرحمن الرحيموَقُلِ اعْمَلُوا فَسَيَرَى اللَّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ وَسَتُرَدُّونَ إِلَى عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَصدق الله العظيمالتوبة 105
رقم العضوية : 4677
تاريخ التسجيل : 21Jan2008
المشاركات : 1,518
النوع : ذكر
الاقامة : الهرم
السيارة: fiat 127 83
السيارة[2]: dacia nova 99
دراجة بخارية: لايوجد
الحالة :
الاستاذ/ mahora
برغم ان كتابات هيكل اغلبها وثائقى
الا انه اتهم محمد نجيب بالحصول علىثلاثه ملايين دولار من المخابرات الامريكيه
وعندما علم عبد الناصر غضب وبنى بالمبلغ برج القاهرة
وذللك فى كتابه ناصر والعالم
وتم تكذيب الخبر فى عدد الاهرام الجمعه 2 يونيه 1972
بعد رفع محمد نجيب دعوى امام القضاء
الا انه تنازل عنها بعد نشر الاهرام
راجع ص 271 الى 275
لذلك انا ارى ان هيكل لم يكن موضوعيا فى كتاباته وكان يميل لتحسين صورة عبد الناصر وتمجيده
وذلك يتضح ايضا بعد خلافه مع السادات
وشكرا لحضرتك
اما موضوع التنظير التاريخى
انا اختلف مع حضرتك ان ممكن لا تعاد نفس الاخطاء
ولكن ردود الافعال
شكرا
[gdwl][gdwl]( ربنا افتح بيننا وبين قومنا بالحق وانت خير الفاتحين )[/gdwl][/gdwl]
رقم العضوية : 604
تاريخ التسجيل : 12May2007
المشاركات : 3,344
النوع : ذكر
الاقامة : مصر المحروسة-السويس
السيارة: لا يوجد
السيارة[2]: الحمد لله Tiida 07 auto
دراجة بخارية: لا
الحالة :
استاذ w-m-a اشكرك لاثراء الموضوع
بالنسبه للتنظير لسه مخلص جزء تانى من الكتاب و حاسس انى اقرأ فى جريده بتاريخ اليوم
دستور و الغاء و عمل واحد جديد
مظاهرات مدروسه , تفجيرات محدوده لاهداف و بعدين تختفى تماما
استغلال فصائل ضد فصائل ثم الاجهاز عليهم كلهم
لصق التهم ثم التراجع عنها لكونها هشه فى مضمونها
-------------------------------------------------------------
مش عارف انا حاسس ان مش رد الفعل هو اللى بيتعاد انما الاخطاء بتتعاد و يمكن بصوره اكبر لوجود اطراف غير ظاهره
بصراحه الواحد حاسس انه اصبح فى مرحله عدم اتزان عنيفه
ناس لها ثقلها و ووزنها فى عملها داخل المطبخ
الاول كان الجيش سبب الانقلاب (و ليس الثوره ) ثم نادوا بالجيش
كان عكاشه اهبل و بعدين بقى مفكر
تم اختيار السيسى لانه اخوانى ثم الان يطالبوا به رئيسا للبلاد لانقاذ البلاد من الاخوان (و احس من وراء ذلك مكيده تدبر له او للجيش من واقع ما قرأت و اسقطته على الواقع)
حتى وزير الداخليه اللى من محافظتى , تم الصاق تهمه الاخوانيه به مؤخرا
انا عارف ان كل طرف يريد تحريك اللعبه لصالحه انما تبقى بالبجاحه دى
--------------------------
بحثت عن تكذيب الخبر الذى ذكرته فى عدد الاهرام 2 يونيو 1972 و لم اجده
لم اكن ابحث لاكذبك و لكن لارى اين مكان الخبر , يعنى محطوط فين
كنت منتظره خبر صغير بس على الاقل يكون صفحه اولى و لكنى لم اجده بتاتا
و للأمانه العلميه فى 3 صفحات داخليه واقعين من الجريده مش عاوزين يحملوا معى , ممكن يكون الخبر بهم
.: تاريخ العدد 1972/06/02 :.
كيميائى / محمد طه------------------بسم الله الرحمن الرحيموَقُلِ اعْمَلُوا فَسَيَرَى اللَّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ وَسَتُرَدُّونَ إِلَى عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَصدق الله العظيمالتوبة 105
رقم العضوية : 122409
تاريخ التسجيل : 28Mar2012
المشاركات : 532
النوع : ذكر
الاقامة : Misr
السيارة: Citroen ds3
السيارة[2]: Polonez
دراجة بخارية: no
الحالة :
اعتقد اكثر اتنين ظلمهم التاريخ الحديث. محمد نجيب و سعد الدين الشاذلي
رقم العضوية : 4677
تاريخ التسجيل : 21Jan2008
المشاركات : 1,518
النوع : ذكر
الاقامة : الهرم
السيارة: fiat 127 83
السيارة[2]: dacia nova 99
دراجة بخارية: لايوجد
الحالة :
رقم العضوية : 4677
تاريخ التسجيل : 21Jan2008
المشاركات : 1,518
النوع : ذكر
الاقامة : الهرم
السيارة: fiat 127 83
السيارة[2]: dacia nova 99
دراجة بخارية: لايوجد
الحالة :
[gdwl][gdwl]( ربنا افتح بيننا وبين قومنا بالحق وانت خير الفاتحين )[/gdwl][/gdwl]
رقم العضوية : 5118
تاريخ التسجيل : 01Feb2008
المشاركات : 11,185
النوع : ذكر
الاقامة : Cairo
السيارة: Megane II 2010
السيارة[2]: كانت دايو لانوس1 99 - وزة :)
دراجة بخارية: none
الحالة :
اظن اغلب الردود هاتبقى (بس يا اخوانجي ) :)))))))))))
ناس كتير مش في ثقافتها خالص مفهوم ان مافيش حد ممكن يكون حجة عليا الا اذا انا كنت مأيده على طول الخط و متبعه , و انا لا مؤيد حد على طول الخط ولا متبع حد
[sor2]http://imageshack.us/a/img838/2058/8l0n.jpg[/sor2]
رقم العضوية : 22719
تاريخ التسجيل : 20Oct2008
المشاركات : 3,543
النوع : ذكر
الاقامة : Egypt
السيارة: none
السيارة[2]: Accent rb
دراجة بخارية: none
الحالة :
بص يا باشا. . . بدون الدخول فى تفاصيل كتير هتخلى الموضوع ممكن يتحول و يجنح الى كونه موضوع من مواضيع قسم الخناقات اياه عشان كده خلينا افضل ملتزمين بالنظرة الكلية للتاريخ كسلسلة متصلة الحلقات. . . الحيرة بتاعتك هتزول و مش هتفضل كتير لو فكرت بالمنطق التالى. . . ان احنا ببساطة فى فترة احلال نظام بنظام. . . هذا ببساطة هو كل ما يحدث و هو سبب المقاربات اللى انت بتلاقيها و انت تقرأ عما حدث و شبه التطابق الذى تجده مع ما يحدث. . . و ده شئ كان لازم يحصل كآخر حلقة فى سلسة الانظمة اللى مرت على البلد دى. . . نظام الاسرة العلوية اللى استمر 150 سنة و كان اول فترة تحصل مصر فيها على شبه استقلال بعد فترة الحكم العثمانى اللى اكلت هى كمان 300 سنة من عصورنا الوسطى (من 1517 الى 1805). . . بعد الاسرة العلوية جاء حكم العسكر و استمر ما استمر. . . الان يأتى نظام جديد ليؤسس اركانه . . . و لو طبقت عليه القاعدة التاريخية الذهبية السابق ذكرها. . . هتقدر بنفسك تعرف مصيره فى النهاية. . . الشئ المؤكد هو التالى. . . انه طالما احنا مازلنا كبلد فى مرحلة تعاقب الانظمة. . . يبقى لسه البلد دى ما زال قدامها شوط كبير لتقطعه لتصل الى ما تستحقه و يستحقه شعبها. . . البلد دى كبيرة اوى على كل من حكموها. . . و مش هتاخد حقها الا لما اللى يحكمها يبطل يفكر انه اول شئ يعمله هو انشاء نظامه اللى يحكم بيه البلد و زرع اتباعه كأذرع لهذا النظام. . . لان الحقيقة هى ان اللى المفروض يكون هو ان البلد نفسها بكل مواطنيها تكون هى النظام و شعبها هو الحاكم الفعلى و مصدر السلطات و من يوجدون فى الحكم يعملون فى خدمة هذا الشعب كأداة لتحقيق مصلحته و العمل على رفاهيته . . . و هذا كله لم يتحقق ابدا فى اى عصر من العصور و تستطيع الحكم بنفسك على ما يحدث الان لتعرف نوعيته. . . يعنى من الاخر لسه كده قدامنا بتاع 200 سنة كمان ده اذا طبعا محصلش x factor فى الظروف الدولية المحيطة بالبلد. . . و فى تقديرى انه سيحدث بأسرع مما نتخيل او يتخيل اى احد. . . بس هذه قصة اخرى مش هدخل فى تفاصيلها الا لما تحصل و هسيب الجملة دى هنا كأشارة له. . .
رقم العضوية : 22719
تاريخ التسجيل : 20Oct2008
المشاركات : 3,543
النوع : ذكر
الاقامة : Egypt
السيارة: none
السيارة[2]: Accent rb
دراجة بخارية: none
الحالة :
باشا. . . هيكل له ما له و عليه ما عليه. . . و انت تقرؤه يعجبك الاسلوب و التوثيق و محاولة تقديم النظرة الكلية لما يرويه لكنك طبعا تدرك و على الفور الكثير من منطلقاته و انتماءاته و ايضا تحيزاته. . . و طبيعى انه يتحيز فى احيان كثيرة للنظام الذى كان جزء منه عشان كده لازم الواحد يستكمل الصورة من مصادر اخرى . . . لكنك فى النهاية لا تملك الا تعطيه مكانته كعلم مهم من اعلام المدرسة التى تؤسس لرواية التاريخ بأيدى شهوده و صناعه. . . اما موضوع التنظير التاريخى فالفكرة ببساطة عاملة زى لما تبقى من كتر عشرتك لشخص خلاص حفظته و عرفت خلاص اتجاهاته و دوافعه و ايضا ردود افعاله و بالتالى انت خلاص عرفت انه لما يحصل كذا و كذا يبقى الشخص ده غالبا هيعمل كذا و كذا. . . و الكلام ده ينطبق اشد ما ينطبق على الاشخاص و الكيانات اللى عندها منظومة جامدة من الاتجاهات و المعتقدات و المنطلقات. . . خاصة لو كانت تربط استمراريتها بالحفاظ على هذه المجموعة من المعتقدات كما هى. . . ساعتها بيبقى سهل اوى انك تتوقع تصرفات الاشخاص او الكيانات دى. . . ايضا لعامل اخر مهم ان هؤلاء يعتبرون حاضرهم و مستقبلهم مجرد رغبة فى استمرار ماضيهم اللى فيه كل معتقداتهم و افكارهم اللى لو تخلوا عنها حتى لو بمجرد التطوير لموائمة العصر ده بيعتبروه خيانة او فى كثير من الاحيان بيبقى مجرد عجز عن التطور مع معطيات الواقع الجديد اللى بيفرضه الحاضر
المفضلات