الموضوع: حوار مع ظابط أمن دولة - الاسوانى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fepsceasar

على فكرة يا جماعة مع انى ضد فكرة الهجوم على الناس بالسباب وكون ان هو مش فى المنتدى ده لا يعنى ان هو مستباح
لكن انا ربما تسرعت ولما قرات المشاركة تانى فهمت انه ربما يعنى ان الاسوانى لم يفند الامر من وجهة نظر شرعية واكتفى بالمنطق ولذلك اعتذر اذا تسرعت

الحمد لله انك فهمت ما اقصد
لو كان الاسوانى مثقف فقهيا ودينيا كما هو مثقف من نواحى اخرى كان استطاع ان يدحض حجة الضابط ويبين له الحق فى المسالة ولكن هذا لم يحدث للاسف واستمر الضابط على فهمه الخاطئ بالرغم من الاساس الصحيح فقهيا لما قاله فى الظاهر والاسوانى نظرا لانه ليس له مرجعية اسلامية اساسا ولا اساس دينى اكاديمى فلم يجد الرد المناسب لاقناع الظابط
قل فلله الحجة البالغة فلو شاء لهداكم اجمعين

من الاسرار الغير معروفة عن ضباط امن الدولة انه عند التحاقه بالجهاز يتم تاهيله دينييا لمدة عام كامل تقريبا قبل ان يبدا عملة بشكل كامل فيطلب منه حفظ 15 جزء من القران الكريم وحضور محاضرات فى كافة علوم الشريعة كالفقه والتفسير والاصول الى غير ذلك فى جامعة الازهر بشكل اكاديمى ولذلك فان الحوار الذى ذكره الاسوانى ان الضابط قال له بمنتهى الثقة انا عارف دينى كويس كان فيه الكثير من الصدق
تقبلوا تحياتى
والف لا باس عليكم

انا باعترض على طريقة الانتقام ممن يعمل في الجهاز انا لسة شايف في youtube ماسكين واحد في ورابطينه

في عربية ربع نقل و مقلعينه هدومه وعمال بيضربوه وعمالين بيضربوا نار انا مش عارف بصراحة الناس دي بتفكر

ازاي والفيديو لسه محطوط من ساعة ومش هحطه لانه اساسا مينفعش يتعرض

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tlrsiap

السلام عليكم
انا متفق معاك فيما يخص موقف الأسواني .... لكن انا مازلت متفق مع الأسواني ان دي طريقة تفكير الناس دي بالظبط , مش باقول انهم سلفيين يعني , لكن باقول ان الطريقة ( أوامر و مضطر تنفذ + دول عالم ولاد ستين تييييييت = دوس فيهم زي ما تدوس) دي صحيحة فعلا و دي نفس الطريقة اللي كل الأجهزة الأمنية بتاخدها كعقيدة لترويض الشرفاء من افرادها و بالتالي كل افرادها الا من رحم ربي بيفكروا بالطريقة دي , بما فيهم ظباط و عساكر الأمن المركزي , و بما فيهم ظباط الشرطة في الأقسام (و طبعا الأمناء و الجنود و المخبرين ) ... باقول تاني .. الا من رحم ربي

انا عايز اقول لحضرتك حاجة كمان تعليقا على الجملة دي

, انا ليا زميل في الشغل سلفي , بيقول بصريح العبارة ان ما حدث منذ 25 يناير حرام لأن الحاكم لا يجوز الخروج عليه و ان ظلم الا في حالة كفر بين (و هو ما اعلنه الكثير من الجماعات السلفية في بداية الثورة بالمناسبة و ارجو الا يفهمني احد بالخطأ انني اهاجم التيار السلفي او اهل السنة و الجماعة لا سمح الله )
المهم
الزميل طرح عدة نقاط
1- الكفر المباشر , يجوز الخروج
2- لا يعمل بالشريعة لأنه يرى القوانين الوضعية افضل منها (برده يجوز الخروج)
3- لا يعمل بالشريعة لعدم القدرة او لأي سبب اخر (لا يجوز الخروج)

انا شخصيا ما عنديش العلم الشرعي الكافي لمناقشة النقط دي , اللهم الا اقتباسا من دراسة قريتها من فترة كبيرة للأستاذ مجدي حسين , و جاوبت الزميل ببساطة (و انا مقتنع في داخلي ان الحاكم ان تفشى و طغى يجوز الخروج عليه بالطبع) , بأن مبارك نحى الشريعة جانبا و هو شخص علماني و رئيس وزرائه علماني (كان نظيف علمانيا) , فهو يندرج تحت البند الثاني

لكن في الواقع ... انا اريد دحض شرعي لهذا الكلام الذي اعلم صحته فقهيا , و اعلم انه لا ينطبق على مبارك و اغلب حكام العرب


أنتظر اجابتكم

والله يا اخى الكريم انت انسان محترم اجبرتنى على ان استكمل النقاش فى هذا الموضوع بالرغم من ضيق وقتى
ما قاله الاخ المحترم صاحبك هو القول المعتبر عند جمهور اهل العلم من علماء اهل السنة طبعا كالائمة الاربعة وغيرهم ولم يخالف فى ذلك الا الامام ابن حزم وابوداود واهل الظاهر فقط
حقيقة منذ قيام هذه الثورة وانا كنت فى حيرة شديدة جدا فى امرى من قضية الجواز من عدمة من الناحية الشرعية بالرغم من رغبتى الشديدة فى ان يزول حكم هذا الطاغية مثل بقية الناس ولكن فى امور الدين لا مجال لاعمال الهوى والمزاج
فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا حرجا فيما قضيت ويسلموا تسليما
وفى المقابل فان قيام هذه الثورة من شباب عادى جدا ليس له اى مرجعية دينية وضع كل من ينتمى الى التيار الاسلامى بكل طوائفه فى مازق شديد لانه كان من المفروض من اتباع الدين ومدعى التدين ان يكون هؤلاء هم اولى الناس بعدم السكوت عن الباطل وتغيير المنكر بكل ما استطاعوا ولكن للاسف هذا لم يحدث لحكمة لا يعلمها الا الله وكن فى تصورى لو قام بها الاسلاميون لسحقهم النظام عن بكرة ابيهم ولوقف العالم يصفق لمبارك لانه حال دون ان تكون هناك ايران اخرى فى المنطقة
المهم ساترك لك هذا الفيديو لفضيلة الامام الشيخ محمد عبد المقصود فقيه مصر الاول والذى لا يعلم عنه الكثير من الاعضاء فى المنتدى والذى كان فى الميدان من اول ايام الثورة والذى شفى غليلى وارضى ضميرى تجاه ما يحدث
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ZJtU6ga9kgc&feature=related[/youtube]

كلام الاسواني صحيح من الناحية الفقهية وكلام ضابط امن الدولة لا علاقة له لا بفقه ولا باسلام
الخوارج هم من يخرجون على الحاكم بالسلاح ........ محرم شرعا الا لاسباب محدده ضيقة
المصلحون هم من يواجهون الحاكم بالكلمة ........... افضل الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر
في الحقيقة لا يوجد نظام اسلامي للحكم ولكن توجد قاعدة عامة وهي امرهم شورى بينهم
والحكم من امور الدنيا المتروكة للمسلمين تحت قاعدة "انتم اعلم بامور دنياكم" صحيح مسلم
والاسواني كان عنده بعد نظر في هذه الجملة

ن النظام فى مصر يتعرض الآن إلى موجات من الاحتجاج الاجتماعى غير المسبوق لأن الحياة أصبحت مستحيلة بمعنى الكلمة على ملايين المصريين، فلم يعد أمامهم إلا أن يخرجوا إلى الشارع ليعلنوا عن مطلبهم البسيط العادل فى حياة تليق بالآدميين

بعد إذنكم اسمحولي أقول رأيي
و مش هتكلم في الدين لأن فيه أخوة كثير أعلم مني

آخر 3 سطور بإختصار أن ضابط امن الدولة مواطن مصري زينا كلنا و كل ظروف الحياة اللي بتواجهه هي نفس اللي بتواجهنا
يعني مصاريف مدارس و نور و مياه ..... إلخ
مع ضعف المرتب و كل الضغوط التانية
فبيطلع غله في الشخص المعتقل و غن كنت ارى أنه بيرى في المعتقل انه سبب الهموم دي كلها بما انه بيعمل ضد مصلحة البلد ( المعتقل ) زي ما بيقول الضباط