السلام عليكم
اقتباس:
دكتور زيزو
اولا اشكرك على ردك و سعيد من الحوار
و اشكرك ايضا لانك تكلمت فى عدة نقاط جعلتنى اعيد التفكير فى بعض ما كتبته
وأنا أسعد صدقني بهذا الحوار وهذا المقصود من وجود المنتديات بصفة عامة
وأحترم رأيك و قولك أنك أعدت التفكير فيما كتبته سابقا وهذا حالي أيضا فعند وجود فكر افضل و دليل حقيقي استطيع بكل بساطة أن أغير رأيي لأن المعطيات التي بنيت عليها هذا الرأي تغيرت و بالتالي لا مجال للعناد
اقتباس:
ما قصدته بالفتى و عدم المرجعيه العلميه
هو التهليل للمشروعات و توجيه الرأى العام كله لها
او اى شئ للدوله مراد به مكسب جماهيرى
بدون دراسته من نواحى مختلفه
اذن اذا كان هذا المعني المقصود فأتفق معك سيدي أيضا فيما ترمي اليه
اقتباس:
اين الصاروخ الذى مداه 600 كم و يطلق من القاهرة الى تل ابيب "خبر قرأته فى احدى الجرائد القديمه و جارى البحث عنها"
من غير بحث و لاشئ أنا مصدق حضرتك و فعلا الصاروخ موجود وكان اسمه القاهر و الظافر و تقريبا القاهر هو الذي كان يبلغ مداه 600 كم و تغيير اسمهما الي التين و الزيتون في حرب اكتوبر 73 و تم استخدامهما في الثغرة كإثبات وجود ليس الا
و الصاروخين كانا ذو مدي و قوة تدميرية رائعة الا انه كان ينقصهما اجهزة التوجيه بمعني انه لا يمكنك استخدامهم في منطقة لك فيها قوات و الا من الممكن ان يصيبهم
و هذا الخلل سببه كما هو معروف عملية مخابراتية ضد العلماء الالمان القائمين علي المشروع
و للعلم هذه الصواريخ تم العمل عليها فيما بعد و تطويرها و استخدمها العراق في حربه ضد ايران في الثمانينات
و الي وقت قريب وصلت ايران الي هذه المرحلة التي وصلنا اليها منذ الستينات - طبعا هي تجاوزت ذلك الان-
اقتباس:
لن اقول اين المفاعل النووى المصرى علشان ماحدش يقول ان الحرب مع اسرائيل وقفتنا و.,.......
و ارجو الا يقول لى احد ان الغرب مش عايزنا نتقدم
لانه كان معنا ممن لهم نفس الظروف و تغلبوا على رغبة الغرب
المفاعل النووي المصري موجود الي الان في انشاص ولم يتأثر بأي شئ لأنه في الاصل جاء للابحاث و الدراسات و الاعمال التطبيقية للمجال الذري في الطب و الزراعة مثلا و لذا قوته صغيرة لا يمكن ان يصنع من خلاله اسلحة ذرية وكان الهدف منه ادخال العلوم الذرية الي مصر و استحداث قسم في كليات الهندسة في مصر للمجال الذري و هو ما حدث و توفير الاعمال و الابحاث لهولاء الخريجيين في مفاعل للابحاث مثل انشاص
اي انه كان يرمي لاعداد كوادر وعلماء في المجال
لذا الحرب مع اسرائيل لم تؤثر عليه تقريبا
اما الحديث عن ان الغرب لا يريد لنا تقدم فهي حقيقة الا انني لن استخدمها لأن هذه المقولة هي حجة علي من يقولها لا عليه
فالامر اشبه بصراع بين الارادات
و ما نيل المطالب بالتمني و جميعا نعرف باقي شطر البيت
لذا لا تتوقع ان يصفق لك احد عند تقدمك للحصول علي تكنولوجيا او سلاح لأن مصالحك و تطورك بالطبع يضاد و يتنافي مع مصالح الاخرين و بالتالي تجدهم يعملون ضدك لوقف تطورك فماذا ستفعل أنت لكي تتغلب علي هذه العقبة ؟!
اقتباس:
طبعا طبعا انا معك فى انى افضل ان اكون لى زعامه و هيبه و كرامه و...
و لكن خلينا صرحاء مع بعض
زعيم الثعالب وسط قومه هو زعيم الزعماء انما بين الاسود ارنب
لا اقصد اى اهانه لعبد الناصر و لكن اقصد او احس نها زعامه جوفاء على ناس حالتهم تصعب على الكافر
و لا تذكر لى ان الغرب كان خايف منه و بيعمله حساب
هذا اليس دليل على القوة او الزعامه
هو ليس زعيم وسط الثعالب
الفكرة ليست شعارات جوفاء بل هي اكبر من ذلك بكثير
هي هيبة دولة
و معلومية الغرب انك تستطيع بواسطة نفوذك في شعوب المنطقة - لا رؤساء فحسب- ان تؤثر علي مصالحهم المتعددة في هذه البلاد و الدنيا مصالح و هذا ليس بعيب
من هذه الامثلة علي الهيبة الثقافة المصرية المتغلغلة في شعوب المنطقة منذ الستينات اليس هذا بتأثير قوي و مطلوب يجعل هوي هذه الشعوب ورأيها في الغالب موافقا لسياسة بلادك - خاصة وان مصالح مصر لا تتعارض ابدا مع مصالح العرب او دول افريقيا-
ماذا تنتظر من حكام ومسؤليين عرب وافارقة تعلموا في الازهر و الجامعات المصرية وقتما كان هناك علم و تطور
اليس هذا امر جيد
الي اليوم بأبسط الامثلة بعض الحكام المسلمين و العرب يتقدمون سنويا للازهر بالمنح تقديرا لدوره خاصة و انهم تعلموا في جناباته وهذا اقل و اتفه مثال علي الامر الذي اقصد خلافا للدعم المتوقع في المواقف الدبلوماسية وغيرها وما صفر المونديال منا ببعيد
ماذا عن الكنيسة الارثوذكسية في مصر و هي الكنيسة الام لمسيحي اثيوبيا - الذي يتحكمون في البلاد هناك- فأثناء قوة و نفوذ هذه الكنيسة المصرية في الستينات هل كنت تسمع احدا يتكلم عن مياه النيل
علي الرغم من ان اعداء عبد الناصر كانوا يتربصون به الدوائر ويتمنون ان يجدوا ثغرة لازعاجه اليوم نحن احباب و موقعين للاتفاقيات و كل يوم تهديد واذعان
ماذا عن امبراطور اثيوبيا الذي كان يتقرب الي عبد الناصر و يتزلف اليه لكي يكتسب ود شعبه الذي ينظر الي عبد الناصر نظرة تقدير و اعجاب
هيبة الدولة وتأثيرها لا يعتمد علي الدبلوماسية و العسكرية بل علي الثقافة و العادات
و مازلنا نعيش الي اليوم علي بقايا هذه الهيبة التي تضمحل كل يوم
و ليس عيبا ان يكون لك نفوذ في منطقتك فأنت كبيرها بالفعل لا بالقول و طالما دل تاريخ المنطقة علي ذلك و تمتلك كافة هذه المقومات فإذا لم تكن مصر ايامها نموذجا يحتذي به فلما تبعتها شعوب المنطقة وقتها
ها نحن اليوم ادخل اي منتدي او سافر اي بلد عربي و اكتب او تكلم عن اي شئ عن الانجازات او الحضارة في مصر سينكرونها انكارا تاما و ستلقي سخرية ما بعدها سخرية
نعم في مصر اليوم اشياء جيدة لكن اين الدعاية لنفسك اين المثل و الصورة التي تقدمها لنفسك انظر كيف تروج امريكا لنفسها و اضعة لنا السم في العسل في كل منتاجاتها الثقافية و الحضارية حتي في مكادونالد وكنتاكي رمزي الثقافة الامريكية الحديثة
ما تقوم به ايران اليوم بالاضافة لتقدمها في المجال النووي و محاولة - وليس نجاح - اعتمادها علي نفسها يلقي قبولا كبيرا في المنطقة ويقدم لها الدعم و الترويج السياسي المطلوب و الذي قد تستخدمه في اي معركة مقبلة هذه هي قواعد اللعبة
ما يعرفونه في مصر هو طوابير العيش و الجوع و الفساد
تأكل الهيبة هو ما حدث و بالتالي لا هيبة لنا في الداخل و لا في الخارج
علي الاقل في العهد الغابر اضمن لك اذا لم تتحدث في السياسة - ونحن جميعا اليوم لا نفعل - لن تسجن في الداخل واذا سافرت للخارج ستجد من يهتم لأمرك
و يحدثوننا عن المعتقلات و التعذيب ؟!
واين كان هولاء الاصلاحيين وقتما كان التعذيب و الفساد علي اشده لم يكونوا في السجون بل كانوا في بيوتهم ومناصبهم يمرحون و يلعبون
غريب هذا الامر اليس كذلك
اقتباس:
--
الغرب و اليهود اساتذة فى اشعارك انك انت الاقوى و ....
و لكنهم يعرفون حقيقتك و اين و متى يوقعون بك
و نحن للأسف ننزلق وراء ذلك و نتخيل اننا اللى مالناش زى
مثل معاصر
كل الجرايد و الناس كاتبه بعد الفوز على ايطاليا فى كاس العالم للشباب
علمنا على ايطاليا
و عقدناهم و كلام من هذا القبيل
اى عاقل عارف اننا لو لاعبنا ايطاليا 30 مرة تانى مش هانهزمهم اكتر من مرة او اتنين
انما احنا عاملين فيها لعيبة العالم
---
هذا التأليه لليهود و الغرب مرفوض
فقط هم يدرسون كيف و متي بعناية يضربون ضربتهم قد يصيبون وقد يخطئون
و لأن لله في كونه سنن ولأن من يعمل بجد ينال ما يريد - بغض النظر كونه مسلما ام غير ذلك -
وانت مثلهم اذا خططت جيدا نجحت ضدهم و كمثال اكتوبر 73
و اذا لم تخطط جيدا وقعت يونيه 67
و اسرائيل اخذت تتدرب علي ضرب مصر ست سنوات قبل الحرب !!!
بعد كل هذا المجهود و لا تتوقع ان ينجحوا
العيب هنا علي من اتاح لهم فرصة النجاح من الاصل
وبالنسبة لكون اليهود اساتذة في الاعلام
فأنا معك و بالمناسبة عبد الناصر لم يقل ابدا انه سيرمي باسرائيل في الحرب و امر بفتح تحقيق ليعرف سبب ذيوع هذه العبارة
و بالتالي اليهود ليسوا فقط اساتذة اعلام بل ملفقين ايضا
نعم اسرائيل تضخم في قوة عدوها كما تفعل اليوم مع ايران وكما فعلت معنا سابقا لكن هذا يعني شيئا ما
يعني انك تسير في طريق يزعجهم و يضر بمصالحهم
ولكن عامة هذا التضخيم ليس موجها لنا بل موجه للغرب لاستدرار الدعم و العطف
اقتباس:
ارجو ان تراجع موقف العقاد من عبد الناصر بعد حادث المنشيه
على ما اتذكر كان عبد الناصر يردد
انا الذى علمتم الحريه او الكرامة"صراحه قرأتها من زمان "
نعم سمعتها صوتيا منه في خطابه الاذاعي
و هي في نظري سقطة و خطأ لكن لم اكون بعد رأيا في هذا الأمر ربما لأني لم اتعمق في الاحداث الجارية و قتها من عدة مصادر مختلفة ليتيح لي ابداء وجهة نظر
اقتباس:
على فكرة انا لا اكره عبد الناصر
و لكن اكره الانسياق الجارف وراه
اكره جعله انسان فوق البشر
انا اتفهم ان الناس تريد زعيما او رمز "حاجه نفسيه"
و لكن يجب الا نغفل عن جوانب الموضوع
--
نحن بشر
و لكن عمر بن الخطاب كان بشر ايضا
و صقر قريش كان بشر
و عمر بن عبد العزيز كان بشر
"اهوه يا عم لم اقارن عبد الناصر بالقذافى --انا اصلا مش مقتنع بالقذافى و مش موافق على المقارنه معه"
و برضه لا اقارن عبد الناصر بمن ذكرت سلفا
و لكنى اريد ان اقول كوننا ننعته بانه بشر فى نهاية الكلام لا يجعلنا ننظر الى مساوئ عبد الناصر
--
كده احنا تمام ..:Oc_sun1[1]:
حضرتك كتبت رأيك كما لو كنت تخطه من عقلي مباشرة