نسبة الانضغاط للمحركات الموجودة بالسوق و البنزين المناسب

**SAMEH_FOUAD** · 11-10-2012 11:27 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mmbadroo

يا فندم تحياتى لحضرتك أولا"
ثانيا انا فى بداية استلامى للسبورتاج كنت استخدم بنزين 95 وبعد فترة حبيت اجرب 92 وجاء ذلك بعد تأكيد مهندسى وكيل كيا لى شخصيا انه ليس له أى اضرار تذكر وطرحت السؤال اكثر من مرة وفى افرع مختلفة للتأكيد وكانت نفس الإجابة
وبعد تجربتى ل92 والله لم أشعر بأى فرق فى سحب أوتجميع أو حتى صوت الموتور ومن بعدها حتى الآن استخدامى لبنزين 92 فقط

اكيد حضرتك مش ملاحظ الفرق عشان ممكن تكون بتمون من بنزين مغشوش او مخلوط ,

حاول تختار بنزينة نظيفة وتاخد عينة منها وتشوف البنزين المحطوط فيها هل هو خليط مابين بنزين 92-95 ولا 95 بس

انا عن نفسى عربيتنى نسبة انضاغطها 10:4 ولازم بنزين 95 لما مونت 92 العربية قلت فى السحب عن ال95 بشكل ملحوظ فى كل حاجة ( ارتفاع فى الصوت - ارتفاع فى الاستهلاك - سحب قل - توب سبيد قلت ) بعدها رجعت لل95 حسيت ان الماتور رجعتلة الاحصنة بتاعتة تانى

ولما حطيت بنزين 90 بالخطأ لان الراجل نسى وحط 90 لانة ماكنش مركز مع انى منبهة علية , العربية اصبحت غريبة جدا وتنتيش وصوت مرتفع للغاية

معلش ياباشا ماتقنعنيش ان نسبة انضغاط ماتورك 11:1 وبنزين 92 مكفيها , الا بقى لو الارقام دية غلط اصلا من الشركة

**SAMEH_FOUAD** · 11-10-2012 01:28 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hany63

بعد اذنك ياسامح انا كنت بحط 95 في السيفيك 2010 لو حطيت 92 هتفضل بنفس الكفاءه؟

محرك السيفيك ال 2010 نسبة انضغاطة 10:5 يعنى مع ال95 هيكون اقوى جدااااااااا طبعا

ياجماعة فية نقطة انتوا مش عارفينها

ان كل سيارات هوندا من اول عام 1992 بتوصى باستخدام بنزين 95 للمحركات الانجيكشن ودة عشان محركات هوندا نسبة انضغاطها عالية وكمان عدد لفات المحرك عالية فكل دة عايز بنزين سريع الاشتعال

طيب انتوا عارفين انا عندى فى كتالوج العربية بالنسبة للمحرك الرياضى b16a الخاص بال SiR كاتبلى كدة يوصى باستخدام بنزين 95 ويستحسن بنزين 98 انتوا شايفين الرقم سنة 1995 كان فية بنزين 95 و98 واحنا نزلنا ال92 فى عام 2003

**محمد بدر** · 11-10-2012 01:18 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة semsem kane

اكيد حضرتك مش ملاحظ الفرق عشان ممكن تكون بتمون من بنزين مغشوش او مخلوط ,

حاول تختار بنزينة نظيفة وتاخد عينة منها وتشوف البنزين المحطوط فيها هل هو خليط مابين بنزين 92-95 ولا 95 بس

انا عن نفسى عربيتنى نسبة انضاغطها 10:4 ولازم بنزين 95 لما مونت 92 العربية قلت فى السحب عن ال95 بشكل ملحوظ فى كل حاجة ( ارتفاع فى الصوت - ارتفاع فى الاستهلاك - سحب قل - توب سبيد قلت ) بعدها رجعت لل95 حسيت ان الماتور رجعتلة الاحصنة بتاعتة تانى

ولما حطيت بنزين 90 بالخطأ لان الراجل نسى وحط 90 لانة ماكنش مركز مع انى منبهة علية , العربية اصبحت غريبة جدا وتنتيش وصوت مرتفع للغاية

معلش ياباشا ماتقنعنيش ان نسبة انضغاط ماتورك 11:1 وبنزين 92 مكفيها , الا بقى لو الارقام دية غلط اصلا من الشركة

على فكرة معظم محطات البنزين فى السويس محترمة ولايوجد غش وبعدين المستودع مجاور لللمحطات يعنى بتاخذ من المنبع نفسه
وممكن الساده ملاك السبورتاج ياريت دخلوا يأكدوا أو حتى ينفوا الكلام ده لأنى سألت ملاك كثرين وأكدوا استخدامهم ل92 بدون مشاكل ايضا وبعدين اعتقد والعلم عند الله ان التوكيل صعب يضع نفسه فى مشكلة خاصتا لعربية بياعة . ومع كل هذا انا لا انكر ان استخدام 95 بالضرورى سوف يكون افضل
واعتقد بالرغم من عدم خبرتى فى هذا المجال ان الموتور الgdi تآثيره فى النزول بالبنزين المستخدم مختلف تماما عن الموتور التربو - وبعدين التجربة هى خير دليل - ومحدش ممكن يجازف ويستعمل بنزين غير مناسب مع سيارة جديده ( يعنى لو كان ظهر اى اختلاف فى الآداء اكيد كنت هرجع تانى لل95)كما اعتقادى بان الوكيل مش ممكن يجازف بينا ويدخلنا فى حيطة مش كده ولا إيه

**SAMEH_FOUAD** · 11-10-2012 01:34 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mmbadroo

على فكرة معظم محطات البنزين فى السويس محترمة ولايوجد غش وبعدين المستودع مجاور لللمحطات يعنى بتاخذ من المنبع نفسه
وممكن الساده ملاك السبورتاج ياريت دخلوا يأكدوا أو حتى ينفوا الكلام ده لأنى سألت ملاك كثرين وأكدوا استخدامهم ل92 بدون مشاكل ايضا وبعدين اعتقد والعلم عند الله ان التوكيل صعب يضع نفسه فى مشكلة خاصتا لعربية بياعة . ومع كل هذا انا لا انكر ان استخدام 95 بالضرورى سوف يكون افضل
واعتقد بالرغم من عدم خبرتى فى هذا المجال ان الموتور الgdi تآثيره فى النزول بالبنزين المستخدم مختلف تماما عن الموتور التربو - وبعدين التجربة هى خير دليل - ومحدش ممكن يجازف ويستعمل بنزين غير مناسب مع سيارة جديده ( يعنى لو كان ظهر اى اختلاف فى الآداء اكيد كنت هرجع تانى لل95)كما اعتقادى بان الوكيل مش ممكن يجازف بينا ويدخلنا فى حيطة مش كده ولا إيه

معلش ياباشا الوكيل لو قال العربية دية بتشتغل ببنزين 95 محدش هيقرب جنبها مش كفاية سعرها كمان البنزين فخرج الوكيل من الموضوع دلوقتى لاننا عارفين الهدف اولا واخيرا الربح مش رضاء العميل

دلوقتى لو الناس كلها بتعمل كدة بتمون 92 على نسبة انضغاط محرك 11:1 يبقى انا عرفت اية سبب الصوت المزعج لمحرك الكيا سبورتاج معلش مع احترامى لحضرتك , بس العربية دية كانت ماشية جنبى وانا صوت ماتورى مش طالع نهائى وهو ماشى جنبى وعربيتة صوتها عالى جدا وكمان مش عارف يعدينى لانى كنت ماشى بالراحة معدتش ال40 كم

جرب ياباشا تعمل اختبار لنوعية البنزين ال95 وقولى النتيجة لان لا يمكن هقتنع ابدا ان نسبة انضغاط محرك 11:1 تمشيها بنزين 92 ويكون مافيش فرق كمان مابين ال95

**Formulator** · 11-10-2012 02:38 PM

السلام عليكم،

للأسف يا رجالة الـCR بتاع الموتور مش كل حاجة فـ جزئية تحديد الأوكتان المستخدم؟؟!!!
الأهم من نسبة الإنضغاط.. هو الـMap/الـTune بتاع كنترول الموتور!!

وتحديدا: الـignition Advance/Timing Map أو ماب الإشعال (زى تقديم وتأخير الكهرباء زمان فـ العربيات الكاربيراتور)؟؟!!!
أو فيشة الأوكتان فـ التسعينات.. دلوقتى الكلام ده بقى يتعمل Electronic

- بيبقى فيه جدول Advance لكل موتور، سوفتوير بينزل integrated مع الـMap بتاع الـinjection/ignition على الـECU

اللى بيحصل ان الـECU بتاخد الـinputـات بتاعتها من الـknock-sensor
لو حس بأى pinging (كركرة خفيفة مع الـload) أو knock ولو فـ سلندر واحد.. بيأخر توقيت البوجيهات بـ تدريج متخزن مسبقا.. مثلا يأخر بـsteps كل مرة درجتين-3 لحد ما الـknock يختفى...
(هو كده فهم ان البنزين أوكتان قليل وبيتحرق بالـcompression لما البساتم تضغطه مش بالـSpark بتاع البوجيهات)؟!!

- طبعا لو تشيباية متطورة (بتاع شركة عندها تكنولوجى) بتبقى عليها Progressive Map
يعنى: بيبدأ يرجع التقديم فـ الـTiming تانى بمقدار جزء من الدرجة 0.5-0.8 درجة مثلا.. عشان يحقق أفضل إستفادة من الأوكتان بتاع البنزين، دون حدوث knock!!

- لو عربية Super-Sport زى الفيررارى عليها موتور High-Revving (بصف النظر ان الـCR بتاعته 12.5:1).. بيبقى متبرمجة بـAggressive Timing Advance Map
يعنى الـECU بتبقى متأهبة انها ترجع الـadvance بسرعة وأعلى حاجة ممكنة.. عشان ده موتور عربية سبور والمفروض يبقى highly-efficient

آه ونسيت أقول ان الـECU بتبقى Self-Memorizing بتتعلم من تفويلتين-3 للتانك انها تضبط على البنزين اللى بتحطه فـ منطقتك؟!!

- آخر حاجة بقى: لو تشيباية مش متطورة، بتطبق Timing Strategy متراجعة أو Regressive أوى.. يعنى لو أخر الـadvance مش هيرجعه بسهولة،
وهيخلى الموتور يـrun على الـMap المتأخرة دى (basic).. وبالتالى فقد كبير فـ الباور وتقصير العمر الإفتراضى للموتور؟!!!

المثال الأخير ده شائع جدا فـ كنترولات الكورى (الـtycho والـmando) وبعض اليابانى (الـdenso).

والأمثلة اللى فوق (الـprogressive) طبعا بتنزل فـ تشيبات الـBosch والـSiemens

فـ مش بس الـCompression-Ratio لأ، دا الـState-of-Tune بتاع الموتور هو اللى بيفرق أكثر؟؟!!!

- مين يعرف ان البافارية بتطلب من BMW انها تعمل re-calibration لكنترول المواتير الـN20 والـN55 وحتى الـN16 عشان تشتغل ببنزين 92 فـ مصر؟!!
(أهى هو ده اللى بيتغير فـ الـmap.. الـTiming-Advance)،
ويقال ان BM رفضت الـde-Tune ده فـ مواتير التوين-باور تربو الجديدة فـ الـF30/F10 لأقل من 95؟؟!!!
(يعنى ضبطوها على 95 وقالوا للبافارية ماينفعش أقل من كده)؟!! ههههههههههههههه

**Formulator** · 11-10-2012 02:54 PM

عايز أقول بس بالنسبة لمواتير التربو:
دايما الـCR بتاعتها بتبقى أقل من الـN/A، عشان الهواء بتاع الـintake أصلا بيدخل مضغوط مسبقا من التربوKompressor
فـ مفيش داعى انه يزود الـThermal/Pressure-Load على البساتم والوش-البلوك.. وبيعلى الـEfficiency بتاع الموتور بالـAdcvance-map اللى بنقول عليها!!

مواتير الـT-JET والـTSI بتاع الفيات والفولكس نسبة إنضغاطها 9.8:1.. هل معنى كده انها تاخد 92؟؟!!!
لأ طبعا: هتسقف وتكركر للصبح، ولما الـECU يضبط الـAdvance على 92.. هترجع تسقف تانى لما الـmap ترجع التقديم فـ الـTiming!!
(لأنها متبرمجة على 95 أقل حاجة وطالع بقى 98 و 100 أوكتان)؟!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mmbadroo

واعتقد بالرغم من عدم خبرتى فى هذا المجال ان الموتور الgdi تآثيره فى النزول بالبنزين المستخدم مختلف تماما عن الموتور التربو - وبعدين التجربة هى خير دليل - ومحدش ممكن يجازف ويستعمل بنزين غير مناسب مع سيارة جديده ( يعنى لو كان ظهر اى اختلاف فى الآداء اكيد كنت هرجع تانى لل95)كما اعتقادى بان الوكيل مش ممكن يجازف بينا ويدخلنا فى حيطة مش كده ولا إيه

على فكرة مواتير الحقن المباشر بتتأثر من البنزين الـ92 أكثر من مواتير التربو؟؟!!! ههههههههههههه
أصلا: كفاية الـSuper-knocking اللى ممكن يحصل (مش knocking بقى زى المواتير الـMultipoint injection)؟!!

وعشان average driver، وبعربية ثقيلة زى السبورتاج وموتور صغير 1.6 GDI يلاحظ الفرق بين الـ92 والـ95 لازم:
تفويلتين-3 بنزين 95 ومن بنزينة نظيفة (2 تانك أقل واجب)
وبرضه مش هتحس بالفرق إلا فـ الـHigh Engine-Load أو الـAcceleration من سرعة عالية!!

إرجع بقى حط 92 تانى (بعد الـprocedure اللى فوق دى) وانت اللى هتيجى تقول ان الـ95 حاجة والـ92 عربية تانى خالص؟؟!!!

(إلا بقى لو الـECU عندك عليها Timing-Map متراجعة ومش هتفهم يعنى أيه 95 كأداء).. لكن هتقلل الباور وتأثر عـ الموتور بس؟!!

هههههههههههه