فين الاقى
انعم عفشة/اريح صالون/اهدأ صوت موتور وكاوتش وهوا(احسن عزل)/اقوى عزم وتسارع/احسن وسائل امان/اشيك شكل خارجى وداخلى/سعة لترية 2000 سي سي فاقل
هل ممكن الاقى التركيبة دى فى عربية واحدة او معظم بنودها
عرض للطباعة
فين الاقى
انعم عفشة/اريح صالون/اهدأ صوت موتور وكاوتش وهوا(احسن عزل)/اقوى عزم وتسارع/احسن وسائل امان/اشيك شكل خارجى وداخلى/سعة لترية 2000 سي سي فاقل
هل ممكن الاقى التركيبة دى فى عربية واحدة او معظم بنودها
فى حدود كام
المواصفات دى ماتتجمعش الا ف المرسيدس فقط و مش هتلاقيها حتى ف البى ام فى
F30 320i.
فعلا مرسيدس فقط.
bmw كلها تقريباً عفشه سبورت, بتكون انشف من المرسيدس.
و تبقى افضل بكتير لو E-Class
C-Class عفشتها انشف شويه.
حاطت ميزانيه كام؟؟
لو الbudget في حدود 300 يبقي Peugeot 508 أو Opel insignia أو Ford Fusion و لو الbudget في حدود 400 يبقي Volvo S60 أو S80 و لو في حدود 500 يبقي C180 أو 320i F30 أو Audi A4 و أي حاجة بسعر أعلي من 500 هتلاقي فيها اللي انت عايزه ^_^
---------------------------------------------------------------------------------------------------
احييك على الجملة الاخيرة لسببين
1-فهمت متطلباتى من العربية
2-البى ام معظمها عفشة رياضية وخلوص واطى عشان الثباتو والمناورة
والمرسيدس طبعا من الخيارات اللى فى ذهنى لكن لسة الموديل
-----------------------------------------------------------------------------------------------
واحشنى مهندس مارك واحييك لثباتك على موقفك
1-كل العربيات اللى اخترتها اوروبى
2-مازالت البيجو 508 لها مكانة فى قلبك وعقلك
3- كسرت كل التابوهات والثوابت التى جعلها الناس امرا مسلما به وهى(انعن واريح عربية اليابانى)
ياجماعة اشكركم جدا على الاهتمام والرد لكن انا عايز اختار العربية بنفسى من خلالكم وعشان كده موضوعى فى صيغة سؤال ايه العربية بالاسم والموديل اللى بتتوفر فيها كل او معظم شروط الراحة والهدوء والرفاهية؟
يا دكتور، هذه المواصفات لن تجدها في أي سيارة لأنك تطلب الأفضل في كل واحدة من المواصفات أعلاه، وهذا عمليًا مستحيل تواجده في سيارة واحدة. وأعطيك مثالًا على ذلك...
أنت اخترت في النهاية مرسيدس c180، فهل هناك إجماع على أنها الأجمل شكلًا؟ مع العلم أن الشكل قد يختلف عليه البشر! فإذا جئنا لأريح مقصورة، فما رأي الأعضاء في اتساع حيز القدم والركبة أمام المقاعد الخلفية؟
أرجو أن تقبل تعليقي بصدر رحب، وليس معنى ذلك أني أنكر طبعًا أن المرسيدس تجمع أشياء جيدة كثيرة معًا، ولكن ليست "أفضل الأشياء" معًا. وأظن أن هناك سيارات كثيرة تجمع هذه التركيبة بدرجة ما.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
الاستاذ احمد محمد قبل كل شىء احييك على الموضوع الرائع فى المقارنة بين بيجو واوبل وستروين وقد اعدت قراءته والتعليقات عليه اكثر من مرة لثراء معلوماته وشمولها...
ثانيا لم اختر فى النهاية c180 ولكن قلت انى فكرت فيها كسيارة منافسة ولم اقل انها الاجمل ولكن لاانكر انها من ضمن الاكثر جمالا وحداثة وامكانيات فى السوق المصرى
ثالثا اوافقك الراى ان حيز الاقدام الخلفى مازال دون المامول رغم زيادة طول قاعدة العجلات وطول وعرض السيارة وفعلا مازالت من ضمن سيارات القطاع c ولكنى متشكك فى نعومتها وهدوئها وعزلها وهو مادفعنى لطرح سؤال مباشر عن سيارة تتوفر فيها عوامل الراحة وتجاهلت..... بلد المنشا والامان والسعر والاتساع ونوع ومعدل استهلاك البنزين واعادة البيع وقطع الغيار وانشار مراكز الخدمة والصيانة وغيرها الكثير من العوامل فقط عوامل الراحة المطلقة وانت ذكرت ان هناك سيارات تتوفر بها معظم هذه العوامل....ويظل السؤال ماهى هذه السيارات بالامثلة؟
مهندس مارك مافيش عربية فوق 500 فيها كل مااحلم به سوى مرسيدس s ولكنه حلم عزيز فلو سمحت اذكر لى امثلة غيرها
ال C class مش هى افضل ترجمة لمتتطلباتك لكن ال E متفصلة على طلبك بالمللى
عربية elegant , صالونها مريح جدااااا , تسارع ممتاز من غير ما تحس بصوت للموتور
الصراحة انا بعتبر ان المعنى الحقيقى للمرسيدس السيدان بيبدأ من ال E
شوف معاك كام فلوس و اشترى E سواء كانت زيرو او مستعمل المهم ان يكون عليها ال E symbol
------------------------------------------------------------------------------------------------
مش بالضرورة لان العربيات اللى بيعدى عليها 5سنوات الناس بتنسي او تتناسي الفرق بين الالماني والمصري وطبعا لو لقيت 250 حالة جيدة تبقي صفقة رابحة لانها اقل من 2000cc والعليا منها فيها كم مدهش من الكماليات وقوة تقريبا 210 او 206 حصان مش متاكد
شكرًا على ذوقك في الرد يا باشمهندس.
أظن أن الأنسب لطلباتك كما تفضل الزملاء هو مرسيدس e (يحدد الفئة والكماليات السعر والحالة طبعًا)، وأود أن أضيف إلى ذلك الاختيار bmw 5، فهي أيضًا سيارة عائلية وليست شبابية كالفئة الثالثة، وربما تحصل منها على حالة أفضل في نفس حدود السعر.
وإن أردت أن تتوسع فيمكنك الرجوع بالسنة قليلًا لعلك تجد مرسيدس s أو bmw 7، ولكن هذا يحتاج إلى بعض الصبر ومداومة على مراجعة المعارض وإعلانات المستعمل حتى تجد سيارة بحالة جيدة.
الاستاذ/Mankindforceاشكرك على التوضيح وخاصة ان فيه معلومات مكنتش اعرفها زي انها فئة واحدة وانها تعتبر كلاسيك ومع ذلك فيها فتحة سقف ومرايات ضم...... لى صديق كان معاه عربية 2011 احتمال قريبة منها كان بيشتكى انها بتحك فى المطبات فهل هذا صحيح ولو صح السبب ان العفشة طرية اكثر من اللازم ولا الخلوص الارضى قليل
الاستاذ/احمد محمد اشكرك على انك هندستنى مع انى طبيب--يلا اهى حاجة للزمن
اقتراحك الفئة eاقتراح مرحب به ومحل اعتبار اما الفئة الخامسة والسابعة وsفقدقتلناهم بحثا ونقاشا فى مواضيع سابقة وبدون الدخول فى تفاصيل فهم مستبعدون تماما مع ان فيهم واحدة فيها اكتر مما احلم به والتانية قريبة منها شوفلنا كمان اقتراح ربنا يكرمك وياريت المرة
دى تكون زيرو عشان نفاضل
حتى المرسيدس يامطبات بلدنا يامفترية وحضرتك بتقول خاصة لو كان المطب مش عريض المطبات العريضة دى فى مواقع معينة بالقاهرة اللى بيمر بيها المسئولين كل يوم لكن غير كدة لو اتولد مطب قانونى عريض الاهالى بيطلعوا بالمعاول ويقطعوله الحبل السرى من ناحيه ويطاهروه من الناحية التانية ويسيبوه ياعينى عضم على اسفلت
شوف لنا اقتراح كمان بس زيرو وهقول لك راىى بعدها
اعذرني يا دكتور على خلط الألقاب فالعتب على النظر كما يقولون.
بالنسبة للسيارات السيدان الجديدة، فباستثناء المرسيدس والـ bmw فلا أعلم في السوق المصري كله أفضل من هذه السيارات:
- أوبل إنسيجنيا
- سيتروين ds5
- بيجو 508
- فورد فيوجن
- فولفو s80
- فولكس فاجن cc
وكلها في حدود 300 إلى 400 ألف جنيه
المنافس لما سبق من حيث الحجم هو أودي a5 و a6، ولكن السعر يصل إلى حوالي 500 - 650 ألف.
تتفاوت السيارات المذكورة في عناصر القوة والضعف، ولكنها جميعًا تجمع الكثير مما تريده من مواصفات (مع ملاحظة أن السيتروين أصغر قليلًا). وتبقى جميعها في الجملة الأفضل في السوق المصرية في حدود هذا السعر وبلا منازع، والله أعلم.
الاستاذ/احمد محمد
ولا يهمك موضوع الالقاب دا مجرد مزحة
ردك واختياراتك منطقية جدا يعنى اختيار بالعقل مش بالقلب وشايف ان الاختيار يكون مبنى على الاثنين يعنى ادرس العربية واشوف امكانياتها ومواصفاتها-طبعا بالعقل- وبعدين اختار العربية اللى ارتاح ليها-بالقلب-
اللى هقوله راى شخصىي يحتمل القبول او الرفض
الباسات -عربية معدنية- وماتسالنيش -فقط اركبها-
اوبل -بحس انها صناعة اوروبا الشرقية-مجرد احساس
الفولفو- اامن عربية وفى نفس الوقت ارخم عربية فى السواقة
الستروين- مابحبش شكلها من برة ولا من جوة
الفورد -عربية يتيمة بعد ان تخلى عنها والدها الشرعى الامريكى بقت ملطشة كل واحد يتبناها شوية
تبقى البيجو 508 اختارها بعقلى وقلبى ومرتاح لها لكن الاسرة عندى بيقولوا ان الماركة مبتذلة وتعطى ايحاء انها اجرة
فما ريك
يا دكتور رأيي قد يكون غير مألوف بعض الشيء عند ناس كثيرين...
والرأي يبدأ من هذه المقولة: "ما لا يمكن قياسه، لا يمكن تقييمه بدقة". ولذلك فأنا تعودت أن أترجم كل ما يمكن ترجمته في عالم السيارات إلى أرقام. هل يعني هذا أنه ليست هناك مساحة للذوق الشخصي؟ كلا بالطبع، ولكن فيي تقييمي الشخصي هذه الأشياء تأتي في ذيل القائمة.
دعني أوضح أكثر...
تقييم السيارة يعتمد على ثلاثة معايير أساسية:
- في المرحلة الأولى يكون التقييم على أساس المواصفات البحتة، وهذه التي يكمن أن تُقرأ كأرقام، وهذه عندي لها الأولوية.
- ثانيًا، تجارب الملاك وخبراتهم مع السيارة والتوكيل، ويندرج تحتها حسابات التكلفة، وهذه لابد من التدقيق فيها للوصول إلى ما هو عيب في السيارة على الحقيقة، وما هو ليس بعيب فيها. وهذه تأتي عندي في المرحلة الثانية من الفرز وبعد اجتياز المرحلة الأولى.
- المرحلة الثالثة، وهي التي يمكن أن نعتبرها قلبية أكثر منها عقلية، وهي الخاصة باختيار الشكل واللون والتصميم الداخلي، إلخ؛ وهذه تأخذ النسبة الأدنى في التقييم، وقد لا أعتد بها أصلًا لأن ما يتعلق بالذوق ليس عليه إجماع كما أنه قد لا يمكن قياسه كما أسلفنا.
نصيحتي المتواضعة، هي أنه كلما كان تقييمك عقلانيًا أكثر منه قلبيًا كلما كان ذلك للاختيار الأصوب أقرب، وتعليقاتي على ردك بالأعلى قد يوضح جانبًا من هذه المسألة.
وتحت أمرك في أية تفاصيل.
اشكرك علي الاهتمام والرد
واعتذر عن عدم الرد بسرعة لاعطال كانت فى النت
وبصراحة فصلت وشرحت باسهاب ووضوح تشكر عليه ولكن حتى لا اثقل عليك فسارد فى نقاط 1-- طالما استبعدنا الباسات والستروين فلا داعى للكلام عنهما
2--قصدت بوصفى للفولفو انها سيارة غير ممتعة فى القيادة مثل القمة في متعة القيادة بى ام مثلا
فهى وان كانت فخمة-فاخرة -امنة -قوية-معمرة-بريستيج- الا انها ثقيلة-باحساس السائق وعن تجربة- وغير مرنة فى المناورات وشكلها عواجيزى شوية او كانك لابس فورمال طول الوقت
3--لايعيب الفورد شحطتتها بين الدول بقدر الخوف من انخفاض المستوى القياسى لها طبقا لسياسة الشركة المالكة الجديدة
4--انت متفق معى ان اختيار البيجو جيد وهذا امر مشجع لكلينا
5--قلت فى ردك
فما ريك - لو أحببت أعطيت لك تقييمي بالأرقام لكل واحدة مما سبق على أساس المواصفات، ولكن لا أريد أن أترك انطباع للزملاء أني منحاز لسيارة بعينها، فالأمر فيه سعة
نعم احب ذلك وبالارقام ولا تحرمنا من رؤيتك الشخصية فى الموضوع اما اعطاء انطباع بالانحياز او غيره فلو فكر كل واحد بهذه الطريقة فستصبح صفحات المنتدى بيضاء ورايك مثل رايى وراى غيرنا تحتسب اراء فردية يقاس عليها ولا يقاس بها
واخيرا لك منى كل الود والمحبة والاعزاز
جزاك الله خيرًا يا دكتور، وأعتذر عن الرد اليوم، لمرضي خلال اليومين الماضيين.
وإن شاء الله أحاول أن أرد غدًا إن تيسر ذلك، وربما في موضوع مستقل نظرًا للتفصيل المطلوب.
شفاك الله وعافاك ورفع كل ضر وسقم عنك
:b4_007:
جزاك الله خيرًا على الدعاء يا دكتور، وبارك الله فيك.
الحمد لله أصبحت أفضل بفضل الله، والموضوع نزل كما طلبت.
http://www.nilemotors.net/Nile/473283-2015.html
أرجو أن يكون مفيدًا لك وللجميع بإذن الله.