هو فيه بعد كده توضيح.......الله ينور عليك ياااااااااااااااااااااااا ااااااابشمهندساقتباس:
بمثال عملى فملقتش اسهل من ده مثال عشان يتفهم
عرض للطباعة
هو فيه بعد كده توضيح.......الله ينور عليك ياااااااااااااااااااااااا ااااااابشمهندساقتباس:
بمثال عملى فملقتش اسهل من ده مثال عشان يتفهم
ياريت كان زى الحمار كان اشتغل وماحصل منة اعطال ومحصلش علية كل الخلاف دة
الحساس ونظرية عمله مفيش عليهم اي اختلاف
هو بس موضوع تزييت اكس البوابه عشان منأثرش على الأشارة بتاعة الحساس الى رايحه لوحده التحكم ده هوه الى مش منطقى خالص من الناحيه العملية في الدايو
وعمر مالواحد شاف اى عربية فيها المشكله ديه
طيب أشرحلنا نظرية عمله بصوره أوضح من اللى أنا قولتها.........وقولنا أزاى بينقل أشارة البوابه لوحدة التحكم......وليه بنغيره لما بيبوظ ....وأيه اللى ممكن يحصل جواه ويبوظه ......علشان نعرف برضه .....وليه برضه بنضف البوابه .....وأيه علاقة البوابه بيه .....وأيه وسيلة الأتصال......وهل وسيلة الأتصال دى مبتتأثرش بتقل البوابه.......وياريت تعلقلنا على كل نقطه فى سؤالىاقتباس:
الحساس ونظرية عمله مفيش عليهم اي اختلاف
تقتنع بايه بالضبط؟؟
ان الوساخة اللى جوة البوابة ملهاش علاقة بشغل الحساس اللى راكب برة البوابة؟؟؟... يعنى لو واحد عندة تراب فى بيتهم الجران حتشتكى؟؟
هى مش كدة و خلاص... انت اللى مش عايز تقتنع بان المعلومة اللى قولتها غلط بالرغم من خمس صفحات شرح و تحليل
MMamdouh
برضه ماجاوبتش على سؤالى .....طالما أنا بأقول غلط جاوب أنت بقه على النقاط اللى أنا قولتها.......ولا الحساس بينقل الأشاره بالأشعه فوق البنفسجيه....................مش بحركة البوابهاقتباس:
انت اللى مش عايز تقتنع بان المعلومة اللى قولتها غلط بالرغم من خمس صفحات شرح و تحليل
لا بينقل الاشارة بالاشعة الكونية
راجع الموضوع من اولة و انت تعرف الاجابة
MMamdouh
يا جماعه كل واحد بين وجهة نظره. والموضوع خلاص انتهي.
وللقارئ حرية الاستماع والأخذ بالرأي اللي هو مقتنع بيه.
ياريت نحافظ علي روح المنتدي ومايبقاش (أكشن كلاكيت تاني مرة) بين اتنين من خيرة أعضاء المنتدي.
:10_1_102v[2]::36_1_34[1]::10_1_102v[2]:
شكرا : أخونا الفاضل المهندس / محمود............
هو فين الصح وفين الخطأ.......دا كل اللى أنت قولته أسمنت وزلط وخلافه........أنا ما شفتتكش شرحت أى حاجه فى الموضوع.......غير شغل مقاولات...............[quote][ لو حطبت اسمنت مسلح جوة البوابة عمر ما الذراع المتحرك /quote] أدى جزء خرسانىوأدى الزلط...................اقتباس:
و فعلا لازم يبقى فى البوابة زلط عشان متتحركش بحريتها
انا مش قضيتى انك مستوعبتش اللى قولتة... و انا شايف ان دى حالة فردية و كل الناس التانية فهمت انا قصدى ايه معدا انت
انزل دلوقتى فك حساس الTPS بتاعك من على البوابة و صورلى الدراع اللى بتقول علية انة بيوصل بين البوابة و الحساس... لو جبت صورتة لينا انا حقول قدام الناس كلها انى مبفهمش اى حاجة فى الدايو و مش حكتب اى كلمة تانى
لكن لو ملقتش الدراع دة يبقى لازم تعترف انك قلت معلومة خطاء و تكتب الكلام دة هنا بالبنط العريض
MMamdouh
أنا دلوقتى مقتنع تماما أن ده كل اللى أنت تعرفه عن الحساسات...............http://www.nilemotors.net/Nile/showthread.php?t=20002اقتباس:
لكن لو ملقتش الدراع دة يبقى لازم تعترف انك قلت معلومة خطاء و تكتب الكلام دة هنا بالبنط العريض
كفايه بقى
الموضوع ده زاد عن حده
يا ريت حد من الاداره يقفله علشان احنا بنحترم العضوين الكبار بتوع المنتدىومش محتاجين نستناهم اما يضربوا بعض
تانى برضة اقتناعك بحاجة اثبت خطائة و انا اعرف كتير اوى عن الحساسات و عن العربيات بشكل عام... و ابقى بص على قسم التعديلات عشان تعرف انا اعرف ايه
و طبعا مازلنا فى انتظار الصور......
MMamdouh
آخر البوابه (من عند ألتقاء أكس البوابه من فوق مع الحساس .....بيكون جواه (أى الحساس ) الزراع المتحرك اللى بأقولك عليه وهو الزراع الأفقى فى أعلى الصوره فوق ونايم على المقاومه وطبعا مابيتشايفش.....دا لما بيحصل عليه أجهاد بسبب تقل البوابه ...الأشاره بتبوظ علشان بينتنى لما بنهمل صيانة البوابه أو الحساس مايكونش را كب برضه كويس) اللى هو أساسا من ضمن الdesign بتاع بوتنشيومتر الحساس ....اللى بيستقطع من قيمة المقاومه اللى عامله زى الكعكه.....والزراع ده محمل عليها علشان يأخذ التيار من النقطه دى وهو ده اللى بيحصل عليه الأجهاد لما تكون البوابه تقيله ......وعلى فكره ( أقسملك بالله العظيم .....علشان تصدق )....أن من ضمن أسباب تلف حساس الــــــــtps هو حدوث عملية beding للزراع المتحرك بتاع البوتنشيومتر ده وادى صورة البوتنشيومتر داخل الحساس ( بل هو أساس الحساس )اقتباس:
و صورلى الدراع اللى بتقول علية انة بيوصل بين البوابة و الحساس
http://www.postimage.org/aV1yxRHJ.jpg
من غير قسم يا سمير...
اولا الحساس دة تصميمة غير تصميم الحساس اللى عندنا... ماشى نظرية الشغل واحدة من الناحية الكهربائية لكن نقل الحركة الميكانيكية مختلف تماما نتيجة عدم وجود الاكس اللى فى الصورة برفم 7 بل بيحل محلة اكس البوابة شخصيا
اذا مفيش دراع حيتنى اصلا لان نقل الحركة بيتم عن طريق الاكس بتاع البوابة اللى متصل بجزء بلاستيكى و اكيد من الداخل راكب علية الاجزاء اللى اصلا على الاكس اللى فى الصورة...
لو انت اصلا من ابداية تقصد ان "الدراع" هو الجزء رقم 3 فا مستحيل دة يتاثر بتقل او خفة البوابة لانة مش هو اللى بيحرك البوابة... البوابة هى اللى بتحركة... العناصر اللى تتاثر بتقل البوابة هى الية نقل الحركة من دواسة البنزين للبوابة... الحساس بيتلقى حركة البوابة و ملوش دعوة هى تقيلة ولا لا
عملية الbedding ملهاش علاقة بنضافة البوابة... العملية دى بتحصل من احتكاك الدراع بالمقاومة كطبيعة اى جسمين بيحتكوا ببعض... برضة دة ملوش علاقة لا بنضافة ولا بتقل البوابة
ارجو اكون وضحت الموضوع بشكل كافى....
حسالك سؤال واحد عنشان نجيب اخر الموضوع دة.... لو ركبنا سوستة اضعف من اللى موجودة اصلا على البوابة.. هل دة حيساهم فى اطالة عمر حساس الTPS؟؟
MMamdouh
حضرتك يا بشمهندس دى صورة البوتنشيوميتر
صورة ال tps اهيه
http://www.4crawler.com/4x4/CheapTricks/TPS/tps2.gif
وهما مختلفين فى التصميم مش فى طريقة العمل لأن العملو العربية ناس بتفهم و عاملين الtps بطريقة مغتلفة عشان عارفين ان عليه حمل
ده بوتنشيومتر ......ونظريته هى نفسها نفس نظرية البوتنشيومتر بتاع الحساس اللى مغلبنا معاه........اقتباس:
اولا الحساس دة تصميمة غير تصميم الحساس اللى عندنا
المحور العمودى هو اللى موصل لأكس البوابه.....وفى نهايته زراع البوتنشيومتر الأفقى وبيكون راكب على نهاية المحور العمودى من طرف والطرف الآخر مرتكز على المقاومه الثابته (اللى شبه الكعكه الأفقيه )......لما البوابه بتكون تقيله مثلا بيحصل أجهاد على الزراع الأفقى اللى بنقول عليه ....بمعنى أن المحور العمودى لما بنحمل على البوابه وهى تقيله شويه بيعمل على الزراع الأفقى ده sudden shock .....بتتحول الى جهد أنحناء وممكن ينحنى الزراع الأفقى ده وتبوظ الأشاره....علشان الطول حيختلف ...وممكن ينفصل تلامسه مع المقاومه الأفقيه مع نتشة البوابه بسبب تقلها........اقتباس:
لكن نقل الحركة الميكانيكية مختلف تماما نتيجة عدم وجود الاكس اللى فى الصورة برفم 7 بل بيحل محلة اكس البوابة شخصيا
عادى يا أبو حميد من غير أمتحان ولاغيره ( أحنا أخوات والهدف نفهم وليا ياسيدى الكلام ده مش ليك علشان يهمنى أوى حبك وأخوتك ......وعارف أنك أستاذ / كبير ......وفعلا أنا شخصيا أستفدت كتير جدا من مواضيعك الأكثر من رائعه......بل أنها كانت الأنطلاقه لى فى التقدم فى حاجات كتير .....ومعروف وزنك كويس فى المنتدى لدى الجميع ........وفعلا أنت شخص ممتاز فى أجتهادك ده كله ونموذج رائع للأنسان المصرى المفكر وبأحييك على هذا جدا ).......أرجع بقه معاك لسؤالك .....السوسته بتصمم على حسب شد سلك الأكسراتير لفتح البوابه علشان ترجع البوابه لوضعها الطبيعى بعد رفع القدم من على الأكسراتير .....ومينفعش طبعا الكلام ده ( وأنا عارف أنك عارف برضه الحته دى ....بس بتختبرنى ).....ولو فرض وبقت كده الحساس حيبوظ (لأن الزراع الأفقى حيخرج من حدود عمله على المقاومه الدائريه الثابته )......ولكن زى ما أنت عارف دى تصميمات وحسابات معمول حسابها كويس من ناحية الأحمال على المنظومه.......وعلشان كده ماينفعش نحط الأفتراض دهاقتباس:
حسالك سؤال واحد عنشان نجيب اخر الموضوع دة.... لو ركبنا سوستة اضعف من اللى موجودة اصلا على البوابة.. هل دة حيساهم فى اطالة عمر حساس الTPS؟؟
ياريت تحاول تشوف جداول أعطال المحركات الحديثه اللى فيها من ضمن أسباب تلف الــــــــــــ tps هوحدوث أنحناء أو أنثناء فى جودة التوصيل بين البوابه والحساس........وأنا أقسمت علشان تصدقنى وأشكرك لثقتك فى الرد...........وقرائتى للأعطال دى هى اللى خلاتنى أفكر فى الموضوع ده زى ماشفت.........وححاول أحولك جداول الأعطال اللى قريتها فى أحد المنتديات الهندسيه (برضه علشان تفكر معايا وتقول أيه اللى ممكن يسبب أى أنحناء فى توصيلات الــــــ tps مع البوابه غير اللى أنا فاهمه )اقتباس:
من غير قسم يا سمير...
ده فعلا رسم هندسى لأحد أنواع الـــــــTPS علشان يبين شكل البوتنشيومتر من الداخل.....وعاوزك تلاحظ أن ده قطاع على محور الحساس ......وده بأربع أطراف .......أما اللى عندنا بثلاثه أطراف ( والنوع ده مركب تقريبا فى بعض أنواع السيارات التويوتا بالتحديد وليه نظام تانى فى أستقطاع التيار غير عندنا وليه مقاومتين ثابتين وجواه أثنين كونتاكت واحد للسلانسيه وواحد مع أوضاع فتح البوابه وأسمه TPS WITH IDL )..........وأنا بقولك كده علشان عندى جداول الفيش للدايو والنوبيرا وعدد الأطراف اللى فى كل فيشه
طيب هو أنا قولت أن ده الحساس (ما أنا عارف أنه البوتنشيومتر وحولته علشان أبين الزراع الأفقى )....وواضح أنك تعجلت شويه فى الرد...................اقتباس:
حضرتك يا بشمهندس دى صورة البوتنشيوميتر
شوف دى ياهندسه ....حته من كلامى لما حولت الصورهاقتباس:
وادى صورة البوتنشيومتر داخل الحساس