رقم العضوية : 32
تاريخ التسجيل : 17Apr2007
المشاركات : 26,316
النوع : ذكر
الاقامة : جسر السويس-القاهرة
السيارة: BMW E90
السيارة[2]: Jeep KK 2009
دراجة بخارية: لا يوجد
الحالة :
الله ينور عليك يا احمد
فعلا الانجين بريك لازم وانت نازل من سرعات عشان بيحافظ على توازن العربية وبيخف الحمل بشدة عن الفرامل وبيخنق العربية
الى جانب انه مش بيستهلك بنزين اطلاقا يعني كمان بيوفر بنزين
لانه الموتور في الحالة دي كانه بيدوس فرامل معاك وبدل ما يسحب العربية يوقفها معاك
احمد يا نوح انت بتعمل دعاية لابو الفتوح ولا ايه وناوي تغير اللانسر للكتوكوت ده
رقم العضوية : 38300
تاريخ التسجيل : 17Apr2009
المشاركات : 2,671
النوع : ذكر
الاقامة : egYpt - Cairo
السيارة: Pride 1.1 M\T 1999
السيارة[2]: Lancer 1.3 M\T 2008
دراجة بخارية: 000
الحالة :
رقم العضوية : 32
تاريخ التسجيل : 17Apr2007
المشاركات : 26,316
النوع : ذكر
الاقامة : جسر السويس-القاهرة
السيارة: BMW E90
السيارة[2]: Jeep KK 2009
دراجة بخارية: لا يوجد
الحالة :
رقم العضوية : 102
تاريخ التسجيل : 23Apr2007
المشاركات : 34,229
النوع : ذكر
الاقامة : Downtown - Cairo, Egypt
السيارة: Daewoo Lanos I 1999
السيارة[2]: Daewoo Lanos II 2001
دراجة بخارية: N/A
الحالة :
موضوع شيق جدا
اولا استخدام الengine brake ضرورى للحفاظ على كفائة الفرامل... لاحظوا ان مع الفرملة بتنتج حرارة عالية بتضعف تدريجيا كفائة التيل و بالتالى الفرامل... معنى كدة ان الضغط المتواصل على الفرامل فى منزل طويل او حاد ممكن اوى يقلل من كفائتها الى الحد اللى يبقى خطر...
عشان كدة تلاقى اللوحات التحذيرية بتقول ان العربية لازم تبقى معشقة و هى فى المنزل زى ما ذكر اخى العزيز احمد ابراهيم... و عن تجربة شخصية انا بنزل منزل الجراش اللى تحت برج ساريدار الطبى (منزل حاد جدا) و انا معشق اولانى و مش دايس فرامل خالص و العربية عمرها ما بتجرى منى ولا بحتاج ادوس فرامل
و بعدين تخيلوا للحظة عربية نقل قلاب كبيرة محملة ونازلة منزل... تفتكروا كم الحرارة اللى بيطلع من الفرامل قد ايه عشان يفرملها و هى نازلة منزل؟... و التيل حيستحمل الحرارة دى قد ايه؟؟... السواق هنا بيعمل اللى احنا بنقول علية و "بيلجم" العربية بنقلة واطية عشان يخللى الموتور مثبت سرعة العربية و متجريش منة... لان لو التيل سخن اكتر من اللازم مش حيفرمل خالص (عن عدة تجارب مخيفة) و بالتالى الاعتماد الاساسى بيبقى على فرامل الموتور مش فرامل الرجل فى المواقف دى
احب بس اعلق على جزئية فى كلام احمد باشا و هى ان العملية دى متزودش استهلاك البنزين بشكل مؤثر خالص لان فى الوقت دة بتبقى البوابة مقفولة و كمية الهوا اللى داخلة الموتور قليلة جدا بالرغم من انه بيلف على RPM عالى كمان الوقت اللى بتاخدة العملية دى قصير جدا مقارنة بعمر المشوار اللى انت بتمشية
كمان موضوع نزول نقلة دة مش ضرورى خالص بل بالعكس لو اتعمل غلط (زى الزميل اللى قال ان الموتور عمل عننننن) ممكن يخل باتزان العربية على الطريق لان ساعتها الموتور بيفرمل العربية بعنف ممكن يخللى العجل يفقد تماسكة بالطريق و لو العربية جر خلفى و الطريق علية مية... كل سنة و انت طيب
الفكرة الاساسية من الموضوع هى استخدام الموتور كقوى مساعدة للفرملة نتيجة القصور الذاتى بتاعة كمان هو زى صمام امان بيقلل من فرص انغلاق العجلات (الزحف) مع الفرملة الفجائية و لكن دة لا يعنى ان امكانية قفش العجلات بدون فصل الموتور مستحيلة... هى بس فرصتها بتبقى اقل و بالتالى معدل الامان بيزيد اثناء الفرامل
و صاحب الموضوع شاف سواق المكروباص ماشى 30 على الخامس... هو فى الحقيقة مش "ماشى" هو "بيفرمل" و بالتالى طول ما العجل بيلف الموتور مش حيقف... كل اللى ممكن يحصل ان لو الRPM نزل عن 800 لفة العربية حتبداء تنخع عشان الموتور مش قادر يلف بسرعة قليلة كدة بانتظام...
السر فى الموضوع انك مش بتحاول تزود سرعتك انما بتفرمل و بالتالى حتلاقى سرعات قليلة اوى بالنسبة للنقلة و مفيش مشاكل... المشاكل حتبان لما تيجى تدوس بنزين.... و هنا هو الوقت الصحيح لنزول نقلة او عدة نقلات (من الخامس للتانى) عشان تبداء تزود سرعتك مرة تانية
الناس اللى خايفة من الاضرار على الموتور من العملية دى... طالما انت مبتنزلش نقلات تجبر الموتور على ان الRPM يعلى يبقى مفيش مشاكل ولا تحميل على المكنة اطلاقا... حمل التسارع على الاسطوانة اكبر من حمل الفرملة اساسا و بالتالى الاسطوانة مش حتضرر
العكس هو الصح... كل ما تمور و انت بتفرمل انت بتستهلك الفرامل (تيل و طنابير) اكتر و بستهلك بلية و دسك الدبرياج اكتر... دا غير انك بتفرمل بشكل غير امن مقارنة بالطريقة اللى بنناقشها... و لو فرضنا انك بتسيب دبرياج من غير ما تضبط لفات الموتور فا انت كمان بتحمل على قواعد الموتور كل مرة بتسيب دبرياج
MMamdouh
رقم العضوية : 23065
تاريخ التسجيل : 24Oct2008
المشاركات : 6,831
النوع : ذكر
الاقامة : Egyptian highways
السيارة: -------
السيارة[2]: Hyundai Verna 2007
الحالة :
كالعادة يا أستاذ محمد ممدوح... مشاركتك فيها المفيد
شكراً
بعض المواضيع المرتبطة بهذا الموضوع(للإفادة) :
استطلاع: بتسقط نقلة وآلا بتدوس فرامل ؟؟
اسئلة عن السلبيات الناتجة عن إستخدام "جير" غير مناسب للسرعة و عن الــEngine Braking
:)
رقم العضوية : 27747
تاريخ التسجيل : 15Dec2008
المشاركات : 262
النوع : ذكر
الاقامة : 6 أكتوبر
السيارة: Kia Pride
السيارة[2]: Fiat 127
الحالة :
الحقيقة انت نورتنا بمشاركتك الجميلة دي يا باشمهندس م.ممدوح
p من الناحية الفنية .. أيه الضرر اللي ممكن يصيب الماتور لما أنزل بيه لعدد لفات قليلة لدرجة أنه مش قادر يلف بسرعة قليلة بأتنظام ... و قد يترتب عليه ان الموتور يبطل .. او يبقي أتخنق خلاص و قرب يبطل ؟
وان لا تمانع أسمحلي أستطرد موضوعنا بأستفسار أخير صغير
p أذا كانت 800RPM هي الحد الأدني لعدد اللفات الأمن للماتور عشان أحمية من الموضوع ده ... كده لو انا حاطط الغيار التاني و بفرمل، الـ 800RPM دي هاتوصلني لسرعة 20كم/س ، و متهيألي دي سرعة كويسة أن انا أدوس دبرياج و أقف ... لكن لو انا ماشي علي الرابع الـ 800RMP متهيألي مش هاتنزلني عن الـ 40كم/س هل ساعتها أعمل زي سواق المكروباص و تني دايس فرامل لحد 20كم/س مثلا حتي بأفتراض ان الماتور ما بطلش ؟ ولا ساعتها هابقي بكبح المكنة لعدد لفات قليل علي الغيار ده و ساعتها المفروض انزل للغيار الأقل (وماعتقدش أني هاقدر أعمل كده في وقت مناسب عشان الحق أقف) !
p هل الموضوع ده يفرق من العربيات أذا كانت كاربراتير أو أنجكشن ؟ ولا لأ.
وشكرا مرة تانية لتلبيتك الدعوة و تشريفنا بالمشاركة
تقبل تحياتي ... روكي
رقم العضوية : 39288
تاريخ التسجيل : 01May2009
المشاركات : 31
النوع : ذكر
الاقامة : الاسماعيلية
السيارة: رينو
السيارة[2]: دايو
دراجة بخارية: 20
الحالة :
p
من الناحية الفنية .. أيه الضرر اللي ممكن يصيب الماتور لما أنزل بيه لعدد لفات قليلة لدرجة أنه مش قادر يلف بسرعة قليلة بأتنظام ... و قد يترتب عليه ان الموتور يبطل .. او يبقي أتخنق خلاص و قرب يبطل ؟
p أذا كانت 800RPM هي الحد الأدني لعدد اللفات الأمن للماتور عشان أحمية من الموضوع ده ... كده لو انا حاطط الغيار التاني و بفرمل، الـ 800RPM دي هاتوصلني لسرعة 20كم/س ، و متهيألي دي سرعة كويسة أن انا أدوس دبرياج و أقف ... لكن لو انا ماشي علي الرابع الـ 800RMP متهيألي مش هاتنزلني عن الـ 40كم/س هل ساعتها أعمل زي سواق المكروباص و تني دايس فرامل لحد 20كم/س مثلا حتي بأفتراض ان الماتور ما بطلش ؟ ولا ساعتها هابقي بكبح المكنة لعدد لفات قليل علي الغيار ده و ساعتها المفروض انزل للغيار الأقل (وماعتقدش أني هاقدر أعمل كده في وقت مناسب عشان الحق أقف) !
p هل الموضوع ده يفرق من العربيات أذا كانت كاربراتير أو أنجكشن ؟ ولا لأ.اولا السلام عليكم ورحمة الله وبركاتةودة رأيي والله اعلم
كلام صح اوي يااا باشا
لان لكل غيار حد ادني من السرعة وكمان هتكون مرتبطة بعدد لفات الماتور
بمعني لو فرامل الماتور علي الالغيار التاني هتنزل السرعة 20 كيلو في الساعة
وبعدين تدوس دبرياج في نفس الوقت الغيار الخامس هينزلك لسرعة 80 كيلو او60 كيلو ولازم تدوس دبرياج
يعني في استهلاك اكبر في تيل الفرامل ولفترة الوقوف لان الماتور هيقاوم الفرملة يااا جماعة
يعني الماتور ال 1600 مثلا هيقاوم فرملة في الغيار الخامس عند سرعة 80 كيلو او 90 وانت هتفضل دايس علي الفرامل العادية لحد سرعة 60 كيلو
الماتور بين ال80 كيلو وال60 كيلو هيقاوم الفرملة
وبعدين تيل الفرامل اصلا بيتغير بعد عدد كيلوات معين زي البوجيهات
العربية الانجكشن بيقل فيها احتمال التسقيف بس بيكون فيها مقاومة اكبر للفرامل علشان الماتور الانجكشن مش بسهولة بيطفي
انما الكاربيراتير لما الحمل بيزيد علية شوية بيطفي اسرعة من الانجكشن بس
ليس اكثر
رقم العضوية : 102
تاريخ التسجيل : 23Apr2007
المشاركات : 34,229
النوع : ذكر
الاقامة : Downtown - Cairo, Egypt
السيارة: Daewoo Lanos I 1999
السيارة[2]: Daewoo Lanos II 2001
دراجة بخارية: N/A
الحالة :
الحقيقة مش عارف... يمكن فى السرعات القليلة دى بتبقى اشواط القدرة للموتور بينها فاصل زمنى كبير شوية و دة اللى بيعمل تزبزب... و معنى كدة ان الكرنك بيزود و يقلل سرعتة بشكل فجائى متكرر و اعتقد الاحمال دى غلط على الكرنك
متقللش لفات الموتور عن 800 باى حال من الاحوال... و اعتقد 40 على الخامس بتبقى على لفات اعلى كن 1000 RPMp أذا كانت 800RPM هي الحد الأدني لعدد اللفات الأمن للماتور عشان أحمية من الموضوع ده ... كده لو انا حاطط الغيار التاني و بفرمل، الـ 800RPM دي هاتوصلني لسرعة 20كم/س ، و متهيألي دي سرعة كويسة أن انا أدوس دبرياج و أقف ... لكن لو انا ماشي علي الرابع الـ 800RMP متهيألي مش هاتنزلني عن الـ 40كم/س هل ساعتها أعمل زي سواق المكروباص و تني دايس فرامل لحد 20كم/س مثلا حتي بأفتراض ان الماتور ما بطلش ؟ ولا ساعتها هابقي بكبح المكنة لعدد لفات قليل علي الغيار ده و ساعتها المفروض انزل للغيار الأقل (وماعتقدش أني هاقدر أعمل كده في وقت مناسب عشان الحق أقف) !
عموما الموضوع دة بيفرق من عربية للتانية حسب نسب تخفيض التروس و محتاج انك تعرف عربيتك حدودها فين... و لو عندك عداد RPM حتبقى حياتك اسهل كتير
متفرقش فى حاجة... قوانين الميكانيكا اللى بتسرى على دة بتسرى على دة... نظام تغذية الوقود ملوش دعوة بنسب التروس و الفراملp هل الموضوع ده يفرق من العربيات أذا كانت كاربراتير أو أنجكشن ؟ ولا لأ.
MMamdouh
رقم العضوية : 102
تاريخ التسجيل : 23Apr2007
المشاركات : 34,229
النوع : ذكر
الاقامة : Downtown - Cairo, Egypt
السيارة: Daewoo Lanos I 1999
السيارة[2]: Daewoo Lanos II 2001
دراجة بخارية: N/A
الحالة :
اعتقد 60 على الخامس و الRPM يبقى على اقل من 800 دى صعبة جدا لان انا احيانا بجيب خامس على 60 كيلو و جربتها بعربية لانوس فيها بنزين 80 و حتى العربية مسقفتش... فعلا الموتور حيقاوم الفرملة لو لفات الموتور نزلت عن 800 بس صعب تجيب خامس و يبقى الRPM على 800 او اقل و انت ماشى 60... على الاقل فى معظم العربيات الى ركبتها دة صعب
برضة نفس التعليق... السرعات و اللفات و النقلات المذكورة اكبر بكتير من اى عربية جربتها قبل كدةيعني الماتور ال 1600 مثلا هيقاوم فرملة في الغيار الخامس عند سرعة 80 كيلو او 90 وانت هتفضل دايس علي الفرامل العادية لحد سرعة 60 كيلو
الماتور بين ال80 كيلو وال60 كيلو هيقاوم الفرملة
دة خطاء شائع... التيل بيتغيل لما يقرب يخلص لان كل واحد له طبيعة سواقة و بالتالى معدل استهلاك مختلف للتيلوبعدين تيل الفرامل اصلا بيتغير بعد عدد كيلوات معين زي البوجيهات
هو يمكن الانجكشن اصعب انة يبطل لان الكونترول بيحاول يخللى الموتور شغال و يقاوم التبطيل من خلال تعديل توقيت الشرارة و كمية الهوا و البنزين بس برضة حنوصل لنقطة عندها الموتور حيبطل... و معتقدش النقطة دى تبعد كتير عن النقطة اللى حيبطل فيها الموتور الكربراتير بالتالى الفرق دة نقدر نهملة على اعتبار انة مش حياثر بشكل ملحوظ فى طريقة السواقةالعربية الانجكشن بيقل فيها احتمال التسقيف بس بيكون فيها مقاومة اكبر للفرامل علشان الماتور الانجكشن مش بسهولة بيطفي
انما الكاربيراتير لما الحمل بيزيد علية شوية بيطفي اسرعة من الانجكشن بس
ليس اكثر
نشكرك على رائيك و مشاركتكودة رأيي والله اعلم
MMamdouh
رقم العضوية : 7438
تاريخ التسجيل : 14Mar2008
المشاركات : 379
النوع : ذكر
الاقامة : Mansura
السيارة: Fiat 131
السيارة[2]: Fiat 127
الحالة :
الناس اللي بتسوق في ألمانيا (عن تجرة شخصية وعشرة طويله) وانتم عارفين الناس دي بتاخد الرخصة ازاي !!!! لما بتيجي تنزل منزل بتمور مع الفرامل مع الضغط على الدبرياج وده أسلوبهم جميعا .. مش عارف همه اللي غلط ولا أحنا .......
المفضلات