+1اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.أحمد سمير
بالفعل توجد اللغة المكتوبة واللغة المتداولة
مانرفضه هنا هو محاولة تحويل اللغة المنطوقة إلى مكتوبة ومايستتبع ذلك من الانحدار في تعاطي اللغة العربية الأصيلة
عرض للطباعة
+1اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.أحمد سمير
بالفعل توجد اللغة المكتوبة واللغة المتداولة
مانرفضه هنا هو محاولة تحويل اللغة المنطوقة إلى مكتوبة ومايستتبع ذلك من الانحدار في تعاطي اللغة العربية الأصيلة
اضافة اخرى هامة جدا
انا لست ضد الفصحى نهائيا ولست من القائلين باعدام هذة اللغة الرشيقة اللعوب التى تتيح مساحة غير عادية للتعبير بسخاء عن الافكار ،
فأنا من محبى الفصحى ولربما لاحظتم ان كل رسائلى التى استمت فيها دفاعا عن اللغة المصرية كلغة مستقلة عن الفصحى قد كتبتها متعمدا بالفصحى بشكل اعتقد انه جيد، وذلك حتى لا اتهم باننى افعل ذلك انطلاقا من انعدتم حيلتى مع الفصحى
فانا احب الفصحى واعشق استخدامها، لكن انا ببساطة ادافع عن وجهة نظر بسيطة هى ان اللغة المصرية تحمل كل مقومات كونها لغة مستقلة عن الفصحى ،
لو جاء على اليوم الذى وصلت فيه لمرحلة ان افكر واحلم بالفصحى فساوقع على اعتراف بان اللغة المصرية هى لهجة من لهجات الفصحى وليست لغة مستقلة
لكن هذا اليوم لم ياتى بعد !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
اسمح لى ان اعلق يا دكتور احمد مع كامل تقديرى لوجهة نظركاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.أحمد سمير
بالفعل يوجد لكل تجمع بشرى لغة مكتوبة واخرى منطوقة، لكن المسافة بينهما ليست بهذا الإتساع الموجود بين اللغتين محل مناقشتنا ولا حتى جزء منه
بالتأكيد ان لديك فكرة عن الصراع الثقافى بين الألمان والهولنديين حيث يصر الألمان ان الهولندية هى مجرد لهجة من لهجات الالمانية، فى حين يعتبرها الهولنديون والعالم كله لغة مستقلة، وبالفعل الفروق بين الالمانية والهولندية ليست بالإتساع القائم بين الفصحى والمصرية ، لكن ستجد هناك دائما العاب السياسة والصراع الثقافى وفرض الهوية
والله ياخالد أنا فاهم وجهة نظرك وبشكرك على البحث فيها
بس تقبل الأمر بالنسبة لي صعب جداً ..صعب إني أقبل وجود حاجة اسمها اللغة المصرية
أكيد سمعت عن الفرانكوفونية..مجموعة الدول الناطقة بالفرنسية: لو استمعت إلي ثلاثة أصوات ناطقة بالفرنسية دون أن أرى وجوههم سوف أقول لك أن هذا الشخص يقطن باريس وهذا يقطن مارسيليا والأخير يقطن الكوت دي فوار ولكن تجمعهم لغة واحدة هى الفرنسية ولن يقبل أحد باعتماد ثلاثة لغات منفصلة
وبالمثل لدينا، أحيانا يأتيني أوردر ترجمة محدداً أن لغة التارجت هى العربية باللهجة المصرية فيُطلب مني أن أقول مثلاً " مسمار- وفرامل " أو العربية باللهجة الخليجية " فيُطلب مني أن أستخدم كلمة " برغي - ومكابح " وهكذا
ولكن الإطار العام هو اللغة العربية
لعلي أكون قد أوضحت وجهة نظري
+100000000000000000000000000000000000000اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل عطية
و كما هو الحال في جميع دول بريطانيا
و كما هو الحال في ولايات الولايات المتحده الامريكيه
+
لكن كما اوضحت لك سابقا فالموضوع اوسع من حدود التصنيف المجرد حيث ترتبط به لعبة السياسة والهوية والقومية ، الخ، وما نراه من محاولات مستمية من اصحاب المال شرق البحر الأحمر لفرض سيادتهم الإعلامية والثقافية وصبغ كل المتحدثين بالعربية بهويتهم وخصوصا مصر درة التاج-شاء الآخرون ام ابوا- جزء منه هو محو اى صوت يوضح استقلالية اللغة المصرية عن اللغة الأم، وللأسف فان الكثيرون حاليا يرون فى التبعية لثقافة اهل شرق البحر الأحمر-التى تارة ترتدى عبائة القومية وتارة ترتدى عبائة الدين-طريق الخلاص، ولكنى لا ارى فيها سوى تبعية تنازلية مكسبها الوحيد هو الخسارة
سبحان الله بجد والله انا مش عارف ليه حضرتك عندك الكره الغريب دا لاهل شرق البحر الاحمر كما تسميهم
و برضه مش لاقي اجابه ايه الاستفاده لما يكون في لغه مصريه ؟؟
[quote="PRO-DRIVE"]اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل عطية
كره؟
جبتها منين دى بس يا اخونا العزيز
انا لا بكرة حد ولا بحب حد
انا كل اللى بعمله ملاحظة وتسجيل ما يدور حولى فقط
دور فى كلامى على كلمة شتيمة او حقد واحدة فى حق من تقول اننى اكرههم مش هتلاقى، انا كل اللى قلته انهم يكرررون اللعبة التاريخية التى اعادها التاريخ مرارا وتكرارا، فالتاريخ يقول ان كل مالك لابد ان يأتى عليه الوقت الذى يرغب فبه ان يصبح ملك ايا كان كانت لونه او عرقه او معتقداته،
وهذا ما يفعله من امتلكوا المال ، فهم يبغون ايضا امتلاك العير والنفير (اى القوة والريادة الثقافية)،
وهى حقيقة لا يرفضها سوى مكابر ، ولا يحمل اقرارها اى حقد على اى شخص، لكن ليس مطلوبا منى فى نفس الوقت الإنبطاح والتبعية لشخص لا اشترك معه لافى الملبس ولافى المأكل ولا الفكر ولا الثقافة ولا فى اى شئ سوى لغة لا يستخدمها اى منا فى تعاملاته اليومية ، لا انكر اننى احترم واحب تلك اللغة، لكن عندما تتحول الى وسيلة لتحويلى الى تابع لفكر وثقافة غيرى سواء كان ذلك تحت قناع قومية لم يعد لها محل اعرابى، او دين هو من تلك الألعاب السياسية براء فسأدافع عن مقومات هويتى حتى آخر نفس فى عمرى دون ان يعنى ذلك اننى اكرة اى شخص او احقد على اى شخص كما تحاول ان تصور الأمر
اما الإستفادة من وجود لغة مصرية ، فلنقل انه لا فائدة منها، وننتقل من مرحلة اللغة الى لبس دشاديش وعقالات ، ثم الزواج بأربعة زوجات وأكل الضان على الإفطار ودعنا ننسى كل مفردات ثقافتنا فهى غير مهمة اطلاقا
اللغة هى جزء من الهوية والثقافة، والتخلى عنها يجر التخلى عن كل مفردات الهوية
+9999999999999999999999999999اقتباس:
ومثال الدولة العثمانية مثال جلي وواضح ، فهي دولة الخلافة الوحيدة التي اعتمدت التركية بديلاً عن العربية في المكاتبات الرسمية ، وعلى الرغم من أن هذه الدولة كانت دولة عظيمة بحق ( وليختلف معي من يختلف ) إلا أن هذا الفعل كان بمثابة الخطأ التاريخي الجسيم الذي فصل دولة الخلافة عن الأمة ، وهو ما أثار النعرات الوطنية والقومية في عموم البلاد التابعة لها ، ويكفي أن نسترجع الدور المخزي للعرب في الحرب العالمية الأولى ضد دولة الخلافة الإسلامية ، ولم يكن هؤلاء العرب ليقوموا بهذا الدور إلا شعوراً منهم بهوية مستقلة عن هوية دولة الخلافة منبعها وأساسها هو اللغة .
تقبلوا خالص مودتي وتقديري
يا جماعة كلنا بنحب لهجتنا المصرية السهلة التي يفهمها العرب مجتمعين من الخليج إلى المحيط
وهذا أيضا لا يمنعنا من تعلم اللغة العربية الفصحى وجعلها لغة الحوار الرسمي في الخطابات والمكاتبات والخطب
ولن نختلف على القول بأن هناك لغة عربية مصرية أو أنها لهجة مصرية للغة العربية فقط
لا أرى تعارض بين الإثنين
وسيظل القرآن الكريم هو الحارس الأمين وحامي حمى اللغة العربية الفصحى والتي بدورها تحمي اللهجات التي تندرج تحتها
والله أعلم
عن نفسى انا معنديش مشكله اكلم فصحى او عامى او هندى او حتى بلغه الاشارات
انا نفسى الناس تبطل تتكلم اساسا و تشوف شغلها وتعمله صح بدل الكلام بدل ما حال البلد عمال يرجع لورا ومعتقدش ساعتها ان اللغه حتفيدنا بحاجه. انا اكتشفت ان ابره الخياطه بنستوردها من الصين حاجه تقهر :cry:
جبت المفيداقتباس:
يا جماعة كلنا بنحب لهجتنا المصرية السهلة التي يفهمها العرب مجتمعين من الخليج إلى المحيط
وهذا أيضا لا يمنعنا من تعلم اللغة العربية الفصحى وجعلها لغة الحوار الرسمي في الخطابات والمكاتبات والخطب
ولن نختلف على القول بأن هناك لغة عربية مصرية أو أنها لهجة مصرية للغة العربية فقط
لا أرى تعارض بين الإثنين
وسيظل القرآن الكريم هو الحارس الأمين وحامي حمى اللغة العربية الفصحى والتي بدورها تحمي اللهجات التي تندرج تحتها
والله أعلم