معلش ممكن حضرتك تفهمني ايه المقصود من الفيديو ده
نحن هنا لسنا بصدد الحديث عن اهل السنه و الشيعه
عرض للطباعة
معلش ممكن حضرتك تفهمني ايه المقصود من الفيديو ده
نحن هنا لسنا بصدد الحديث عن اهل السنه و الشيعه
حضرتك بتقول ان العثمانيين انقذو مصر و العالم الاسلامى
من تفشى المذهب الشيعى ( على اساس انه وباء معدى او قاتل وليس المذهب رقم 2 للمسلمين )
انا مقتنع براى احمد فواد نجم ان الكلام ده كله مجرد دعايه سياسيه
الهدف منها تشويه الشيعه خوفا من تجربه الثوره الايرانيه
الفيديو ببساطه بيعرض الفكره ديه ( تشويه الشيعه خوفا من تجربه الثوره الايرانيه)
فانا عايز اقول لحضرتك ان مفيش اى مشكله بينا ( كسنه ) وبين اخوانا الشيعه
و ان الموضوع كله سياسات لها اهداف معينه
و الموضوع بينا لازم يخلو من الفاظ زى
تفشى المذهب الشيعى
المد الشيعى
الناس دول مش يهود
العدو الحقيقى هم
اليهود
اخي انا لا اتناول الموضوع من وجهه سياسيه
لكني اتناوله من جهه دينيه
هل تعرف ما الذي تدعو اليه الشيعه
او كيف يرون السنه
ادعوك لقرائه هذه المقاله الرائعه عن الشيعه و افكارهم
لراغب السرجاني
http://www.islamstory.com/%D8%A3%D8%...8A%D8%B9%D8%A9
http://www.alltalaba.com/board/index...owtopic=111412
عامه لا اريد ان احول اتجاه الموضوع
و اعتذر لصاحب الموضوع
و لو اردت اخي الكريم اكمال المناقشه فممكن نبدا بهذا بموضوع منفصل
ان كان العثامنيين قد احيو الخلافة الاسلامية فماذا كان نصيبنا نحن من هذا الاحياء، العثمانيون احيوها لنفسهم ولاسطنبولهم ولاستانتهم
التاريخ المصرى والعالمى المصصح منه والمحرف ،المحايد منه والمتواطئ، لا يذكر اى انجاز حدث فى دوله الخلافة العثمانية خارج حاضرة الخلافة،
قارن وضع مصر-التى لم تكن عاصمة الخلافة-ايام الدولة العباسية، وانظر كم عالما وكم فقيها وكم طبيبا وكم شاعرا تعلموا وخرجوا من مصر وغيرها من مدن الخلافة فى العصر العباسى ، وقارن ذلك بحكم الانجاز التاريخى لأى مستعمرة من مستعمرات العثمانيين فى فترة الحكم العثمانى ،
قارن ما كان يحدث فى العالم حولنا اثناء فترة الحكم العثمانى، العالم كان فيه كوبرنيوكس وجاليليو وليوناردو دافنشى و جيمس وات وشكبير وموتسارت وفاجنر ومايكل انجلو والآلاف ممن غيروا وجه الحياه على الكرة الأرضية فى تلك الفترة، ونحن كان لدينا بالكتير اوى مغامرات على الزيبق واحمد الدنف التى طغى فيها الخيال على الحقيقة وربما القليل من مؤامرات على بك الكبير و محمد ابو الدهب فهل هذا هو الانجاز
لم يعد علينا شئ من حفاظ العثمانيون على دولة الخلافة، ويكفى ان نكرر المعلومة الشهيرة التى نعرفها جميعا ان من بنى مصر الحديثة هو محمد على-الذى لا تزال اعماله واعمال ابنائه حتى يومنا هذا واجهة مشرقة لمصر تذهل زوراها الاجانب من الطبقات الرفيعة- وبناها مستعينا بخبرات الفرنسيين الذين لم تكن لديهم دولة خلافة، وان من قدم لنا الخبرات اللازمة لعمل التليفونات والقطارات وادخال الكهرباء والسيارات لمصر فى نهايات القرن التاسع عشر هم الفرنسيون والانجليز وليسوا اصحاب دولة الخلافة الذين كنا اولى برعايتهم، كما ان ذلك العهد الذهبى هو الذى اخرج لنا كثيرا من الأسماء اللامعة التى وضعت اللبنات الاولى لتراث مصر الثقافى الحديث،
هذة هى حصيلة 100 سنة من استقلال مصر بشكل جزئى عن دولة الخلافة وادارتها بمعرفة من يريدون لها النجاح مع الاستعانة بخبرات ذوى الخبرة
قارن ذلك بحصيلة 300 سنة من تبعية مصر التامة للحكم العثمانى، الحصيلة يمكن تلخيصها فى مشهد واحد هو مشهد معركة امبابة حين خرج مراد بك وابراهيم بك عام 1798 لملاقاه جيوش نابليون بجيش يعود تسليحه الى ثقافة عصر الأشرف قلاوون اى بتأخير تكونولوجى يزيد عن 400 سنه عن جيش نابليون الذى كان يحمل افضل تكونولوجيا ذلك الوقت لدرجة ان الأمر لم يستغرق نابليون سوى وقت تعمير المدافع واطلاقها لكى يسوى جيش مراد بك وابراهيم بك بالأرض
فرق الحصيلتين واضح ولا يحتاج للاسهاب، ويمكن تلخيصه فى ان مصر ومن على شاكلتها من الدول كان كل المطلوب منها اثناء الحكم العثمانى هو ان تكون بقرة حلوبا يتم امتصاص لبنان ودمها لكى يزداد الباب العالى سمنة
ملحوظة اخرى: حينما نتكلم عن تراث مصر الاسلامى والحديث فإن لدينا ملئ السمع انجازات معمارية تسعد القلب والعين لكل العصور من اول مسجد عمرو فى عصر الراشدين الى الثراث الفاطمى فى منطقة الازهر الى التراث الطولونى والتراث الأيوبى المتمثل فى القلعة ،وتراث المماليك المبهر بداية من مسجد بيبرس وصولا الى منطقة الغورية مرورا بتراث قلاوون وقايد باى والسلطان حسن ،ثم تراث الأسرة العلوية الذى لا يزال يمثل واجهة مصر المشرقة، هذا طبعا بالاضافة للتراث الثقافى، فاين بالله عليك التراث العثمانى، اين هى انجازات 300 سنة من التبعية لدولة الخلافة
علشان نوضح نقطة الانجاز الحضارى والارث الثقافى- وهو مايبقى- دى كويس نضرب مثل تانى عن حالة امتزاج حضارى رائعة حدثت قبل الميلاد بثلاثة قرون حينما دخل الاسكندر الاكبر مصر. كان الاسكندر- رغم عمره القصير المده الكثير المنجزات- ممن يشجعون تزاوج و امتزاج الحضارات و شجع قواده على الزواج من اميرات من الدول التى غزاها وهو نفسه تزوج بابنة ملك فارس الذى هزمه....... فماذا كانت النتيجة للتشجيع على تزاوج الحضارتين: المصرية القديمة بعراقتها و اصولها الضاربة فى التاريخ، وبين الثقافة الهيلينية الفتية الشابة- فى ذلك الوقت- بنضارتها و شبابها؟
كان المزيج هو الثقافة "الهيلينستية" و هو المزيج الذى كان من الروعة بحيث انه على مدى ثلاثة قرون تالية افرز المنجزات الرائعة و اهمها منارة العالم القديم حضاريا وهى مدينة الاسكندرية- على سبيل المثال لا الحصر- بمتحفها و مكتبتها و علمائها و فلاسفتها و مفكريها و انجازاتها المعمارية مثل فنار الاسكندرية الذى كان احد عجائب الدنيا السبع فى العالم القديم و الفنون المصرية اليونانية و اول نماذج واقعية لفن البورتريه عرفها العالم وهى بورتريهات الفيوم و فنون التيراكوتا و المنجزات المعمارية التى تشهد بالذوق و الفن مثل معبد دندرة و فيلة........ وغيرها الكثير و الكثير مما اثرى العالم لقرون طويلة بعد ذلك..... وهى الدعامات الحضارية التى تناقلها العالم بعد ذلك ليبنى اسس حضارته عليها....... قارن كل ذلك وغيره بمنجزات 3 قرون من حكم بنى عثمان ليتحدث الارث الثقافى عن نفسه ليغنينا عن النقاش حول الدولة العثمانية ما لها وما عليها.......
بداية الانجازات تختلف من شخص لأخر فما يعتبره البعض إنجازًا لا يراه البعض الأخر إنجازًا
على سبيل المثال أنا أرى أن كثر إنجازات الخلافة العثمانية هي الحفاظ على بيضة الإسلام بشتى الطرق وتضحيتهم بالغالي والنفيس في سبيل ذلك والعمل على نشر الإسلام في جميع أنحاء المعمورة
وانشاغلها بالحروب الكثيرة التي خاضتها سواء مع الاروبيين أو الروس أو مع الصفويين أو الوهابيين جعلها تعيد ترتيب إهتمامتها عكس الخلافة العباسية التي كانت موجودة في ظل عصور الظلام لأروبا ولم يكن للأروبيين هذه القوة التي كانت أيام الدولة العثمانية
ثانيا معظم العرب باعوا الدولة العثمانية بعدما ضحك عليهم لورانس العرب وتحالفوا ضد الدولة العثمانية ليقدم لنا سايكس بيكو الدول العربية بالشكل الذي نراه حاليا بعيدًا عن الخلافة الإسلامية التي تجمع جميع العرب والمسلمين
كون العثمانيون غير عرب جعل الكثير من العرب يرفض أن تكون الخلافة العظمى من خارج العرب وحال ذلك بينهم وبين الإندماج في المجتمعات العربية التي كانت ترفضهم بشكل كبير على عكس الدول الغير عربية التي حكمت في بعض الأزمان فقد كانت هذه الدول برغم قوتها كانت تحت غطاء الخلافة العباسية العربية ولم يستطيع أحد من هذه الدول أن يخرج من تحت عباءة الخلافة العباسية بالرغم من الضعف الشديد الذي كانت تعانيه الخلافة العباسية ولم يستطيع أي من هذه الدول أن تعلن أنها دولة الخلافة
مرة أخرى أدعو الجميع إلى قراءة كتاب
"الدولة العثمانية دولة مفتري عليها" للمؤرخ الكبير د/ عبد العزيز الشناوى
"للأسف الشديد لم أجد له رابط على النت"
وكتاب الدولة العثمانية للدكتور / علي الصلابي
من على هذا الرابط
http://www.alsallaby.com/books/othmania.rar
موضوع ذو صلة بأسباب هزيمة العثمانيون
لورنس العرب .. ....* الخديعة ....*
احدى سخريات القدر التى لم استطع كتمانها....... مش عيب برضه شخص واحد يعمل كل ده....... التفسير حاجه من اتنين اما هذا الشخص عبقرى- الى حد الجنون- او ان من تعامل معهم لم يكونوا على قدر الوعى الكافى..... وللاسف فى حالتنا التفسيرين حدثوا بالفعل و تحققوا فعلا...... و لهذا اعتقادى الشخصى ان T.E. Lawrence قد كلف و قام بنجاح باصعب مهمة مخابراتية فى التاريخ باعتبار الاطار الزمنى للاحداث و الظروف التى قام اثناءها بمهمته و طبيعة الشعوب التى كان عليه ان يتعامل معها........ ولكن تلك قصة اخرى ليس مجالها الان......
هناك شئ أخر أحب أن أذكره
هو أن الإنجازات التي حدثت في الدولة العباسية في مصر لم تحدث عن طريق الخلافة العباسية وإنما حدثت عن طريق الدول التي حكمت مصر أثناء الخلافة العباسية وإلا فلا يوجد أيضًا في مصر أي إنجازات باقية إلى الأن منذ أيام القوة في العصر العباسي أي من أوائل الدولة العباسية بل كانت معظم أشكال الحضارة موجودة في العراق لكون عاصمة الخلافة هي بغداد
ولكن في عصر الدول (عصر ضعف الخلافة العباسية) عندما قسمت الدولة العباسية إلى دول صغير وضعفت الخلافة حتى أًصبحت مجرد اسم . اهتمت كل دولة بما تملكه من البلدان وكانت أيضاً اهتمامتهم تنصب على عواصم الدول دون غيرها من البلاد كما هو الحال الأن معظم الاهتمام ينصب إلى القاهرة الكبرى والاسكندرية
وأحب أن اشير أن هناك من الدول التي أقيمت إبان الدولة العباسية لا تتعدى مساحتها مدينة صغيرة مثل حمص أو حلب
أما في العصر العثماني فكانت الخلافة قوية ولم تسمح بإقامة دول فكانت هي الدولة وهي الخلافة ومن الطبيعي أن تكون معظم الانجازات حيث عاصمة الدولة شئنها شئن أي دولة في هذا العصر
ونفس الحال أيام محمد علي ... ماذا فعل محمد علي في السودان وقد كانت تحت حكمه وماذا فعل للأقاليم التابعة للقاهرة ...
--------------------------------------
أنا لم أرجع سبب هزيمة العثمانيون إلى لورنس العرب وإنما للعرب أنفسهم الذين خانوا الدولة العثمانية وتحالفوا مع الغرب