شكرا لتحليلك للموضوع تحليل ممتاز
رقم العضوية : 48981
تاريخ التسجيل : 06Oct2009
المشاركات : 1,988
النوع : ذكر
الاقامة : ش ش
السيارة: لانسر شارك F16 موديل 2012 1600 مايفك وربنا يستر وبسم الله ماش
السيارة[2]: كانت لانسر بومه 1300-2008 اتوماتك بس بعتها واستريحت من رخام
دراجة بخارية: لايوجد
الحالة :
رد الدكتور محمد سليم العو علي تراجع الأنبا شنوده عما ادلي به من تصريحاتكتبت مروة حمزة (المصريون): | 29-09-2010 02:06
قال: نحن في أزمة منذ 39 عامًا.. العوا يعلق على "تراجع" البابا عن اعتذاره : هل نطلق على هذا نفاقًا أم تلونًا في الحديث
وصف المفكر الإسلامي الدكتور محمد سليم العوا، حالة الاحتقان الطائفي في مصر بـ "الفتنة"، وأبدى أسفه لما اعتبره تراجعًا من البابا شنودة الثالث بابا الإسكندرية، بطريرك الكرازة المرقسية عما أدلى به من تصريحات استهدفت احتواء الأزمة الناجمة عن تصريحات الأنبا بيشوي سكرتير المجمع المقدس المشككة في القرآن الكريم.
وتابع: للأسف سمعت البابا شنودة يقول في قناة "الحياة" أنا لا اعتذر ولست مسئولاً عما حدث ولكني أعربت عن أسفي فهل يعني هذا أنه تراجع عن أسفه، فلابد أن يكون هناك منطق واحد ولغة واحدة لا يقول كلام لعبد اللطيف المنياوي على الأولى المصرية ويغيره مع شريف عامر على قناة "الحياة" ويتراجع عن اعتذاره فهل نطلق على هذا نفاقًا أم تلونًا في الحديث وأخشى ما أخشاه أن تشتد الفتنة في مصر".
وقال العوا إن تصريحاته التي أدلى بها لفضائية "الجزيرة" والتي أثارت هجوم الأقباط عليها جاءت ردًا على "كلام غير لائق" على لسان الأنبا بيشوي سكرتير المجمع المقدس بأن المسلمين ضيوف على الأقباط، قبل أن يطرح آراء مشككة في القرآن الكريم في مؤتمر "تثبيت العقيدة" بالفيوم.
وأضاف في تصريحات لبرنامج "العاشرة مساء" على فضائية "دريم" مساء الثلاثاء، إنه لم يتجاوز في تصريحاته عبر "الجزيرة" "ما قلته لا ينفصل عن شخصي وكتاباتي بل تتسم بسمة الاحترام المتبادل بين أهل الأديان وإذا انقطع هذا الاحترام انقطع العلاقات وتحول الإخوة لأعداء".
وذكّر بأنه جرى التوصل في مؤتمر للحوار الإسلامي المسيحي في عام 2008 إلى ضرورة ألا يخوض أهل كل دين في خصوصيات دين آخر وديننا يقول "وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم"، فلا يصح لمسيحي أن يقول: هذا لا يقال عن المسيح، فالخلاف هو الذي جعل الأديان متعددة، وإلا لماذا هو مسيحي وأنا مسلم.
وتلا ما جاء في الوثيقة التي تم التوصل إليها خلال ذلك المؤتمر، والتي وصفها بأنه قانون أخلاقي وليست ملزمة، حيث جاء في المادة التاسعة منها "من حق كل أهل دين أو عقيدة أن يتوقعوا من مخالفيهم تصحيح ما يرتكب في حقهم من خطأ والاعتذار عما يصدر من هؤلاء المخالفين من إساءة أو قول أو فعل لا يليق ولا يجوز عن خطأ أو غفلة ألا يستنكر من تصحيح ما ورد على لسانه".
وقال إن الأمور العقائدية ينبغي أن يكون النقاش فيها بين علماء الأديان وليس العوام وألا نتهم أحدًا بالتحريف، خاصة حينما يأتي هذا الكلام على لسان رجل دين يعتبر الثاني في الكنيسة، فماذا نترك للعوام.
وتابع العوا: نحن نتعاون مع المسيحيين كعيش واحد في بلد واحد، نتبادل مهم الخبرات والحياة وأنا على علاقة بالمسيحيين ولي أصدقاء مقربين من المسيحيين صداقة عائلية، نعرف زوجات بعضنا البعض وأبناؤنا أصدقاء، ولنا أحاديث عائلية"، لكنه قال: حينما يأتي رجل دين ذو شأن عظيم في الكنيسة ويقول أننا ضيوف بعد 14 قرنًا وأن القرآن به تحريف فكيف لنا أن نصمت؟ .
وعبر العوا عن شعوره بالخوف على الأقباط أكثر من المسلمين، "والله أني أخاف على الأقباط أضعاف أضعاف ما أخاف على المسلمين ولكن في النهاية الكل سيخسر والوطن سيهدم لو الفتنة الطائفية استمرت في توجهها الذي تسير فيه والذي سيستفيد في الآخر هو العدو الصهيوني".
واستنكر العوا هتافات الأقباط الداعية إلى التدخل الخارجي في الشأن القبطي في المظاهرات التي شهدتها الكاتدرائية، "يا أمريكا فينك فينك"، معتبر أن هذا استقواء بالخارج لا يجوز، ووصف المظاهرات التي جاءت من الجانبين القبطي والمسلم بأنه كان فيها "خروجًا عن الأدب وكان يجب تدخل القانون".
واعتبر أن موضوع كاميليا شحاتة زوجة كاهن دير مواس التي تحتجزها الكنيسة منذ أواخر يوليو هو الذي يعلق عليه البابا كل الفتن، وتابع: قلت علانية أن كاميليا لم تسلم وهي عمرها ما أسلمت وعندي معلومات أكيدة ولن أكشف عن مصدري، وكل ما أثير حول إسلامها إشاعات بينما وفاء قسطنطين أسلمت.
وحول ما تردد من مطالبة البعض بمقاطعة الأقباط، رفض العوا ذلك، "أقول أن هذا بيان السفهاء وهذا الأمر كله سفاهة فكيف يقاطع المسلم المسيحي والمسيحي يقاطع المسلم فنحن لا نعيش إلا مع بعض والوطن به مسلمون ومسيحيون ومن رأي أن الذين ينادون بالمقاطعة أن يتراجعوا أو يحاكموا من قبل القانون".
وحول ما إذا كان أحاديث "السفهاء" هو المنتشر أكثر من "العقلاء"، قال العوا: الأمر ليس بهذه الصورة لأن الذين يثيرون هذه التفاهات هم فئات عمرية صغيرة وأحاديثهم أحاديث فارغة على "الفيس بوك"، لكن لن نتجاهل هذه الأحاديث فهي في حاجة للعقلاء والحكماء وأهل الدين من الطرفين لا أن يخرج علينا أهل الدين بكلام سفيه أكثر من السفهاء فيثير الفتنة، على حد قوله.
وعبر العوا عن كراهيته لـ "روح التعصب في القنوات الفضائية الإسلامية والمسيحية، وأتأسف لما يحدث في هذا القنوات من نبرة الكره والتفرقة، ومصر ستتجاوز هذه الفتنة وستتجاوز صناعها كما تجاوزتها من قبل ولن يبقى في التاريخ إلا الذين تصدوا لهذه الفتنة مثل سعد زغلول باشا ومكرم عبيد الذي وقفوا وتصدوا للفتنة".
وحول كيفية احتواء الأزمة، قال: الأزمة في حاجة لنفس عميق وأن يكون كل طرف يأتي بما عنده ويقول كل ما يريد أن يقوله والآخر يستمع له، أي نحن في حاجة لحوار بين الطرفين، وأرجو من الله أن تتراجع هذه الأزمة وتتلاشى فهي إلى الآن لم تتراجع وللأسف هذه الأزمة نحن فيها ليس من الآن بل منذ 39 عامًا وسيفهم هذه الجملة من يفهمها ولا يفهمها من يريد ألا يفهمها ولن أوضح أكثر من ذلك، في إشارة إلى ارتباط التوتر الطائفي في مصر بوصول البابا شنودة إلى الكرسي البابوي.
تعليقي علي الموضوع
اتفق مع الدكتور محمد سيم العوا في كل ماقاله وبخصوص هذه الجزئيهوبربط هذه الأحداث السابقه ببعضها البعض مع هذه الجزئيه السابقه التي اشار اليها د محمد سليم العوا انطلقت في رآسي عده اسئله هل كامليا شحاته جزء من هذا المخطط لأثارة الفتنه لأهداف شيطانيه هل كامليا شحاته لم تسلم كما قال الأنبا شنوده وكان يقول الصدق وفقا لما هو متأكد منه وذلك طبقا لمخططه هل قاموا بتعليمها الدين الأسلامي واين الزمان والمكان التي تعلمة فيه هل كل تحركاتها كانت معروفه مسبقا من هذه القيادات الأمنيه المتواطئه معهم ولكن كانوا ينتظرون اللحظه المناسبه في المكان المناسب ليقبضوا عليها كيف عرف الكهنه انهم سيذهبون الي الأزهر لتشهر اسلامها وانتظروها هناك ثم تم تسليمها اليهم هل علموا من هذه القيادات وحدث ماحدث بعد ذلك اذا كانت اجابة الأسئله هذه جاءت متوافقه مع الأجابة التي في رأسي فنحن في قبل مخطط بالغ الدهاء والخبث ويجب ان تستيقظ الدوله المغيبه كما قال الأنبا شنوده قبل فوات الأوان استيقظوا قبل ان يمضي الوقت ويضيع كل شيئ الدين -الوطن -الأهل -المال -السلطه - الكرسي - الجيران والأصدقاء والأحباء وتصبح مصر دولة صهيونيه امريكيه مسيحيه
واعتبر أن موضوع كاميليا شحاتة زوجة كاهن دير مواس التي تحتجزها الكنيسة منذ أواخر يوليو هو الذي يعلق عليه البابا كل الفتن، وتابع: قلت علانية أن كاميليا لم تسلم وهي عمرها ما أسلمت وعندي معلومات أكيدة ولن أكشف عن مصدري، وكل ما أثير حول إسلامها إشاعات بينما وفاء قسطنطين أسلمت.
اذا كانت تلك المعلومات صحيحه والمصادر موثوق بها مائه في المائه فالموضوع يكون هنا خطير جدا جدا واننا وقعنا ضحية للعبه قذره لغرض اثارة الفتنه في مصر ليس الا وانه تم اثارتنا من منطلق غيرتنا علي الدين الأسلامي والمسلمين وحبنا الشديد لله اذا هناك مخطط يتبع كما ذكرت سابقا وسأذكره مره أخري
اللهم عافنا واعف عنا واغفر لنا وارحمنا انت مولانا فأنصرنا علي القوم الكافرين
رقم العضوية : 18603
تاريخ التسجيل : 11Sep2008
المشاركات : 99
النوع : ذكر
الاقامة : cairo
السيارة: N/A
السيارة[2]: ibiza 2002
الحالة :
شكرا لتحليلك للموضوع تحليل ممتاز
[fot1]the best site[/fot1]
رقم العضوية : 48981
تاريخ التسجيل : 06Oct2009
المشاركات : 1,988
النوع : ذكر
الاقامة : ش ش
السيارة: لانسر شارك F16 موديل 2012 1600 مايفك وربنا يستر وبسم الله ماش
السيارة[2]: كانت لانسر بومه 1300-2008 اتوماتك بس بعتها واستريحت من رخام
دراجة بخارية: لايوجد
الحالة :
رقم العضوية : 8714
تاريخ التسجيل : 10Apr2008
المشاركات : 1,443
النوع : ذكر
الاقامة : sharkia
السيارة: ..........
السيارة[2]: kia carens
دراجة بخارية: no
الحالة :
رقم العضوية : 442
تاريخ التسجيل : 03May2007
المشاركات : 3,648
النوع : ذكر
الاقامة : Egypt
السيارة: 127 & 128
السيارة[2]: Logan 2010 FO
دراجة بخارية: none
الحالة :
تحية إلى الأخ أحمد موجا على عقلانيته واستقلال تفكيره وعدم الانقياد للتيار العام.
وانت شاء الله تكون مصر دائماً بخير.
The only alternative to coexistence is codestruction - Nehru
رقم العضوية : 7138
تاريخ التسجيل : 08Mar2008
المشاركات : 8,275
النوع : انثى
الاقامة : ..............
السيارة: .............
السيارة[2]: ..............
دراجة بخارية: ...................زز
الحالة :
انا مش هتكلم انا هنزل لكم يوتيوب عن لقاء للبابا شنودة في برنامج الحياة اليوم بتاريخ 28سبتمبر 2010
وشوفوا رايه ايه في الاعتذار وفي سفينة لعب الاطفال
الجزء الاول
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=H_Rd6rJvm1s&feature=player_embedded#![/youtube]
الجزء الثاني
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=GOlHUkZenRQ&feature=related[/youtube]
الجزء الثالث
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=9qSzAmLFHNU&feature=related[/youtube]
الجزء الرابع
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Qp6q9myQRWo&feature=related[/youtube]
رقم العضوية : 442
تاريخ التسجيل : 03May2007
المشاركات : 3,648
النوع : ذكر
الاقامة : Egypt
السيارة: 127 & 128
السيارة[2]: Logan 2010 FO
دراجة بخارية: none
الحالة :
الأخ أحمد ..
أحب أن ضيف الى افتراضاتك ايضاً التالى :
- كاميليا بالفعل لم تسلم ولم تقترب من هذالشأن من قريب أو من بعيد وأن كل من قالوا بأنها قد لجأت لهم وأنهم ساعدوها فى ذلك هم كاذبون لا هدف لهم إلا إثارة فتنة نحو الآخر الذى يكفرونه ولا يقبلونه بينهم. أى أن هناك بالفعل مخطط للفتنة ولكن أبطاله متطرفون إسلاميون.
وأنا أرجح هذه الفرضية بدليل فيديو كاميليا نفسها والتى أعلن مصدر أمنى مصداقيته ، وتصريحات البابا شنودة وأخيراً تصريحات د. العوا بشأن عدم إسلامها.
كما أعتقد أن الأسابيع القادمة ستحمل ما يدلل أكثر على صحة هذا الرأي
التعديل الأخير تم بواسطة Egyzizo ; 30-09-2010 الساعة 04:27 PM سبب آخر: بو
The only alternative to coexistence is codestruction - Nehru
رقم العضوية : 48981
تاريخ التسجيل : 06Oct2009
المشاركات : 1,988
النوع : ذكر
الاقامة : ش ش
السيارة: لانسر شارك F16 موديل 2012 1600 مايفك وربنا يستر وبسم الله ماش
السيارة[2]: كانت لانسر بومه 1300-2008 اتوماتك بس بعتها واستريحت من رخام
دراجة بخارية: لايوجد
الحالة :
لا اتفق معك يااستاذ Egyzizo ان مايثيرون الفتنه هم المسلمون بل الفئه المتطرفه في الكنيسه منذ بداية الأحداث حتي الأن الطائفه الكنيسه المتطرفه هي من تسعي للفتنه راجع الأحداث مره اخري وانظر من الذي يسعي حتي اليوم في اثارتنا حتي كلمة الأعتذار التي قلت انها سوف تهدئ الأمور المحتقنه بسبب ماقاله الأنبا بيشوي في حق قرآننا تم سحبها وعلق عليها الأنبا شنوده بأنه لم يعتذر عن شيئ لم يقوله وانه لايعلم اذا كان قد قال بيشوي هذا حقا
اذا ماصفه ووظيفة الأنبا شنوده في الكنيسه اذا الأنبا بيشوي هو الذي يتحكم بكل شيئ هو الذي يتكلم وهو الذي يصدر التصريحات المثيره للفتنه الذي تقوله الأن ياأستاذ Egyzizo عكس ماكتبته تماما فأنا اصر ان مايحدث الأن هو اراده اثارة الفتنه بيننا ومن الجانب المتطرف الكنسي لهدف يريدونه من 39 سنه
رقم العضوية : 48981
تاريخ التسجيل : 06Oct2009
المشاركات : 1,988
النوع : ذكر
الاقامة : ش ش
السيارة: لانسر شارك F16 موديل 2012 1600 مايفك وربنا يستر وبسم الله ماش
السيارة[2]: كانت لانسر بومه 1300-2008 اتوماتك بس بعتها واستريحت من رخام
دراجة بخارية: لايوجد
الحالة :
واذا لم تسلم كامليا بالفعل كما قال الدكتور محمد سليم العوا فا الأمر خطير جدا وينذر بكارثه محققه ومن ناحيتكم واذا كانت لم تسلم لماذا يحتجزها الأنبا شنوده حتي الأن ولماذا هذه التصريحات للأنبا بيشوي
مره نحن ضيوف وان انتم اصحاب البلد وانكم تلوحون بالأستشهاد ضدنا وماخفي كان اعظم
وماسبب التصريح الثاني له ايضا والأشد اثاره للفتنه وهو محاولة مس ديننا بالتحريف وتشكيكنا في قرآننا الكريم
ولماذا قام الأنبا شنوده بسحب الأعتذار الذي قاله علي القناه الأولي وسحبه علي قناه الحياه
ولماذا ولماذا ...اشياء كثيره تأخذ ضد الجانب الكنسي المتطرف بقياده الأنبا بيشوي وشنوده والجانب المسلم يدافع عن الحق وله الحق في ان يعبر عن استياءه وغضبه بصوره سلميه هل قام احد بالأعتداء عليكم بأي اساءه بدنيه او ماديه خلال هذه المظاهرات هل ترضوا ان نقوم بأحتجازكم في الأزهر الشريف الذي هو جهه دينيه لاأكثر ولا أقل هل ترضوا بأن نشكك في دينكم وفي كتابكم المقدس ويكون هذا الكلام من رجل الدين الرسمي في الدوله واذا فعلنا ذلك ماذا سيكون رد فعلكم وكيف ستعبرون عنه وكيف ستنظرون في وصف مانفعله استاذ Egyzizo يبدو انك تابعت الأحداث مؤخرا وليس منذ البدايه موضوع الشريط كلنا نعلم جيدا نحن وانتم ان مفبرك فلا داعي الأصرار علي ان نعيش الوهم لكي نصدق الكذبه ونضحك علي انفسنا راجع بعض الموضوعات هنا وستعلم جيدا ان الفئه المتطرفه في الكنيسه هي التي تسعي وبشده لأثارة الفتنه فنحن حتي الأن نتسم بضبط النفس والتفكير بعقلانيه كل مانفعله اننا نعبر عن غضبنا واستيائنا فيما تقولوا بمظاهرات سلميه فقط وياليتنا نسلم من قوات الأمن المركزي وآمن الدوله
وشكرا جزيلا علي هذه المجامله تحياتي وارجو ان تتقبل رآي بسعة صدر
رقم العضوية : 1862
تاريخ التسجيل : 22Aug2007
المشاركات : 5,726
النوع : ذكر
الاقامة : Cairo Elobour
السيارة: maruti
السيارة[2]: Gen-2
دراجة بخارية: no
الحالة :
ﻧﺤﻦ أﻓﻀﻞ ﺷﻌﺐ ﯾﺼﻨﻊ اﻟﺜﻮرات ﻟﻜﻨﻪ ﻻ ﯾﺤﺴﻦ ﺣﺮاﺳﺘﻬﺎ ﻓﯿﻌﻮد اﻟﻈﻠﻢ ﻟﯿﻠﺘﻒ ﻣﻦ ﺟﺪﯾﺪ , ﻓﻲ ﻛﻞ ﻣﺮة ﯾﺤﺪث ذﻟﻚ وﻻ ﻧﺘﻌﻠﻢ اﻟﺪرس
المفضلات